сабж https://meduza.io/news/2016/09/27/pravitels...ete-bebi-boksov https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/c...ebi-boksov.html Правительство не исключает, что поддержит законопроект Мизулиной о запрете «бэби-боксов» 22:37, 27 сентября 2016 года Правительство РФ не исключает, что поддержит законопроект сенатора Елены Мизулиной о запрете использования «бэби-боксов». Об этом сообщает агентство «Интерфакс», в распоряжении которого оказался проект официального отзыва на инициативу. В правительстве указали на необходимость уточнить предлагаемую Мизулиной новую статью Кодекса об административных правонарушениях с наказанием за использованием «бэби-боксов». Формулировка статьи, говорится в отзыве, «допускает расширительное толкование» и может стать причиной «противоречивой правоприменительной практики». В правительстве также подчеркнули, что предлагаемое Мизулиной наказание за открытие «бэби-боксов» в виде временного приостановления деятельности «может привести к невозможности получения гражданами медицинской помощи, а также социальных и образовательных услуг детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей», поскольку «бэби-боксы» открываются в РФ, как правило, именно при таких учреждениях. Вместе с тем, «целесообразность принятия законопроекта обусловлена необходимостью выполнения Российской Федерацией положений Конвенции о правах ребенка, поскольку существование в ряде субъектов РФ специально создаваемых мест для оставления детей после рождения нарушает статьи 6 — 9 и 19 данного международного договора», — говорится в проекте. Елена Мизулина внесла в Госдуму законопроект о запрете бэби-боксов в июне 2016 года https://lenta.ru/news/2016/06/03/mizulina/ Законопроект предполагает запретить «деятельность, направленную на организацию анонимного оставления детей» и наказывать юрлица за нее штрафом в размере от одного до пяти миллионов рублей или приостановлением деятельность на срок до 90 суток. «Бэби-боксы» — места, где можно анонимно оставить ребенка, — устанавливаются в России с 2012 года при медучреждениях и религиозных организациях. С момента появления «бэби-боксов» в России в них были оставлены несколько десятков новорожденных. Законодательно работа «бэби-боксов» в России не закреплена. Против «бэби-боксов» последовательно высказывались как Елена Мизулина, так и бывший детский омбудсмен Павел Астахов; об их пользе говорил, в частности, представитель Следственного комитета Владимир Маркин. Законопроект о наделении «бэби-боксов» государственным статусом в 2015 году внесли в Госдуму сенаторы Вадим Тюльпанов, Лилия Гумерова и Елена Афанасьева. Видимо, будет лучше, считает Мизулина, если нежелательных детей станут выбрасывать в мусорные контейнеры.
Это сообщение отредактировал Lena-Elena - 28-09-2016 - 00:23
Ну, пусть по старинке на помойку выкидывают, топят или подкидывают к дверям больниц в морозы... Это лучше, наверное.
dogfred
Раз есть такая проблема - "дети греха", то в обществе должны быть и пути ее решения. В прежние, старые времена детей оставляли на пороге церкви. Считалось - "божий дар". Как дальше складывалась судьба младенца - в приют или на усыновление\удочерение... Всяко бывало. Мизулина в силу своей упертости и проблем с извилинами в мозгу способна предлагать только запреты. Это характерно для ограниченных людей.
Viniput777
просто тупо запретить... ничего не предложив взамен? в данном вопросе это верх тупости... опять же вывод: кто же у нас в депутатах? Политика типа "все для народа"? (чтобы быстрее народ ласты завернул...)
"Правительство России может поддержать законопроект сенатора Елены Мизулиной о запрете в стране бэби-боксов, если документ будет доработан. Об этом пишет во вторник «Коммерсант» со ссылкой на «Интерфакс», который привел текст отзыва Кабинета министров на инициативу." Доработан в какую сторону? "Документ, автором которого является сенатор Елена Мизулина, предлагает для нарушивших запрет ввести штраф до 5 млн. руб." Не знают сколько штраф назначить....
mjo
(Viniput777 @ 28.09.2016 - время: 09:18) опять же вывод: кто же у нас в депутатах? Кого выбрали, те и в депутатах. И это только цветочки, то ли еще будет!
BEBEta
Ну логично всё, чё -аборты запретят, а чтобы младенцев не подбрасывали, запретят и боксы. Только вначале надо запретить отказ от ребёнка -за нарушение штраф в 5млн₽ или почка ,ведь выбор у народа должен оставаться?! Но конечный план у МИзулиноМИлоновых более изощренный...не догоняете? Ну это так просто-покончить с сексом!! Навсегда! Контрацептивы-запретить! Аборты-запретить! Б/Боксы-запретить! Геев-запретить, или не запрещать их сжигать, у них, кстати, тоже должен быть выбор, мы же свободная страна, чё ? Всё что хотим-можем свободно запретить!
ЗЫ: в ближайшее время на трассе Москва-Владивосток будет установлен плакат, протяженностью в 9140 км, с полным перечнем запретов. Плакат будет раскрашен под хохлому, текст нанесён на церковно-славянском, шрифт в темноте будет светиться синим пламенем. Смета составит все деньги мира в рублях, инвестиции будут привлечены с Марса, наличка уложена в яму бывшего о Байкал, смотрящий за финансами-орденоносец-виолончелист! "Я на два месяца в больницу-без меня ничего не предпринимать!"(с)
Это сообщение отредактировал BEBEta - 28-09-2016 - 18:19
Эльфа
Конечно, проще запретить. Может быть лучше вернуть в школы предмет "Этика и психология семейной жизни"? Но мы же только запрещаем, а просвещением подростков нормально у нас никто не занимается, ни родители, ни школа. Родителей, кстати, тоже надо просвещать.
Это сообщение отредактировал Эльфа - 28-09-2016 - 11:34
Реланиум
я не совсем понимаю, какой смысл в этих беби-боксах? в роддоме можно отказаться, в котором рожаешь в приют отдать весь смысл в том, чтобы нести было не так далеко?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-09-2016 - 12:10
Xрюндель
(Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:10) я не совсем понимаю, какой смысл в этих беби-боксах? в роддоме можно отказаться, в котором рожаешь в приют отдать весь смысл в том, чтобы нести было не так далеко? Смысл в анонимности и гарантированном отсутствии попреков, уговоров и прочего давления со стороны персонала роддома или приюта.
avp
Если рожаешь в роддоме, конечно проще оставить "ненужного" ребенка там. Все эти "бэби-боксы" рассчитаны, на тех на, так сказать, "нелегальных" рожениц. Предполагается, что нежеланного ребенка они не бросят в мусорный ящик или придорожную канаву, а поедут с новорожденным на другой конец города, чтобы "скинуть" его в бокс или, для сельских жительниц - в ближайший райцентр... Что-то такая "конструкция" мне кажется не совсем реалистичной...
Реланиум
(Xрюндель) Смысл в анонимности и гарантированном отсутствии попреков, уговоров и прочего давления со стороны персонала роддома или приюта.
(avp @ 28.09.2016 - время: 12:20) Если рожаешь в роддоме, конечно проще оставить "ненужного" ребенка там. Все эти "бэби-боксы" рассчитаны, на тех на, так сказать, "нелегальных" рожениц. Предполагается, что нежеланного ребенка они не бросят в мусорный ящик или придорожную канаву, а поедут с новорожденным на другой конец города, чтобы "скинуть" его в бокс или, для сельских жительниц - в ближайший райцентр... Что-то такая "конструкция" мне кажется не совсем реалистичной... ну это более разумно однако, опять же, приют есть: не хочешь лишний раз муки совести испытывать - подкинула, да пошла
а от канавы или помойки - никакой бэби-бокс не защитит до бэби-бокса тоже доехать надо, как и до приюта
Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-09-2016 - 12:27
Xрюндель
(Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:25) однако, опять же, приют есть: не хочешь лишний раз муки совести испытывать - подкинула, да пошла
Ну так бэби бокс это и есть как бы дверка для "подкидывания" младенца в приюте. Не знаю, как это устроено в РФ, а в тутошних краях это выглядит, к примеру, как окошко со ставнями в стене монастыря. Ставни открываются снаружи, внутри что то вроде маленькой каморки с матрасиком и пеленкой, такие же ставни изнутри монастыря, чтобы монахини забрали ребеночка, и еще веревочка для колокольчика. Открыла ставни, положила ребеночка, закрыла снова ставни, позвонила в колокольчик и ушла.
а от канавы или помойки - никакой бэби-бокс не защитит до бэби-бокса тоже доехать надо, как и до приюта
Обязательно защитит, ведь в большинстве случаев несчастная мамаша вовсе не злодейка, а просто запутавшийся в жизненных обстоятельствах, как правило, очень юный человек. И у нее нет намерения убивать своего малыша. Если она будет знать, что сможет без проблем и осложнений анонимно передать малыша в надежные руки тех же монахинь, да она за тридевять земель поедет...
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-09-2016 - 12:38
dedO'K
(Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 13:32) (Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:25) однако, опять же, приют есть: не хочешь лишний раз муки совести испытывать - подкинула, да пошла Ну так бэби бокс это и есть как бы дверка для "подкидывания" младенца в приюте. Не знаю, как это устроено в РФ, а в тутошних краях это выглядит, к примеру, как окошко со ставнями в стене монастыря. Ставни открываются снаружи, внутри что то вроде маленькой каморки с матрасиком и пеленкой, такие же ставни изнутри монастыря, чтобы монахини забрали ребеночка, и еще веревочка для колокольчика. Открыла ставни, положила ребеночка, закрыла снова ставни, позвонила в колокольчик и ушла. Отвратительная практика, до которой мог додуматься только извращенный папизмом разум латынянина. Как лишить недруга его ребенка? Очень просто. Берешь ребенка и сдаешь в дальний монастырь. Анонимность гарантирована.
Реланиум
(Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 12:32) Обязательно защитит, ведь в большинстве случаев несчастная мамаша вовсе не злодейка для этого роддома и приюты есть как доехать до приюта, так и до бэби-бокса
бэби-боксы - это защита от мук совести где в глаза другим людям смотреть не придецца с другой стороны - какого черта только женщина должна глаза прятать, когда папашка вообще себе в ус не дует это единственное, что оправдывает их существование
Xрюндель
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 12:43) Как лишить недруга его ребенка? Очень просто. Берешь ребенка и сдаешь в дальний монастырь. Анонимность гарантирована. Отвратительная мысль, которая могла прийти только в извращенный парахристианским сектантством разум околохристианского сектанта.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 28-09-2016 - 12:59
Xрюндель
(Реланиум @ 28.09.2016 - время: 12:50) бэби-боксы - это защита от мук совести где в глаза другим людям смотреть не придецца С этим никто и не спорит. Но нужно помнить, что, как правило, тут мы имеем дело с совсем юной, неопытной, запутавшейся, напуганной, измученной недавними родами женщиной... Не нужно строго судить ее в этой ситуации за то, что она не может заставить себя смотреть в глаза другим людям...
dedO'K
(Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 13:58) (dedO'K @ 28.09.2016 - время: 12:43) Как лишить недруга его ребенка? Очень просто. Берешь ребенка и сдаешь в дальний монастырь. Анонимность гарантирована.Отвратительная мысль, которая могла прийти только в извращенный парахристианским сектантством разум околохристианского сектанта. Обосновать бы надо, а не лепить сходу ярлыки. Наша традиция- принимать в монастырь женщину вместе с ребенком, хотя бы, как запас "своего" детского питания, на время грудного комления, и "историю болезни" данного ребенка, чтоб не навредить ему "анонимным" воспитанием. Ваши контрдоводы какие?
Xрюндель
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 13:11) Наша традиция- принимать в монастырь женщину вместе с ребенком, хотя бы, как запас "своего" детского питания, на время грудного комления, и "историю болезни" данного ребенка, чтоб не навредить ему "анонимным" воспитанием. Ваши контрдоводы какие? "Наша традиция" - это чья?
dedO'K
(Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 14:17) (dedO'K @ 28.09.2016 - время: 13:11) Наша традиция- принимать в монастырь женщину вместе с ребенком, хотя бы, как запас "своего" детского питания, на время грудного комления, и "историю болезни" данного ребенка, чтоб не навредить ему "анонимным" воспитанием. Ваши контрдоводы какие?"Наша традиция" - это чья? Православной Руси.
Xрюндель
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 13:28) (Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 14:17) (dedO'K @ 28.09.2016 - время: 13:11) Наша традиция- принимать в монастырь женщину вместе с ребенком, хотя бы, как запас "своего" детского питания, на время грудного комления, и "историю болезни" данного ребенка, чтоб не навредить ему "анонимным" воспитанием. Ваши контрдоводы какие?"Наша традиция" - это чья?Православной Руси. Вот оно как. И много ли молодых мам с младенцами было принято в монастыри за последние 100 лет?
Sorques
(dedO'K @ 28.09.2016 - время: 13:11) Наша традиция- принимать в монастырь женщину вместе с ребенком, Наша это чья? Староверов? В 19 веке было много женщин в монастырях с грудными детьми? Желательно не своими словами, а ознакомьте с какой то инфой-статистикой..
Sorques
Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить? Только духовность не предлагать..практическую..
King Candy
(Viniput777 @ 28.09.2016 - время: 10:18) просто тупо запретить... ничего не предложив взамен? в данном вопросе это верх тупости... Уже писал в другой теме - причина простая как две копейки - государство не хочет содержать этих отказников
10 лишних человек в месяц на соцобеспечении в детских домах - непосильная нагрузка для бюджета Великой России
King Candy
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 15:21) Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить? Только духовность не предлагать..практическую.. Пустой бюджет. Страна - банкрот
Но не это главное. Главное - Россия как государство ДЕМОНСТРАТИВНО не хочет тратиться на своих граждан. Что называется - "ни копейки врагу"
Это сообщение отредактировал King Candy - 28-09-2016 - 16:39
darsie
Мизулину-принудительно в экипаж городской труповозки,и что бы своими ручонками из помоек трупики младенцев,крысками поеденые,вынимала.... увы-пришлось однажды в понятых побывать при сем процессе-врагу не пожелаю
avp
(Sorques @ 28.09.2016 - время: 14:21) Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить? Только духовность не предлагать..практическую.. Открытием боксов тоже ни одной проблемы не решили. Бесконечный тупик.
Xрюндель
(avp @ 28.09.2016 - время: 18:28) Открытием боксов тоже ни одной проблемы не решили. Бесконечный тупик. Проблемы, конечно, не решили. А вот сотни детских жизней спасли.
King Candy
(avp @ 28.09.2016 - время: 19:28) (Sorques @ 28.09.2016 - время: 14:21) Какую проблему решит общество, после закрытия "бэби-боксов"? Может кто то объяснить? Только духовность не предлагать..практическую..Открытием боксов тоже ни одной проблемы не решили. Бесконечный тупик. Почему "не решили"? И какую проблему по-вашему должны были решать?
Решается боксами единственная проблема - гуманизм к ненужным детям. Вместо того чтобы убить новорожденного, женщина просто отнесет его в сиротский дом, и там он обретет свое будущее, ему будет сохранена жизнь
Даже в дикой Средневековой Европе были бэби - боксы. При одном таком приюте кстати служил известный композитор Антонио Вивальди - в приют в основном попадали дети с уродствами, которых он и воспитывал, обучая искусствам и музыке
А вы говорите - Средневековье. Это было гуманистической общество в сравнение с нынешней монстроподобной нашей Родиной
BEBEta
(Эльфа @ 28.09.2016 - время: 11:33) Конечно, проще запретить. Может быть лучше вернуть в школы предмет "Этика и психология семейной жизни"? Но мы же только запрещаем, а просвещением подростков нормально у нас никто не занимается, ни родители, ни школа. Родителей, кстати, тоже надо просвещать. А может вам ещё половое воспитание в школах ввести и штат специалистов набрать?? А нетУ, все в бизнес подались! Зато есть хорошая новость, как её назвали в обзоре-"бомба"-http://echo.msk.ru/news/1807988-echo.html вот на этих занятиях детей и научат как куда и зачем, вопрос "кому надо"- останется под вопросом! ))) Родителям приходится не сладко, вы правы, но учиться хорошему никогда не поздно, как и учить своих детей, жаль только "думцы" этого не хотят разрешать.
avp
(Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 18:30) (avp @ 28.09.2016 - время: 18:28) Открытием боксов тоже ни одной проблемы не решили. Бесконечный тупик.Проблемы, конечно, не решили. А вот сотни детских жизней спасли. Единственный работавший в Калининградской области беби-бокс за всё время существования остался невостребованным. Об этом в эфире радиостанции «Балтик плюс» сообщила сегодня, 28 сентября, главный врач роддома № 4 г. Калининграда Альбина Беспалко.
ИА REGNUM уточняет, что беби-бокс в Калининграде был установлен в 2013 году на деньги регионального министерства здравоохранения. Монтаж оборудования обошёлся бюджету в полмиллиона рублей.
По словам главврача, беби-бокс функционировал два года, а в прошлом году по представлению прокуратуры ящик был демонтирован.
(darsie @ 28.09.2016 - время: 18:21) Мизулину-принудительно в экипаж городской труповозки Лучше было бы Мизулину принудительно направили на психиатрическую экспертизу, у неё, видимо, мания на запретительство всего, что связано с сексом и детьми. Интересно, а у нас вообще проводят психиатрическую экспертизу кандидатов в депутаты? Наверное, нет, потому что уже многовато стало вот таких маньяков, которые участвуют в разработке и принятии законов.
Это сообщение отредактировал Lena-Elena - 28-09-2016 - 18:47
King Candy
(avp @ 28.09.2016 - время: 19:45) (Xрюндель @ 28.09.2016 - время: 18:30) (avp @ 28.09.2016 - время: 18:28) Открытием боксов тоже ни одной проблемы не решили. Бесконечный тупик.Проблемы, конечно, не решили. А вот сотни детских жизней спасли.Единственный работавший в Калининградской области беби-бокс за всё время существования остался невостребованным. Об этом в эфире радиостанции «Балтик плюс» сообщила сегодня, 28 сентября, главный врач роддома № 4 г. Калининграда Альбина Беспалко.
ИА REGNUM уточняет, что беби-бокс в Калининграде был установлен в 2013 году на деньги регионального министерства здравоохранения. Монтаж оборудования обошёлся бюджету в полмиллиона рублей.
По словам главврача, беби-бокс функционировал два года, а в прошлом году по представлению прокуратуры ящик был демонтирован ну молодцы - они бы еще установили этот бэби - бокс в глухой Тайге в вымершей деревне "Красный Лапоть", и обнесли его колючей проволокой и поставили вышку с автоматчиком.
Потом бы радостно хрюкали во всех газетах - какое у нас высокоморальное население - что не пользуется этим "Западным Злом" - предпочитая выкидывать новорожденных в парках под лавку и на помойки
King Candy
Я думаю - не пользовалось население этим бэби - боксом потому, что кругом были понатыканы видеокамеры, по которым полиция бы элементарно вычисляла путь человека, принесшего младенца, а потом бы приходила и арестовывала его (ее)
Кому это надо - такое палево?
Эльфа
(BEBEta @ 28.09.2016 - время: 17:37) А может вам ещё половое воспитание в школах ввести и штат специалистов набрать?? А нетУ, все в бизнес подались! Зато есть хорошая новость, как её назвали в обзоре-"бомба"-http://echo.msk.ru/news/1807988-echo.html вот на этих занятиях детей и научат как куда и зачем, вопрос "кому надо"- останется под вопросом! ))) Родителям приходится не сладко, вы правы, но учиться хорошему никогда не поздно, как и учить своих детей, жаль только "думцы" этого не хотят разрешать. Может и ввести уроки полового воспитания. И вести эти уроки должны психологи, а не простые учителя, и действительно жаль, что не хватает именно хороших специалистов. Уроки православия должны быть как факультатив, если их введут, и быть добровольными, а не принудительными. Когда я еще в школе училась, в году так 1996, пытались сделать уроки православия, батюшка приходил, но взбунтовались родители. Потому как у нас в стране свобода вероисповедания, и никто не имеет право веру навязывать. Учиться не поздно, конечно. Но хотят ли родители учиться хорошему, вопрос. Почему-то получается только, что боремся с последствиями, а не с причиной.
Это сообщение отредактировал Эльфа - 28-09-2016 - 18:57
Эльфа
(Lena-Elena @ 28.09.2016 - время: 17:47) Интересно, а у нас вообще проводят психиатрическую экспертизу кандидатов в депутаты? Наверное, нет, потому что уже многовато стало вот таких маньяков, которые участвуют в разработке и принятии законов. Не проводят, а жаль, было очень полезно