можно сказать перефразируя учебник по логике)))) всякая феминистка - женщина, но не всякая женщина - феминистка.
на самом деле, несколько иначе. женщина, становясь феминисткой, перестает быть женщиной.
Abmms
QUOTE
Например, если мы коллеги по работе. Мож лучше дописать-человек с женским телом и человек с мужским телом. Для полного равноправия
Находясь в армии я видел некоторых женщин, которые мягко говоря были "женщинами", они не были феминистками, но и женщиной язык их с трудом поворачивался назвать... То что мы не будем вступать с вами в половые отношения еще не значит, что я не увижу в вас женщину....
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-11-2008 - 17:56
Никому-Никому
QUOTE (Abmms @ 10.11.2008 - время: 16:56)
То что мы не будем вступать с вами в половые отношения еще не значит, что я не увижу в вас женщину....
А обратное тоже верно или как? Если Вы (или кто-то другой) во мне не увидит женщину, я от этого ей быть не перестану.
Abmms
Имеется ввиду то, что вы женщина именно потому, что кто-то из мужчин в вас ее видит. Если все решат, что вы мужебаба то вы такой и станете... Внутренне вы хоть кем можете быть, хоть папой римским. А в обществе вы именно тот кем вас это общество делает...
Белая
QUOTE (Abmms @ 10.11.2008 - время: 17:04)
Имеется ввиду то, что вы женщина именно потому, что кто-то из мужчин в вас ее видит. Если все решат, что вы мужебаба то вы такой и станете... Внутренне вы хоть кем можете быть, хоть папой римским. А в обществе вы именно тот кем вас это общество делает...
А термин "мужебаба" обусловливается внешними признаками или внутренними?
Никому-Никому
QUOTE (Abmms @ 10.11.2008 - время: 17:04)
Если все решат, что вы мужебаба то вы такой и станете...
А не наоборот? Если я буду мужебабой то тогда не буду женщиной... а если меня начнут считать мужебабой то я женщиной быть не перестану...
QUOTE
Внутренне вы хоть кем можете быть, хоть папой римским.
Не, это уже клинический диагноз Мания величия называется
QUOTE
А в обществе вы именно тот кем вас это общество делает...
Где-то тут опять логическая несостыковка...
Белая
QUOTE
А термин "мужебаба" обусловливается внешними признаками или внутренними?
Отличный вопрос
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 10-11-2008 - 18:11
Abmms
QUOTE
А термин "мужебаба" обусловливается внешними признаками или внутренними?
Это скорее зависит от того как человек себя проявляет, чем просто от внешних... Я например некоторое время жил в одном небольшом поселке. Так там была девушка... ну красавица, ну глуповата слегка но сразу видно было женщина... к ней почти физически тянуло... А вот все в местности к ней относились как к пацану... из-за того, что она не вписывалась своим поведением в рамки этого маленького общества. Если бы она не ездила в город на учебу... то скорее всего так бы и была вечно пацаном... наверное и сама бы в это верила.
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-11-2008 - 18:15
Abmms
QUOTE
А не наоборот? Если я буду мужебабой то тогда не буду женщиной... а если меня начнут считать мужебабой то я женщиной быть не перестану...
Понимаете в чем проблемка... вас общество уже определило как женщину и даже если оценка изменится, то для вас это уже ничего не изменит. А если бы с самого начала общетво вас приняло бы как "мужчину в женском теле" то и вы бы так считали. Потому что у вас и повода сомневатся не было бы...
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-11-2008 - 18:18
Белая
QUOTE (Abmms @ 10.11.2008 - время: 17:15)
Так там была девушка... ну красавица, ну глуповата слегка но сразу видно было женщина... к ней почти физически тянуло... А вот все в местности к ней относились как к пацану...
Глупую красотку в некой сельской местности считали "пацаном"? Кого же там считали девушками? Умных дурнушек? Странные нравы царят в ваших перифериях)))
Это сообщение отредактировал Белая - 10-11-2008 - 18:24
Abmms
QUOTE
Глупую красотку в некой сельской местности считали "пацаном"? Кого же там считали девушками? Умных дурнушек? Странные нравы царят в ваших перефириях)))
Суть не в этом. Суть в том, что ваша роль в обществе зависит от того как вы этим обществом воспринимаетесь.
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-11-2008 - 18:26
Никому-Никому
QUOTE (Abmms @ 10.11.2008 - время: 17:18)
А если бы с самого начала общетво вас приняло бы как "мужчину в женском теле" то и вы бы так считали.
Че вы меня пугаете этим мужчиной в женском теле? "мужчина в женском теле" это из разряда транссексуал (могу путать термины) Упасименябоже!!! Мужчина в женском теле, это когда психика в конфликте с физиологией, даже операции по изменению пола делают при таком собственном восприятии...
Давайте остановимся на то что человек с женским телом, вполне приемлемо и для общества...
Abmms
QUOTE
мужчина в женском теле" это из разряда транссексуал (могу путать термины)
Я употребил его, не в смысле ТС темы... А в несколько другом ракурсе...
Белая
QUOTE (Abmms @ 10.11.2008 - время: 17:26)
QUOTE
Глупую красотку в некой сельской местности считали "пацаном"? Кого же там считали девушками? Умных дурнушек? Странные нравы царят в ваших перефириях)))
Суть не в этом. Суть в том, что ваша роль в обществе зависит от того как вы этим обществом воспринимаетесь.
У всех по разному. Кому-то общество навязывает эту роль. А ко-то сам выбирает свою роль и определяет отношение общества к себе. Сила личности, знаете ли. (не путать с феминизмом )
Никому-Никому
QUOTE (Abmms @ 10.11.2008 - время: 17:31)
QUOTE
мужчина в женском теле" это из разряда транссексуал (могу путать термины)
Я употребил его, не в смысле ТС темы... А в несколько другом ракурсе...
Все равно. Даже в этом ракурсе оно неверное! Почему именно мужчина в женском теле?! Т.е. я понимаю-придирка к словам, но ведь слова они как бы являются выразителем мысли. Вы чусвтуете разницу между "мужчина в женском теле" и "человек с женским телом"
OmarSS
QUOTE
А по какому праву? Т.е. женщина это женщина если ей кто-то разрешит так называться?
это ведь главная фишка феминисток. гендер - это не пол. Далеко не тождественные понятия. Млин...почитайте ка тему про феминисток. Там все написано. Не буду же я тут обильно цитировать феминистические труды
Шахматный Король
QUOTE (Белая @ 10.11.2008 - время: 16:49)
QUOTE (Abmms @ 10.11.2008 - время: 16:23)
Мне почему то казалось, что женщина и становится женщиной, потому что так решают мужчины.
Пичину со следствием попутали. Мужчины видят в женщине женщину, когда она "решает" ею быть, а не наоборот
Бредятина. Вот давайте я сейчас "решу" быть председателем правления Газпрома, и что, все его сразу во мне увидят?
С мужчиной и женщиной то же самое. Нельзя ни с того, ни с сего "решить" быть женщиной (или мужчиной), надобно для этого еще кое-чего иметь. Впрочем, предполагаю, что вам эта мысль недоступна.
Abmms
QUOTE
Вы чусвтуете разницу между "мужчина в женском теле" и "человек с женским телом"
Если это вопрос, то да... прекрасно понимаю разницу между тем и другим. Просто выразился немного не так.
Никому-Никому
QUOTE (OmarSS @ 10.11.2008 - время: 17:36)
QUOTE
А по какому праву? Т.е. женщина это женщина если ей кто-то разрешит так называться?
это ведь главная фишка феминисток. гендер - это не пол.
А зачем? (оч популярный у меня сегодня вопрос) В любом общественном течении есть радикалы! Мало ли чего могут написать, у меня свое мнение есть Мне кажется зарубежные вообще уже доходят до абсурда...
OmarSS
да и наши доморощенные не отстают...набираются то откуда? С тех же книжек
Никому-Никому
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 17:40)
Вот давайте я сейчас "решу" быть председателем правления Газпрома, и что, все его сразу во мне увидят?
Тока если Вы родились с контрольным пакетом акций
Никому-Никому
QUOTE (OmarSS @ 10.11.2008 - время: 17:45)
да и наши доморощенные не отстают...набираются то откуда? С тех же книжек
В тот день когда меня начнет волновать кто и как писает и каким образом это ущемляет личностное право-я добровольно пойду на психиатрическое обследование
Шахматный Король
QUOTE (Никому-Никому @ 10.11.2008 - время: 17:43)
QUOTE (OmarSS @ 10.11.2008 - время: 17:36)
QUOTE
А по какому праву? Т.е. женщина это женщина если ей кто-то разрешит так называться?
это ведь главная фишка феминисток. гендер - это не пол.
А зачем? (оч популярный у меня сегодня вопрос) В любом общественном течении есть радикалы!
Не в любом. Вы знаете хоть одного филателиста-радикала? Тех, которые призывали бы к физическому уничтожению людей, не любящих марки?
Белая
QUOTE (Никому-Никому @ 10.11.2008 - время: 17:45)
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 17:40)
Вот давайте я сейчас "решу" быть председателем правления Газпрома, и что, все его сразу во мне увидят?
Тока если Вы родились с контрольным пакетом акций
Интересно, какие вторичные половые признаки могут определить будущего председателя Газпрома? Или достаточно одной мании величия, как с папой Римским?
Abmms
QUOTE (Никому-Никому @ 10.11.2008 - время: 19:48)
QUOTE (OmarSS @ 10.11.2008 - время: 17:45)
да и наши доморощенные не отстают...набираются то откуда? С тех же книжек
В тот день когда меня начнет волновать кто и как писает и каким образом это ущемляет личностное право-я добровольно пойду на психиатрическое обследование
Никому-Никому
QUOTE (Белая @ 10.11.2008 - время: 17:51)
QUOTE (Никому-Никому @ 10.11.2008 - время: 17:45)
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 17:40)
Вот давайте я сейчас "решу" быть председателем правления Газпрома, и что, все его сразу во мне увидят?
Тока если Вы родились с контрольным пакетом акций
Интересно, какие вторичные половые признаки могут определить будущего председателя Газпрома? Или достаточно одной мании величия, как с папой Римским?
В тот день когда меня начнет волновать кто и как писает и каким образом это ущемляет личностное право-я добровольно пойду на психиатрическое обследование
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 17:50)
Не в любом. Вы знаете хоть одного филателиста-радикала? Тех, которые призывали бы к физическому уничтожению людей, не любящих марки?
Чисто гипотетически могу представить! Ну например, если альбом с марками сжечь
Шахматный Король
QUOTE (Белая @ 10.11.2008 - время: 17:51)
QUOTE (Никому-Никому @ 10.11.2008 - время: 17:45)
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 17:40)
Вот давайте я сейчас "решу" быть председателем правления Газпрома, и что, все его сразу во мне увидят?
Тока если Вы родились с контрольным пакетом акций
Интересно, какие вторичные половые признаки могут определить будущего председателя Газпрома? Или достаточно одной мании величия, как с папой Римским?
гы... Знаете, есть некоторые существа женского пола, которые, если посчитают себя женщиной, то это у них будет явным проявлением мании величия. Слава б-гу, что таких не очень много. Всего один клан. Не имею ввиду никого на форуме
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 10-11-2008 - 19:22
Шахматный Король
QUOTE (Никому-Никому @ 10.11.2008 - время: 18:16)
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 17:50)
Не в любом. Вы знаете хоть одного филателиста-радикала? Тех, которые призывали бы к физическому уничтожению людей, не любящих марки?
Чисто гипотетически могу представить! Ну например, если альбом с марками сжечь
Ну, если сжечь альбом с любимыми марками какого-н. филателиста, то он, конечно, будет серьезно разозлен... на того, кто сжег. Феминизм же совсем другой - из-за поведения части мужчин они требуют ограничения прав ВСЕХ МУЖЧИН.
Никому-Никому
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 18:24)
Феминизм же совсем другой - из-за поведения части мужчин они требуют ограничения прав ВСЕХ МУЖЧИН.
2 вопроса. 1. Какой именно части мужчин 2. Какого именно ограничения прав
veteroc
Я считаю, что право называться женщиной нужно заслужить и заслужить своим поведением через воспитание. Раньше были специальные учебные заведения, которые формировали из девочек тех кого мужчины с восторгом и уважением потом называли Дама. А сей час когда ты стоишь в очереди на кассу, а сзади тебя стоит особа женского пола жующая жвачку, на весь магазин орущая в телефон какой же оказывается Вася, Петя козлина, ну а Маринка просто сучка крашенная и при этом от неё несет табачным перегаром со смесью польской косметики - это что женщина? Кстати я заметил тут на форуме одно забавную особенность. По очень многим темам в спорах мужчины гораздо более корректно выражаются, чем те кто с гордостью причисляет себя к слабой половине человечества. Только вот почему так..? Очень большое падение внутренней нравственной культуры среди современных девчонок. Кстати, со мной произошла удивительная вещь этим летом, мне вдруг стал нравиться Дом-2. И знаете почему? Я вдруг понял, что на самом деле Собчак для того и создала эту программу что бы показать какое у нас на самом то деле общество современное молодежное. Всё его естество, изнанку. Это и мужиков в равной мере касается. Это же просто удивительно наблюдать за этим зверинцем. Какие там коры девушки отжигают, мама не горюй.
Шахматный Король
QUOTE (Никому-Никому @ 10.11.2008 - время: 18:35)
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 18:24)
Феминизм же совсем другой - из-за поведения части мужчин они требуют ограничения прав ВСЕХ МУЖЧИН.
2 вопроса. 1. Какой именно части мужчин 2. Какого именно ограничения прав
1. Тех, которые по их мнению плохо себя ведут. 2. Дальнейшего (дополнительного к уже имеющемуся).
Никому-Никому
QUOTE (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 18:40)
2. Дальнейшего (дополнительного к уже имеющемуся).
Это не разговор-это отговорки Скажите в чем конкретно Вас (как мужчину) ограничили феминистки на данный момент? В каких именно правах?
Никому-Никому
QUOTE (veteroc @ 10.11.2008 - время: 18:39)
Я считаю, что право называться женщиной нужно заслужить и заслужить своим поведением через воспитание. Раньше были специальные учебные заведения, которые формировали из девочек тех кого мужчины с восторгом и уважением потом называли Дама.
А еще были спец. учебные заведения в которых мальчиков учили быть настоящими кавалерами... Где им прививали такие понятия как честь, верность, надежность, ответственность и т.д. Плюс ко всем учили танцам, этикету и прочим поведенческим нормам.
А сей час когда ты стоишь в очереди на кассу, а сзади тебя стоит особь мужского пола жующая жвачку, на весь магазин орущая в телефон какой же оказывается Вася, Петя козлина, и как вчера он набухался, ну а Маринка просто сучка крашенная и не дала, и при этом от него несет табачным перегаром, пивным духом и пОтом. И это мужчина?!
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 10-11-2008 - 19:49