Любите ли вы свою Родину, Россияне?

А почему западные судьи действуют ближе к тексту закона?
Почему они меньше наших берут взятки? или они деньги не любят или у них есть уверенность в неотвратимости наказания. Только не говорите что они совестливее наших.

Насчет "Судьи действуют ближе к закону" - не всегда факт. Во многих странах - прецедентная система права, где можно вообще не ссылаться на закон, а привести в качестве примера и обоснования решения прецедент по аналогичному делу, вынесенный лет 200-300 назад.

Да и вообще, некорректно сравнивать российское судопроизводство с западным "вообще". На западе много стран, и в каждой из них есть свои особенности и проблемы правосудия.

А если говорить о российских проблемах, то, в частности, телефонное право существует в оосновном из-за сильной зависимости судей (если не формальной, то фактической) от органов исполнительной власти. Плюс - низкое правосознание общества. Плюс - слабость и неэффективность системы исполнения решений.

Кстати, даже при телефонном праве ни один судья не пойдет на явное нарушение закона и вынесение заведомо незаконного приговора/решения. А судебные ошибки и различное толкование законов тоже со счетов не сбросишь!

Это точно. Все три пункта абсолютно в яблочко.

А вот это не совсем точно, к сожалению. Я не владею достаточной информацией о практике судов общей юрисдикции, но вот в Арбитраже творятся вещи некрасивые. Выиграть у государства (в любой его реинкарнации - налоговая инспекция, земельный комитет и т.д., и т.п.) по прецедентообразующему делу стало с некоторых пор просто невозможно. То есть, если водитель налоговой инспекции тебя на улице сбил - ты выиграешь, но если тяжба будет о порядке применения налогового законодательства - не выиграешь, абсолютно вне зависимости от содержания закона и содержания рассматриваемого дела.
Вот тебе хороший пример, по поводу которого ты кучу практики можешь нарыть даже просто в Интернете: есть в природе закон "О государственной поддержке малого предпринимательства". Там есть любопытная норма: в первые три года деятельности на субъект малого бизнеса распространяется следующий мораторий - если изменение налогового законодательства создаёт для субъекта малого предпринимательства менее благоприятные условия, чем были до введения этого изменения, то они на него не распространяются до истечения трёхлетнего срока с момента регистрации эжтого субъекта. Такая вот трёхлетняя гарантия стабильности налогового режима. Это - в теории. А на практике?
Так вот, уж по каким только поводам предприниматели не пытались доказать в судах, что введение нового налога ухудшает их положение - и повышение ставки НДС, и введение налога с продаж и т.п. - никто суд не выиграл. Суд всегда утверждает, что условия для предпринимателя не стали менее благоприятными и всегда с одной и той же формулировкой: налог включается в цену и предъявляется к оплате покупателю. То есть, как налоги не повышай - предпринимателю, мол, от этого хуже не станет: повышай себе цену и в ус не дуй. Позиция, безусловно, абсурдная. Можно, конечно, сказать, что судьи тут не то что прямо нарушают закон, а просто "дурака включают". Но, полагаю, это одно и то же: решение принимается не то, которое вытекает из законодательства.

Бесвребро

Я ВЫИГРЫВАЛ ПРОЦЕССЫ У ГОСУДАРСТВА. В арбитражном суде. Неоднократно.

Кстати, за всю историю существования НДС в России он ни разу не поднимался. Наоборот, его ставка с 28% в 1992 году последовательно (хотя и не быстро) снизилась до 18% в настоящее время.

Правильно, основная ставка не поднималась. Но были перечни товаров и услуг, облагаемых по отдельным правилам. Вот с ними происходило разное - не только снижение ставки. Например, с 01.07.1999 постановлением Правительства РФ №569 от 27.05.99 был введён в действие новый перечень товаров, облагаемых НДС по ставке 10%. Этот перечень оказался существенно уже предыдущего. В частности, по ставке 20% (вместо ранее действовавшей ставки 10%) стали облагаться: мясо и мясопродукты (кроме скота в живом весе), яйца и яйцепродукты, сахар (если правильно помню - кроме сахара-сырца), рыба живая, ещё какая-то хрень - не суть.
Именно по поводу вот этого изменентя ставки НДС было немало судебных тяжб.

Ну, а что касается того, чтобы выиграть у государства - да я много таких примеров знаю, только они все либо по непрецедентообразующим делам, либо выиграны ещё при Ельцине. При Путине с этим стало куда как туже.

...Родину люблю...потому что она моя Родина...простите, но все остальное - характер политического режима, экономическая ситуация и прочее-прочее имеет лишь опосредованное отношение к тому, что я называю Родиной....

...Родину люблю...потому что она моя Родина...простите, но все остальное - характер политического режима, экономическая ситуация и прочее-прочее имеет лишь опосредованное отношение к тому, что я называю Родиной....

Тему читать не стал...в поледних постах увидел что-то про НДС... к Родине это не имеет никакого отношения.
Голосовать тоже не стал... мое отношение к Родине словом "обожаю" определить нельзя. Извините за банальность - Родина-мать, а мать обожать...
Обожать можно восемнадцатилетнюю девочку, когда тебе сорок.
А мать.. можно любить, уважать, но прежде всего, любой нормальный человек чувствует свою ответственность за жизнь и благополучие своей матери и своей Родины.

Только в том случае если в детстве эта мать тебя не бросила на произвол судьбы и не наплевала на твое воспитание, лечение и образование.
Для меня понятие Родина сузилось до размеров семьи, дома. И граница моей Родины - входная дверь.

Точно.
Например, наша фирма много лет вообще не платила НДС, т.к. наш вид деятельности от него был освобождён. Теперь - "льготные" 10%. Это, конечно, меньше, чем у других, но раньше-то было полное освобождение!..
Конечно, мы не пытались права качать. Проще минимизировать показатель выручки, чем спорить с налоговиками.

Я люблю свою Родину, и не только потому , что это страна, где я родился и вырос, а ещё и потому, что я люблю природу этой страны, её необъятные леса и поля, реки и озёра, туман на заре, капельки росы на цветах... Я ВЫРОС созерцая эту красоту. Я горжусь великой историей России, её народом... Тут можно много написать всего , но не буду утруждать читателей :)

Ты прямо как по книге читаешь - по советскому учебнику для 5-го класса

...а что в этом плохого...он ведь совершенно правильно излагает...а средний американец бы сказал совершенно другое - я люблю америку потому что она самая великая, самая демократичная, самая-самая...словом, родина слонов...вот, действительно, пропаганда...

Действительно, в любви к Родине нет ничего плохого.
И в гордости за Родину - тоже.

А вот в постоянном и массовом охаивании своей Родины - точно НЕТ ничего хорошего. А этим мы все активно занимаемся уже лет 20...
И в итоге теряем достоинство своей Родины, а вместе с ней - и свое ЛИЧНОЕ достоинство!

А может, пора перестать?! Может, пора уже поискать ХОРОШЕЕ в том, что было, в том, что есть?!!

Теряем достоинство?
Достоинство мы теряем когда Нигерия (даже не страна 3-го мира) для показухи держит в тюрьме наших соотечественников без объяснения причин и об этом трубят все СМИ
Теряем мы его когда падает наш самолет в какой-то прибалтике - и мы не можем получить доступ к останкам...
А еще кода ПРЕЗИДЕНТ трубит с экрана, что повысят зарплату ВСЕМ врачам на 10000, а ВСЕМУ медперсоналу на 5000 рублей
Еще есть множество примеров - эти 3 из последних

А согласитесь что в эпизоде судна "Электрон" с норвежцами появилась какая-то гордость за страну. Представьте себе экипаж преследуемый самолетами и сторожевиками и вдруг появляется наш большой противолодочный корабль. Вот в какой момент считаешь себя частицей одной сильной страны.

Да, это - есть!
Пусть и не большой противолодочный корабль, но - все равно эффективно.
Про погоню норвежцев за "Электроном" - Здесь

А может, пора, наконец, бороться с плохим, а не выискивать хорошее? Последнее годится лишь для самоутешения, а самоутешение - удел проигравших.
Мы что, смирились, что нам теперь быть только аутсайдерами?
Надо вырываться из сложившейся вязкой ситуации. Ну, хоть помаленьку.

Гордость - это когда никто даже и не смеет преследовать..
А в данном случае извините сп**ли рыбы - и в кусты - авось не поймают. и удирая еще, наверное кулачком грозили - "ууууу , мы вам покажем кузькину мать....."


Скажи мне..... Если бы там было не Российское судно, а американское, как бы себя повели норвежцы?????


Велика гордость - противолодочный корабль заблудился, потому что экипаж не обучен, потому что соляры нет.........
ГОРДИСЬ тем, что убегать умеем....

ЗЫ. Никого не хочу обидеть, сам хотел бы жить в сильной державе и гордиться ей.

Давайте начнем с вас.
Перестаньте дурачить налоговую фиктивными доходами.
Прекратите давать взятки чиновникам.

Ну а я в свою очередь выучу наизусть свою должностную инструкцию.

Правильно говоришь..
Но сейчас этого не будет...

Вырываться - надо!!!!
Это точно. Но, чтобы начать вырываться, надо сначала трезво оценить свои позиции. И понять, что у нас есть база для отрыва.
А для этого - необходимо перестать СЛЕПО подражать. Необходимо осознать, что Россия - не плохая. Осознать, что у России - есть масса достоинств и плюсов.
Необходимо перестать унижаться в своих собственных глазах, и перестать комплексовать перед западом.
Мы - это - мы. Мы - это - Россия.

Россия - как страна (территория) или Россия как государство?

Взяток почти не даём. Делимся - это есть. Но не будем делиться - не будем получать контракты. Простите, я не хочу и не буду бедствовать, лишь бы жить по закону.
А укрывание доходов... Хм... Если бы налоговое бремя было меньше в разы, мы бы этим и не занимались. А так, работаешь-работаешь, а потом половину, кабы не больше, отдай государству. Не пойдёт.

Россия - как страна.
А если говорить о России, как о государстве, то я буду поддерживать такое государство в той степени, в какой оно поддерживает Россию как ВЕЛИКУЮ страну и как ВЕЛИКИЙ народ.

)))))
У нас же самые низкие налоги в мире......

Делиться - это та же взятка, только по другому называется - называй как хочешь - откат, бонус, презент, представительские расходы....

Если говорить о России как о государстве, то я вот что скажу...

Очень и очень многте Россияне не живут в этом государстве (в т.ч. и я) или по крайней мере стараются не жить всеми силами - не платить налоги, не служить в армии.

Если говорить о налогах, то действительно, в России официальные ставки налогов сейчас - одни из самых низких в мире.
Другое дело, что коммерческий оборот в своей массе уходит и от этих низких ставок....

А потом удивляемся тому, что у нас экономика хромает. Пока в России процветает подобное и прочее беззаконие, не видать российскому народу благосостояние.

А что такое ВЕЛИКИЙ народ
Древний египет, который построил пирамиды?
Гитлеровская Германия, которая завоевала весь мир?
Может америка, которая сейчас главенствует в мире?
Или может одна из нескольких европейских стран, которая дает своим гражданам замечательно и спокойно жить и работать

piterpen

Специально для тебя:

Великая страна и Великий народ - это та страна и тот народ, которые прежде всего уважают сами себя. Во-вторых, которые готовы к защите и защищают себя на международной арене (извини за пафосный тон), защищают себя как страну, так и каждого своего гражданина. В-третьих, страна и народ, которые не стесняются заявить о своих интересах.

Если этого - мало, могу продолжить.

Ну ладно, ладно не злись ..... ну тупой я, тупой, не понимаю высоких и пафосных речей.
Мыслю проще.....

Абсолютно с тобой согласен, можешь не продолжать......
Сейчас ты произнес то что я хотел услышать......
А теперь продолжаем...
Россиия и Россияне подходят под вышеперечисленное?
Если нет, то что надо сделать чтобы это все воплотилось?


ЗЫ защищают себя как страну, так и КАЖДОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА - на мой взглят ключевая фраза

Ну вот и получается, что российские граждане себя не уважают, а так как это один из основных пунктов в вашем посте, следовательно народ и страна вовсе и не великие.
А не уважают даже потому, что вместо того, чтобы заплатить налоги и потребовать от госаппарата выполнения обязательств, предпочитают платить не налоги, а взятки, ездить по разбитым дорогам и лечится народной медециной, потому как от врачей не могут потребовать должного обслуживания, боятся выйти из дома, потому что никто не гарантирует им безопасность.
Если народ сам не может постоять за себя, где же тут величие?
Живем по принципу "лучше не заплачу и нахалтурю сам, потому что от других тоже не могу потребовать должного. А почему? Да потому что сам такой же!"

Думаю очень не многие люди смогут сказать, что они не такие..... ( не кривя душой)

А давайте пофантазируем, что необходимо сделать, чтобы вернуть России былое величие - не сейчас, а в каком-то будущем, как к этому прийти....??

Ты прав в ключевой фразе: "КАЖДОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА".
Это и есть ключевая фраза.

Вот когда Россия (российское государство) перестанет стесняться присутствия своих подводных лодок вблизи побережья США, когда Россия (российское государство) посмеет встрянуть в любой точке мира в любой конфликт за СВОЕГО гражданина, вот тогда никто не сможет возразить, что Россия - великая страна.

Только, чтобы стало так, для начала, МЫ САМИ ДОЛЖНЫ перестать стыдиться своей страны!