Взрослая социальная сеть |
QUOTE (-Ягморт- @ 22.01.2012 - время: 09:15) |
Что такое двигатель - это источник определенной силы и энергии для проведения определенных сторонних работ. А если двигатель работает только на себя это не может называться двигателем.. |
QUOTE (Mnogotochie @ 21.01.2012 - время: 20:42) |
Для этого необходимо как минимум финансирование... А его нет... И часть ученых, которые были основоположниками, постреляли или отбили у них всякую охоту этим заниматься. Пока есть углеводороды, все эти исследования будут уничтожаться... |
QUOTE (fantomih @ 22.01.2012 - время: 11:22) |
Углеводы не вечны.Если вы обратили внимание сейчас люди вовсю разрабатывают и внедряют двигатели,которые могут работать без углеводов. |
QUOTE (ниkтo @ 22.01.2012 - время: 12:47) | ||
может речь всё-же про углеводороды? иба углеводы-то - возобновляемый ресурс.. |
QUOTE (Шахтер @ 22.01.2012 - время: 14:32) |
На счет углеводородов то еще не до конца ясно... вполне может оказатся, что нефть таки возобновляемый ресурс. Не очень быстро, но все же возобновляемый. Синтез нефти идет непрерывно в толще горных пород, это не биологические остатки вроде каменного угля. |
QUOTE |
А на счет всех этих вечных двигателей... таки двигатели черпающие энергию из неявных источников никто не отменял. |
QUOTE (mjo @ 22.01.2012 - время: 18:01) |
Неявные это какие? |
QUOTE (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 18:01) |
В любом магнитном двигателе все равно есть потери на нагрев, т.е. КПД 100% никак не будет, превратить 100% полученного тепла в работу тоже никак нельзя, как что какой вечный двигатель? |
QUOTE (Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 18:05) | ||
Посмотрите последний фильм. Там представлен магнитный двигатель, который сам стартует и КПД его явно больше 1. Неизвестно только размагничеваются ли магниты... |
QUOTE (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 18:43) |
Последний фильм - это какой? Из стартпоста или который в 20:14 выложен? Впрочем, ни в одном из них никакого научного объяснения нет. КПД явно больше 1? Т.е. все законы физики - да пошли они к черту? А отчего это Вам стало так явно видно, что больше 1, поделитесь? А Вы теорию электрических машин хоть немного знаете? Если да, то расскажите мне, как полностью избавиться в двигателях от потерь на трение и от потерь на вихревые токи? А то я живу и не знаю. П.С. Да, магниты размагничиваются. |
QUOTE (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 18:01) |
В любом магнитном двигателе все равно есть потери на нагрев, т.е. КПД 100% никак не будет, превратить 100% полученного тепла в работу тоже никак нельзя, как что какой вечный двигатель? |
QUOTE (Шахтер @ 22.01.2012 - время: 19:03) | ||
Хмм... В большой радиатор закачивается хладагент, там он испаряется и под давлением выходит, вращая турбину и вырабатывая электричество, питающее компрессор, закачивающий отработанный хладагент обратно... кпд установки 300% то есть на каждый затраченный киловатт она вырабатывает 3. Чем не вечный двигатель? Но никаких законов физики тут не нарушено. |
QUOTE (Шахтер @ 22.01.2012 - время: 19:03) |
Хмм... В большой радиатор закачивается хладагент, там он испаряется и под давлением выходит, вращая турбину и вырабатывая электричество, питающее компрессор, закачивающий отработанный хладагент обратно... кпд установки 300% то есть на каждый затраченный киловатт она вырабатывает 3. Чем не вечный двигатель? Но никаких законов физики тут не нарушено. |
QUOTE (Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 18:49) |
Вы можете мне доказать, что магнит потеряет свои магнитные свойства от работы? Я думая что нет... И какие в том двигателе вихревые токи? Откуда они возьмутся то? Кроме того, возможно что работа совершенная двигателем больше чем работа по подмагничеванию магнитов. Кто это проверял? |
QUOTE (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:19) |
Поставщики магнитов предоставляют к ним таблицы размагничивания. Странные они какие-то, наговаривают на свою продукцию, а ведь можно было бы сказать правду, что их магниты вечные. А скорость размагничивания разная в случаях, когда магнит сам по себе лежит без дела, и когда он взаимодействует с магнитными полями других источников. А Вы вообще знаете, откуда вихревые токи берутся? А Вы знаете, откуда берутся потери на трение в двигателях? А Вы знаете, что от двигателя вообще-то не на холостом ходу работать требуется, а с нагрузкой? Про то, знакомы ли Вы с теорией электрических машин, Вы мне не ответили, но я и так вижу, что незнакомы. |
QUOTE (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:21) |
Хаха. В таком случае, севшая батарейка - это просто износ прибора, а так - он вечен. Хладагент - это источник энергии, а не подшипник. |
QUOTE (Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 19:18) |
Когда-то были аммиачные холодильники без компрессора... Интересная конструкция не правда ли? |
QUOTE (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:13) |
Хладагент не вечен, поэтому и двигатель не вечен, а так все в порядке:) А еще можно использовать радиактивные элементы, с огромным периодом полураспада, их-то гораздо надольше хватит, чем хладагента. Но причем тут вечный двигатель вообще? У вечного двигателя не должно быть сторонних источников энергии, он должен сам вырабатывать энергию на свою работу. |
QUOTE (Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 19:27) |
АБСОРБЦИОННЫЕ ХОЛОДИЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ Существует особый класс холодильных машин, которые работают без затраты механической энергии, но для своей работы требуют затраты тепловой энергии. Эти холодильные машины получили название абсорбционных. В качестве рабочего тела в абсорбционных холодильных машинах используют растворы, состоящие из двух компонентов, которые называют бинарными. Компонентами растворов являются хладагент и поглотитель (абсорбент). 1. Водоаммиачные холодильные машины. Хладагентом в такой холодильной машине является аммиак (NН3), абсорбент — вода (Н2О). Данные холодильные машины имеют большую холодопроизводительность (до 35...10000 кВТ) и используются на крупных мясокомбинатах, в химической промышленности и других предприятиях, являющихся крупными потребителями холода. Итак, в одной комнате холодно, в другой горячо. Разница температур - тепловой двигатель... Интересный аспект? |
QUOTE (Шахтер @ 22.01.2012 - время: 19:27) | ||
Хладагент вечен, он никуда не девается из замкнутого контура. Установка полностью обеспечивает свою работу и вырабатывает энергию. |
QUOTE (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:33) |
А можно у Вас ссылку попросить на полное описание этого устройства? Мне было бы интересно почитать. Я немного погорячилась, но ведь и Ваше краткое описание установки не может в силу краткости наглядно показать, что КПД действительно 300%. А на терморегуляцию не тратится дополнительная энергия от стороннего источника? |
QUOTE (qwetyr @ 22.01.2012 - время: 19:33) |
А можно у Вас ссылку попросить на полное описание этого устройства? Мне было бы интересно почитать. Я немного погорячилась, но ведь и Ваше краткое описание установки не может в силу краткости наглядно показать, что КПД действительно 300%. А на терморегуляцию не тратится дополнительная энергия от стороннего источника? |
QUOTE (Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 19:39) | ||
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%...%B8%D0%BD%D0%B0 Недостатки Абсорбционные чиллеры, по сравнению с компрессионными чиллерами отличает: Более высокая цена оборудования, примерно в 2 раза выше чем для обычного чиллера. Необходимость наличия дешевого (бесплатного) источника тепловой энергии с достаточно высокой температурой, так как обладают КПД не более 66 % Дешовым источником тепла служила температура в квартире... |
QUOTE |
Однако по сравнению с компрессионными холодильниками абсорбционные имеют ряд недостатков. Поскольку нагреватель постоянно или циклично включен в электросеть, эксплуатация абсорбционного электрохолодильника обходится дороже компрессионного, включающегося в сеть периодически. |
QUOTE (Шахтер @ 22.01.2012 - время: 19:43) | ||
Хм, у меня нет готовых ссылок. Придется точно так же искать.. Называется сие устройство тепловым насосом (обычно, хотя есть и другие названия) Их применяют в Финляднии например на хуторах, для обогрева помещений, но там обычно отсутствует турбина с генератором - финам проще энергию от сети брать. А по сути устройство просто собирает тепло с радиатора (как правило это длинная труба, закопанная в землю) и переносит в дом там оно либо превращает его в работу и дает электричество, либо просто излучает в помещения. Устройство будет работать пока температура не упадет на столько. что хладагент перестанет испарятся. Но на этой планете этого не случится :) |
QUOTE (Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 19:27) |
АБСОРБЦИОННЫЕ ХОЛОДИЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ Амиачный холодильник не требует энерги для своей работы. К розетке он подключался лишь затем, чтобы горела лампочка внутри него. Такой холодильник вечен. Нет движущихся деталей. Испортится может лишь в результате протечки... Запретили их использование в быту из-за ядовитых свойств аммиака. А до этого были такие аммиачные холодильники в домах. Бесшумные и крайне надежные... |
QUOTE (dr Rendel @ 22.01.2012 - время: 21:25) |
Понимаете то что Вы пишите это бред сивой кобылы в лунную ночь. Конструкция адсорбционного (аммиачного)холодильника требует еще одного элемента - А именно -НАГРЕВАТЕЛЯ который будет испарять аммиак- он может быть любым -электрическим,газовым,керосиновым. В бытовых холодильниках (советского производства) использовались исключительно электрические нагреватели (вот для чего они подключались к розетке,а не для включения лампочки ,как утверждаете Вы).Да они были ,бесшумными,на счет надежности -это как попадется (перегорел нагреватель,и "привет родителям") Ну а на счет экономности тут нужно подумать-Морозко-3М-75Вт,Морозко-4-60 Вт,Ладога-4-100Вт,Иней-123Вт,Кристалл-12-200Вт. По сравнению с компрессорными холодильниками,адсорбционные имели ряд недостатков-Поскольку нагреватель постоянно или циклично включен в сеть эксплуатация адсорбционного холодильника обходится дороже компрессорного аналогичной мошности включающихся в сеть периодически.Производительность адсорбционных холодильников значительно ниже компрессорных,процесс охлаждения и получения низкой (минусовой)температуры в адсорбционных холодильниках протекает значительно медленнее и достигаемая температура значительно выше чем в компессионных холодильниках (Д А Лепаев."Ремонт бытовых холодильников" Издательство "Легкая и пищевая промышленность " 1983) Так что утверждать что адсорбционный холодильник похож на "Вечный двигатель"-означает одно-что утверждающий это совершенно не знаком с принципом действия механизма о котором он говорит. |
QUOTE (Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 21:41) |
В данном посте речь идет о магнитных двигателях... Это лишь лирическое отступление... |
QUOTE (mjo @ 22.01.2012 - время: 23:30) |
Основная тема - не меньший бред, чем лирическое отступление. |
QUOTE (Mnogotochie @ 22.01.2012 - время: 23:35) | ||
Аргументируйте свое заявление... Чем докажете, что это бред??? |
Рекомендуем почитать также топики: наука приворотных слов наше будущее Шевели мозгами Сколько стоит жизнь (математическая модель) Власть над миром |