На чьей вы стороне? т. 1

А тут же общедоступный форум. Кто хочет, тот и пишет. Сести себя надо пристойно, всего лишь.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 10-08-2008 - 23:10

N2 в этой ситуации я за Правительство РОССИИ, и категорически против правительства с.ш.а.

Сегодня на каком то из интернет порталов читал что как раз в районе аэропорта Тбилиси располагается военный аэродром и как раз по нему был нанесен бомбовый удар !
Опять же приходится сравнивать с америкашками ! Помните нашумевший случай ( по моему в ираке ) когда журналист вышел на балкон отеля с видеокамерой , а американцы приняли его за снайпера с оптикой развернули абрамс и шарахнули по отелю , остались от журналиста рожки да ножки , ну вместе с ним и еще несколько человек зацепило ! Нормальная практика ?

Международное право это пустой звук - есть диктат , кто сильнее тот и прав ! Смогут осетины отстоять свою независимость - пожурят их чиновники из всех этих правовых организаций да на той же жопе и сядут ! Пожурили американцев за войну в Ираке и Югославии , а те сделали свое дело поставили марионеточные правительства и мировое сообщество заткнулось сопит в две дырки !

Опрос явно не корректный ... Все споры надо решать за столом переговоров . Но слышать друг друга руководство Грузии и России не хотят . Интересы России ,если рассуждать по справедливости ,гораздо меньшие ,чем старание сохранить целостность страны грузинским руководством. Если бы Россия не поддерживала Абхазию и Осетию ,Грузия давно бы урегулировала все вопросы мирным путем ,разве правительство грузии не предлагало самую широкую автономию этим республикам... Возможно тогда и не было бы этой войны.

Осетины давно уже послали Грузию с её автономией. Выход теперь только один - признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Грузия не в состоянии ничего урегулировать, поэтому и затеяла эту авнтюру.

Ты будешь "переговариваться" с анрессором, который убивает твоих родичей, разрушает твой город? Сначала надо дать ему в рыло, чтоб на жопу плюхнулся. А дальше можно и поговорить... если сам запросит.

Неплохая защита своих кордонов - стрельба из "Града" по своей территории (ведь Грузия называет Осетию своей тирриторией))) Может так каждой стране защищать свои кордоны? Глядишь и без ядерного оружия человечеству кирдык!

То что делает Грузия, если учесть, что Грузины считают Осетию своей - это гражданская война и геноцид против осетин.

И ещё вот любопытно, некоторые кричат, что Россия бомбит Грузию. А вы вот, если в чужом районе вашего родственника-милиционера, направленного туда для сохранения порядка, убъют, спасибо скажите? Или всё же возьмёте ствол и, зная, что судами ничего не добится, пристрелите убийцу?

Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-08-2008 - 23:41

Когда, в таком случае, начался российско-чеченский конфликт? Не в 19-м ли веке? Но Чечня до сих пор в составе России. Удивительно, да?

Теоретически могут. И украинский закон даже не требует в этом случае отказываться от украинского гражданства.
Свои законы надобно знать...:))

Конечно, не обходятся без жертв.
Насколько я вижу (к слову именно по российскому ТВ), Россия подтверждает, что бомбит военные объекты и инфраструктуру, а также ближайший резерв грузинской армии.
Жертвы там должны быть.

Это еще почему?
Что за политический детерминизм?

Ты опять отказываешь людям в праве выбирать себе гражданство????

И второе, никто под видом миротворцев ничего не окупировал.
Миротворцы имеют мандат ООН.
Миротворцы были как с российской, так и с грузинской стороны.
Миротворцы находились на определенных мандатом ООН позициях.
Единственная задача миротворцев - не допустить столкновения конфликтующих сторон.

Не передергивай,
защищать свою территориальную целостность - не преступление.

Преступление - сносить с лица земли мирный город с мирными жителями.

Ой не смешите, какое-такое правительство Грузии избранное законным путём? Только дибил или негодяй может не заметить уши другого государства стоящего за этим конфликтом и над правительством Грузии.

Уважаемые, мы обсуждаем Грузино-Осетинский конфликт - оставте Чечню уже в покое и вернитесь к теме обсуждения.

ну чиста украиньска логыка..


ужасно, как грузины бомбят мирных осетин, но виноваты опять же взявшие под опеку (по мандату ООН!!!!) русские

Согласен, справедливость - для некотрых пустой звук при решении проблем..:)))

Вера, уточню...
не одну бомбу, а три, и не в район аэропорта, а на взлетно посадочную полосу, и не просто аэропорта, а военного аэропорта...
(может он и находится "в районе" международного...)
Что за сопли? Бомбить инфраструктуру - первая задача во время войны.

В Украине запрещено двойное гражданство. Так что законы своей страны я знаю.
На все остальное отвечать нет смысла. Каждый остается при своем мнении. Надеюсь, что мы все едины в одном - войну нужно остановить.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 10-08-2008 - 23:53

особо ржал там над словом "мирным"...:)))))

а разве предлагало?
я помню несколько другое, впрочем, выше об истории конфликта уже писали, почитай сам..

Любая война - это зло, но если Донбасс захочет отделится на полном серьозе и Ющ отдаст приказ для сохранения целкости Украины разбомбить Донецк, то я согласен, что бы Россия ТАК защищала мои интересы и сделаю всё, что бы ей помочь!


По теме:
Не Россия начала арт-обстрел, не Российские войска атаковали миротворцев грузии, а на оборот и наконец не русские войска практически сравняли с землёй город и уничтожили более двух тысяч мирных жителей. Россия сделала то, чего боятся остальные страны - врезала оборзевшим грузинам бомбой по сусалам! Дала адекватный ответ на ссакашвиливский беспредел. Или грузины думали, что смогут безнаказано резать осетин во имя великой миссии сохранения своей гос целки? Или думали, что штаты ломанутся сломя голову их защищать? Они получили то, что заслужили! А теперь рыдают, что Россия ни с того ни с сего напала на мирную Грузию!

В любом случае войну конечно остановить надо, но ссакашвили и иже с ним, отдавшие приказы о начале этой войны не имеют право жить!

Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-08-2008 - 23:57

Вот потому ющ и стремится в НАТУ - что бы можно было за широкой спиной америкосов прятатся в случае бомбардировки Донецка ! Да и Россия врядли нас поддержит огоньком - слишком уж очевидно вмешательство во внутренние дела Государства Украина все таки не Грузия ! Но за такое смелое предположение влеплю ка я тебе плюс !
А по теме войну конечно нужно остановить - в любом случае гибнут люди , в том числе и мирное население ! Им глубоко наплевать на все эти политическмие игры - им хочется мира и спокойстия в своих жилищах ! Но инициатором прекращения огня и переговоров должен быть тот кто все это начал а именно Михо - но боюсь ему его грузинский гонор не позволит идти на попятную , Медведев тоже прогибатся не станет ибо если Михо почувсует слабинку тут же на голову сядет да еще и нагадит ! Поэтому вся надежда на третьи страны - представители которых по моему уже в Тбилиси

Удивительно это только для Вас, поскольку эксперимент "независимая Ичкерия" дважды провалился и был свернут. Но несколько фактов:
1990 г.:
7 июня Ту-154, следовавший рейсом Грозный – Москва, приземлился в Турции, террорист был застрелен.
1991 г.:
9 ноября Ту-154, рейс Минеральные Воды – Свердловск, был угнан в Турцию. Турецкие власти выдать угонщиков(среди которых впервые засветился Шамиль Басаев) отказались. Самолет был дозаправлен и перелетел в Грозный, где террористов встречали как национальных героев.
1994 г.:
27 мая. Четверо террористов чеченской национальности захватили в районе Кавказских Минеральных Вод автобус с 35 заложниками. Они потребовали предоставить вертолет для вылета в Чечню и 10 миллионов долларов. Требования террористов были удовлетворены.

30 июня. Трое чеченцев захватили в районе Кавказских Минеральных Вод автобус с 27 заложниками и потребовали предоставить вертолет для вылета в Чечню и 5 миллионов 800 тысяч долларов. Требования террористов были удовлетворены.

28 июля. Четверо чеченцев захватили автобус с 40 заложниками и потребовали предоставить им вертолет и 15 миллионов долларов. Командующий внутренними войсками МВД РФ А.С. Куликов отдал приказ о штурме вертолета, в котором находились террористы с заложниками. Вертолет был уничтожен, были убиты один террорист и пятеро заложников.

С октября 1994 г. правительство России вынуждено прекратить движение железнодорожного транспорта по территории Чеченской Республики. За 8 месяцев 1994 было года совершено 120 вооруженных нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 млрд рублей.

Про обналичку фальшивых чеченских авизо в столичных банках, думаю, читали.
И знаменитое интервью Дудаева 1993 или 1994 г посмотрите - то где он призывает к расчленению и уничтожению России, передаче Чечне части ядерного потенциала и пр. в том же духе. Этот сюжет имеется в док. фильме "Чеченский капкан", впрочем, вся хронология там расписана подробно. Качайте и смотрите.

Ну, а про период после Хасавюрта достаточно много написано: похищения россиян и иностранных граждан на собственно российской территории, казнь через отрубание головы новозеландцев и автралийца(представители одной из гуманитарных миссий) - шариат, однако. Выставление этих голов на площади и прочее мракобесие. У меня есть видео с расстрелом какого-то работяги-славянина, одного из тех, кто поверив в "мирную, восстанавливающююся Чечню" приехал туда работать. Могу залить фрагменты, но неподготовленным лучше не смотреть.
Про Дагестан промолчу, и так все в курсе.
Да, не подскажете, куда делись 300 тыс. жителей славянского населения республики? И что такое "чеченские станицы"? Ассиновская, Бороздиновская, Шелковская, Калиновская, Надтеречная и др.

И давайте-ка, забабахайте сюда что-нибудь про абхазских или осетинских террористов.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 11-08-2008 - 00:24

ДВОЙНОГО и в России нет (кроме одного исключения), а вот ДВА гражданства иметь не возбраняется.

Разумеется. Путём уничтожения агрессора.

Г-да, а знаете, почему укры так внезапно прониклись идеями гуманизьма и пацифизма? Потому что Россия показала, наконец, что способна защитить своих, не принимая во внимание стенания "западной общественности".
И у укров сразу же проявилась тяга к пацифизму...

Это сообщение отредактировал Кыпс - 11-08-2008 - 00:11

Бред.

Нет запрета на "двойное гражданство".

Закон Украины о гражданстве требует отказаться от другого гражданства при получении украинского.
Если у тебя украинский паспорт, то закон Украины НЕ ЗАПРЕЩАЕТ тебе получение другого гражданства.
Я понятно изложил суть закона?.

То есть, американец, что бы получить украинское гражданство, обязан сначала отказаться от американского гражданства.
Украинец, желающий получить американское гражданство не обязан отказываться от украинского гражданства.
Это по украинским законам о гражданстве.

Так что, двойное гражданство не запрещено, пожалуйста, вперед...

Полностью разделяю твоё мнение.Дамы и господа!!!О чем вы говорите!!!Вы что офанарели совсем?Грузия стерла с лица земли свои же населенные пункты,убила свыше 2000 людей....да пусть они будут хоть гражданами Намибии,это люди!!!Напали на миротворческие воиска!!!Вы что совсем потеряли совесть?Как можно защищать эту сволоту(конечно я имею ввиду правительство во главе с сРакашвили).И вы хотите сказать,что Россия не должна была заступиться за осетин,половина народа которого проживает в России,а 97% ЮА граждане России....Да тоже мировое сообщество,на которое многие любят ссылаться,зачмырит и будет призирать потом Россию.
А ООН,что это вообще за цирк?Заседать 4 дня,не приняв не одного решения...обалдеть можно.В первый день,как только произошел обстрел ЮА,Россия попросила собрать экстренное засидание ООН....и что?ДА НИЧЕГО...На тот момент Россия не ввела еще свои войска.Ну объясните мне ....я хочу услышать ответ.Вот вам и орган мира....пшик.
Да поймите вы,что не могла Россия в данной ситуации поступить иначе.Оситины всегда были преданы России,никогда не предавали,всегда сражались вместе ...и взять их и бросить?Это скотство.

Вы действительно считаете, что около 2000 погибших, под обстрелом грузинских "градов", мирных осетин на совести России?

Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 11-08-2008 - 00:32

"Председатель Верховной Рады Арсений Яценюк против установления двойного гражданства.
Об этом он сказал на встрече с активистами украинской общины в Афинах.
"Я категорический противник двойного гражданства", - сказал он.
По его мнению, данный вопрос не может быть даже предметом дискуссии, поскольку Украина пока не может разрешить себе двойное гражданство.
Спикер призвал украинцев проживающих за рубежом определиться с тем, нужно ли им украинское гражданство, если же нет, отказываться от него и принимать гражданство другого государства.
Он в очередной раз призвал украинцев возвращаться на родину и назвал данную проблему национальным приоритетом.
"Это хорошо что мы построили пол Европы, но теперь время строить и свое государство", - обратился он к диаспоре.
По его мнению, созданные в Украине условия содействуют такому возвращению.
Как сообщалось, двойное гражданство в Украине законодательно запрещено".


Надеюсь, нашему Спикеру ты веришь?

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 11-08-2008 - 00:30

Не надо путать "двойное гражданство" и "два гражданства". Это совсем разные вещи, но в обоих случаях речь идёт о наличии нескольких паспортов (гражданств).
А яценюк своими дурацкими призывами лезет в личную жизнь , что неприлично, и не подобает "деиокрастическому государству"

Это сообщение отредактировал Кыпс - 11-08-2008 - 00:33

Давай уточним ,народ Осетии,или несколько местных бонз,мечтающих стать удельными князьками? Народу пофиг кто у власти в Грузии ,может большая часть из них и мысли такой не имела об независимой республике . Хотя ты прав ,хотят жить отдельно- пусть пробуют. Только не надо вмешиваться никому.

Скажи тогда, в чем разница? Я честно не понимаю.

Если не будет лозунгов "на Украине живут только украинцы", попыток "разобраться" с несознательными гражданами при помощи правоверных отрядов националистического толка, поддерживаемых госсструктурами из "правильных" регионов страны(такие идеи недавно выдвигались - после событий вокруг пресловутой таблички на графской пристани или где там), то всё будет тихо.

Это и есть "два гражданства", а не "двойное гражданство".

"Двойное гражданство" - это когда два государства договариваются специально между собой о том, что их граждане могут иметь гражданство обоих государств. Это влечёт за собой правовые последствия. Например, страна всегда должна считаться с тем, что у её гражданина есть второе паспорт, и он может какие-то вещи делать по законам другой страны. Ну, например, если в одной - моногамность, а в другой разрешены 12 жён...

А "два гражданства", или ещё точнее "множественное гражданство" означает, что у тебя может быть паспорт любой другой страны или 10 стран, но для конкретной страны, где ты сейчас находишься, ты являешщься только её гражданином. Осталное - твоё личное дело.

Понятно?

Спасибо. Только не понятно, как официально можно получить несколько паспортов? Например, я приеду в Камерун как гражданин Украины и мне могут дать там местное гражданство? Впрочем, может быть и так. Но в контексте Южной Осетии это выглядит так, что Грузия считает юго-осетин своими гражданами, а Россия - своми. Бред какой-то вообще получается.

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 11-08-2008 - 00:45

Вот - вот. Саакашвили вмешался - и огрёб по полной. И поделом!

Среднего американца носителя американской мечты: потреблять, потреблять и ещё раз потреблять, причём за счёт колоний, можно как-то понять в его отношении к этим колониям. Все эти "недоразвитые" страны он видал тока по TV в новостях, где бравые ребята в голивудском стиле борються за его демократические права с коммунизмом, фундаментализмом, терроризмом и прочими плохими словами мешающими ему, американцу, потреблять.
Мне непонятно откуда в колониях у "национал-патриотов" берётся такая собачья преданность и рабское желание вылизать любой американский плевок в душу, откуда такая рабская готовность предавать свои нацональные интересы, своих ближайших родственников?

Это сообщение отредактировал Odesssa - 11-08-2008 - 01:20

Да.
(Так ты -"гражданин" или "гражданка"?).

В Осетии не так. Процентов 80 населения Южной Осетии никогда не были гражданами Грузии, не принимали грузинского гражданства. А стали гражданами России. Это вполне обычная, законная практика. А те, кто получил грузинское, в соответсвтии с российским законом, могли стать и российскими гражданами тоже.
Никакого бреда. всё абсолютно понятно. Я знаю в Латвии многих людей с несколькими гражданствами.