Взрослая социальная сеть |
Сччитаю что Гитлер единолично |
||
виноват в том что случилась II Мировая война | [ 6 ] | 28.57% |
не виноват. Есть большая доля его вины, но не более | [ 15 ] | 71.43% |
Всего голосов: 21 |
QUOTE (Lilith+ @ 15.10.2010 - время: 18:16) |
Каким-то театром абсурда попахивает. Личность(!) развязала вторую мировую войну. А первую - Гаврило Принцип, да? Я ещё согласилась бы относительно серьёзно обсуждать вопрос, одна ли Германия (или с союзниками) против "Обе стороны виноваты"... Но личность? Мировую войнк? В ХХ веке? Когда даже драки стенка на стенку между соседними подъездами не начинаются только по воле одного из участников?! |
QUOTE (Welldy @ 15.10.2010 - время: 15:18) |
А что форумчане думают о роли личности в истории? И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре? |
QUOTE (muse 55 @ 15.10.2010 - время: 19:12) | ||
А мне кажется Вы ошибаетесь в оценке роли личности . Вот взгляд Владимира Семеновича на эту проблему ... |
QUOTE (Lilith+ @ 15.10.2010 - время: 20:39) |
Не улавливаю связи. Увы. |
QUOTE (muse 55 @ 15.10.2010 - время: 22:17) | ||
Бывают идеи , рожденные(может сформулированные ,) в какой-то голове , но они становятся массовыми, когда донесутся до масс в доступной (до масс) форме. А могут быть какие-то идеи витающие в массах, но только будучи сформулированными в чьей-то голове в форме , доступной для масс , они ими овладевают. В обоих случаях должна быть личность , которая сможет привлечь массы к идее под различными лозунгами.. Герой Высоцкого решил решить свои проблемы , примкнув к идеям . витающим в массах. И если бы эти идеи возглавила ЛИЧНОСТЬ (не даю ей оценку) , то в жизни могло бы быть , как в финале песни- и бью я жидов и спасаю Расею. Может я немного сумбурно формулирую -это ИМХО. Еще так попробую -в стихах описан путь прилипания масс к идеям. А без масс идеи-ничто. |
QUOTE |
ни у кого не возникало сомнений в том, что именно он единолично виноват в развязывании этой войны. |
QUOTE (juk71 @ 17.10.2010 - время: 15:25) |
Больше всех США и Великобритания, которая в течении столетий-непревзойдённый мастер решать свои проблемы чужими руками. |
QUOTE (Luca Turilli @ 17.10.2010 - время: 15:58) | ||
Сколько ж столетий до 1941 года США чужими руками решили проблемы свои? Думал-думал... хмм.. Крепко сидело в простом русском народе убеждение, что в решительные минуты успехов русских всегда англичанка гадит. |
QUOTE (srg2003 @ 17.10.2010 - время: 22:13) |
что касается США , то все же не столеий, а десятилетий- с 1МВ, а то что России гадят англичане, так это естественно, со времен начала Большой игры |
QUOTE (Luca Turilli @ 17.10.2010 - время: 23:45) | ||
но в начале II Мировой виновен Гитлер или англичане? |
QUOTE (Реланиум @ 18.10.2010 - время: 16:48) |
Он однозначно виновен. Но виновен не он один. Гитлер, помимо того, что разрешал собственные комплексы, появился, как говорится "в нужное время в нужном месте". Как велика бы ни была роль личности в истории, и как бы ни сильна была сама личность, эта самая личность в истории не может прыгнуть выше исторической необходимости. Не будь Гитлер немцем, и не проповедуй он в германском народе, есть очень большая вероятность, что фашизм не вылился бы в гитлеровский нацизм. Так что, приход Гитлера к власти - это вина всего немецкого народа! |
QUOTE (dedO'K @ 18.10.2010 - время: 16:07) |
Тут тоже сложно судить, вина это или способ выжить сообразно национальному характеру... |
QUOTE (Luca Turilli @ 19.10.2010 - время: 21:04) | ||
непонятно что вы имели ввиду.. Немцам грозило вымирание? Ну да, после Первой мировой образовалось многа маленьких и гордых ирландий и все они взалкали профита. Одни хотели потешить ЧСВ а другие урвать кусочек. А победители выполняющие роль смотрящих скрывали что всё катится в УГ. А Гитлер как оказалось пришёл к власти внезапно. Так обычно всегда бывает. Нежданно-негаданно. ИЧСХ одновременно с Гитлером в Германию пришёл нацизм, а в Италию фашизм вместе с Муссолини.. Все сделали вид что не заметили, а когда они стали снимать ботинки в прихожей было уже поздно. Получилось лучше некуда: все немцы сошли с ума, взяли винтовки в руки и пошли аннексировать Австрию. Сталин сразу же застремался воевать с жуткой военной машиной Вермахта и быстренько оказал братскую помощь западной Украине и Балтики откусил у Румынии Бессарабию и зимой напал на Финляндию. Обидно блин но дипломатические козни буржуинских государств заставили СССР развернуть свои мирные танки и лыжников, несущих свет коммунизма и братскую помощь угнетаемой финской компартии. Так где вырождение немцев дедок? |
QUOTE (Реланиум @ 18.10.2010 - время: 15:48) |
Он однозначно виновен. Но виновен не он один. Гитлер, помимо того, что разрешал собственные комплексы, появился, как говорится "в нужное время в нужном месте". Как велика бы ни была роль личности в истории, и как бы ни сильна была сама личность, эта самая личность в истории не может прыгнуть выше исторической необходимости. Не будь Гитлер немцем, и не проповедуй он в германском народе, есть очень большая вероятность, что фашизм не вылился бы в гитлеровский нацизм. Так что, приход Гитлера к власти - это вина всего немецкого народа! |
QUOTE (dedO'K @ 19.10.2010 - время: 21:01) |
А я говорил о вырождении? Нет, не в этом дело... Просто немец- технарь. Ему нужны ясные простые формулы, а не либерально-демократическое желе: "С одной стороны... с другой стороны...", неизменным выводом: "и всё поровну: половина моя, половина наша!" И плюнувший мимо урны, для него- террорист и извращенец. |
QUOTE (Luca Turilli @ 19.10.2010 - время: 22:12) | ||
Это повод лишить возможности 50 000 000 человек увидеть занавес? |
QUOTE (dedO'K @ 19.10.2010 - время: 22:02) |
Никогда на улице не бился? И за меньшее били. |
QUOTE (Luca Turilli @ 19.10.2010 - время: 23:18) | ||
Хмм.. всё равно непонятно в чём виновата Северная Африка к примеру |
QUOTE (dedO'K @ 19.10.2010 - время: 22:26) | ||||
Да так, под руку попались, когда европу шугали... |
QUOTE |
И тем не менее вопрос остался открыт.. Странно что товарища из ЦК молчат и не клеймят позором англо-саксов натравивших Гитлера на нещасную Европу. Африка и правда тут не пришей... |
QUOTE (mpg-mph @ 19.10.2010 - время: 23:14) |
А чего клеймить? Англо-саксов вина имеется, войны они не хотели им и так хорошо жилось, солнце не заходило, но в итоге их премьер стал одним из зачинателей, сам того не желая. |
QUOTE (Luca Turilli @ 20.10.2010 - время: 00:22) | ||
Вы про Чемберлена? Можно между ним и Алоизычем ставить знак равенства? |
QUOTE |
Вы про Чемберлена? Можно между ним и Алоизычем ставить знак равенства? |
QUOTE (панда @ 23.10.2010 - время: 16:32) |
СССР не хотел этой войны и не собирался ее развязывать.Сталин просто действовал в соответствии со сложившейся обстановкой. Вы забыли о многочисленных переговорах СССР с Англией и Францией о создании антифашистской коалиции?СССР практически никто не поддержал..и нужно было готовиться к обороне. Вины СССР в развязывании этой войны НЕТ |
QUOTE (skv @ 23.10.2010 - время: 13:14) |
Ща вам придут и объяснят, как вы были не правы барышня. И про переговоры, которые СССР проводил для прикрытия своих подлых делишек с АГ и про оккупацию прибалтики и про распил Польши. |
QUOTE (Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 19:41) |
А мне кажется, не стоит завышать оценку роли личности в истории. Не геноссе Шикльгрубер, была бы другая личность, и было бы все то же самое и точно так же. Существуют объективные исторические процессы и предпосылки, и от действий одной, конкретной личности они зависят мало. Да вспомните хоть эпоху географических открытий, не Колумб, так кто-нибудь другой непременно открыл бы Америку. Обвинять одного Гитлера в развязывании второй мировой войны, это все равно, что обвинять Гаврилу Принципа в развязывании первой мировой. А мы все ищем ответы на исконный вопрос "Кто виноват?". |
QUOTE (Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 21:13) |
Нет, ну все равно, ничто меня не убедит. ибо как сказал поэт: "Голос единицы - тоньше писка ..." Такие вопросы с кондачка и единолично не решаются ) |
QUOTE (Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 14:41) |
А мне кажется, не стоит завышать оценку роли личности в истории. Не геноссе Шикльгрубер, была бы другая личность, и было бы все то же самое и точно так же. Существуют объективные исторические процессы и предпосылки, и от действий одной, конкретной личности они зависят мало. Да вспомните хоть эпоху географических открытий, не Колумб, так кто-нибудь другой непременно открыл бы Америку. Обвинять одного Гитлера в развязывании второй мировой войны, это все равно, что обвинять Гаврилу Принципа в развязывании первой мировой. А мы все ищем ответы на исконный вопрос "Кто виноват?". |
QUOTE (панда @ 23.10.2010 - время: 21:21) |
Согласна отчасти,но..ведь для удовлетворения амбиций униженных немцем можно было бы и без войны обойтись..Реформы там всякие провести,или небольшую войнушку замуьтить,а не на весь мир.. |
QUOTE (Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:45) |
Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита! |
Рекомендуем почитать также топики: Подскажите, что бы почитать? Убийство Кеннеди Убийство С.М.Кирова Граф Дракула Опрос: пакт Молотова-Риббентропа |