QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
Вы просто не в теме или лукавите...Например для работы в определенных структурах, таких как МИД и ВНЕШТОРГ, Торговая Палата или Управление внешних связей в любом министерстве и загранкомандировок, членство в партии было обязательным... |
Ну, так бы и сказали сразу, что вам нужно было за границу мотаться, поскольку в годы СССР вы страшно тосковали по зарубежным тряпкам и барахлу. Поэтому вы пошли во всю эту внешнеэкономическую деятельность, которая в любом нормальном государстве контролируется спецслужбами ради соблюдения безопасности страны. И конечно в такой структуре без партийного билета вам было не обойтись, а чтобы вас почаще отправляли за границу надо было отлизывать руководству. Все сразу встало на свои места. А то рассказываете небылицы про то, что так обстояла жизнь каждого человека в СССР. Большинство людей не страдало по этим заграничным вещам и не помирала от их отсутствия. Я например, как сейчас помню, ходил в джинсах фирмы "Верея" и не парился по этому поводу. За год они изнашивались, но стоили гроши-копейки, поэтому тут же покупались новые.
QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
А чего же такое счастье в 91 году и 93-м, народ не пошел защищать и за коммунистах на выборах не голосуют что бы продолжать развитие личности? Вы уж определитесь, а то в постах выше, вы мне рассказывали о том, что такой народ вам не жалко, так как он на выборах поддерживает капитализм... |
В 91-ом и 93-ем все еще верили в эту вкусную капиталистическую конфету, которой их приманивали совместно с декларируемой свободой, демократией, возможностью честного выбора. Это сейчас, через 20-ть лет люди уже окончательно поняли, что к чему. Поэтому большинство защитников Белого дома со стыдом вспоминают это время, проклинают себя, скрывают, что они там были и не появляются в годовщину на этом месте. Там каждый раз нам по телевидению показывают крупные планы, на которых не больше десятка людей.
А сейчас половина народа совсем не ходит на выборы, поскольку не верят в их честность и возможность с помощью них что-либо изменить. Люди просто не хотят терять свое свободное время, портить себе настроение и день. Если бы все было честно и все бы пришли, проголосовали, то был бы совсем другой выбор. А народ мне не жалко, поскольку он своей неактивностью способствует своей нынешней судьбе.
QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
Конечно будет жить при социализме, как в КНДР и каждого будет своя оловянная миска...Я у вас уже несколько месяцев спрашиваю массы народа, которые по вашим словам едят картофельные очистки, но вы никак не ответите и не дадите мне ссылки на это массовое поедание... |
Фантазии про КНДР - это только ваши фантазии. Даже у вас при СССР оказывается была возможность летать за границу и накупать любимое вами иностранное барахло.
Вот вам ссылки:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=49D73D06E96D5http://www.rg.ru/2005/07/13/evenki.htmlhttp://sovross.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=5495И это только то, что всплыло в СМИ. Таких поселков, деревень, моногородов полно по всей России. Многие просто вымирают тихо. Они попадают только в отчеты переписи населения, как вымершие, пропавшие.
QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
Дайте мне ссылку или процитируйте мои слова... Я вам уже объяснил выше, что отлиз режиму начинался с любого собрания, даже на уровне комсомола, на котором нужно было петь панегирики режиму... |
Увы, поиск на форуме и раньше не блистал своими возможностями, а сейчас и вовсе стал платным. А я пока что не разбогател, чтобы за него платить.
Но память у меня на слова людей и поступки очень хорошая, вы в этом можете не сомневаться. Поэтому ваши слова об отлизе я хорошо помню.
Я согласен, что возможно над вами там тогда в МИДе и ВНЕШТОРГе, Торговой Палате или Управлении внешних связей действительно хорошенько так издевались, заставляя как можно сильнее унижаться, "отрабатывать" все ваши заграничные поездки, иностранные вещи, шмотки. Типа:"А, тебе нужны все эти иностранные прибамбасы для жизни?... Ну, поползай, поползай на коленях, повылизывай нам тут сапоги!". Основной части народа это было не нужно для жизни, нам и так всего хватало, что у нас было. Я например, по комсомольским собраниям в школе, в институте, в закрытом военном НИИ такого не помню. Мы отчитывались о работе, обсуждали планы и т.д. и т.п., но никаких там интернационалов не пели и не вопили - "Слава КПСС!", никого из руководителей не прославляли, не бросались ниц с рыданиями и воплями. Это все сейчас модно утрировать для молодежи. Понятно, что это пропагандируется в интересах нынешней власти и бизнеса. Я только одного не пойму, - вас что обида гложет за то, что вам тогда это приходилось делать ради всего этого барахла, которого сейчас навалом? Ну, вам же самому это все было так необходимо, вам так этого хотелось в отличие от остального народа, вот вы и выбрали себе такую стезю. Так кого же вам в этом теперь винить-то? Теперь выходит, что КПСС виновата была в том, что вы выбрали путь унижения для достижения более высокого материального благополучия? Так сейчас тоже самое... Большинству для того, чтобы добиться каких-то вершин материального благополучия, приходится выбирать путь унижения, путь челяди в услужении у богачей или проходить через различные унижения на работе в частных компаниях. Теперь это приходится делать даже чаще и в большем объеме, чем было при социализме, когда человек мог действительного многого добиться сам, поскольку соблюдение КЗОТа было жестко регламентировано государством и было полно рабочих мест на любую специальность, уровень образования.
QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
Вы ссылки, про массы народа поедающего картофельные очистки не забудьте...К мировому капитализму, как системе распределения, но не к современному российскому капитализму а ля начало 20 го века... |
То вы довольны нынешним капитализмом в сравнении с социализмом, то он у вас получается отсталый...
Вы уж определитесь, - плохой он у вас или хороший!
QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
Мне гораздо лучше, чем при социализме. Хотя бы в том, что я делаю что хочу, а не то что считает нужным система...Между вами и мной огромная разница, так как я собственную независимость, ценю гораздо выше гарантированного коржика с кефиром...Я могу в любой момент, собраться и уехать в аэропорт и взяв билет на ближайший рейс, полететь куда захочу, для меня осознание этого очень важно, для вас ничто, ибо гарантированный коржик по фиксированной цене важнее... |
Вот видите, а говорите, что ничего от этого капитализма и перераспределения не получили. Вам для справочки. - Те люди, которые действительно от капитализма ничего не получили, не могут позволить себе даже съездить на поезде к родственникам из Томска в Омск, как правильно заметил Кургинян. А вы можете свободно полететь в любую точку мира, при этом заявляете, что ничего от этого капитализма и перераспределения не урвали. Лукавите, лукавите однако... Вы свой коржик с кефиром явно сменяли не на картофельные очистки, как люди из приведенных мною ссылок...
QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
Есть вполне нормальные люди как в бизнесе, так и во власти, но так сложилось, что довольно много бизнесменов имеют комсомольские корни, что не могло не отразиться на его форме...Вот вы уже и бизнес начали защищать... |
Ну, вы-то их конечно не имеете! Чисты как стеклышко!
Никого я не начал защищать, просто я стараюсь смотреть на вещи объективно. У вас все какое-то белое и черное получается. Одни комсомольские, партийные работники переродились чисто в белых политиков и бизнесменов, а другие чисто в черных. Ну, не бывает такого. Ну, зачем все эти сказки о том, что надо черных сменить на белых и все сразу изменится?!... Всех их определяет нынешняя капиталистическая система и частная собственность. И при смене одних на других вы не получите из нынешнего российского капитализма что-то совершенно иное и прогрессивное.
QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
Почему только я? Почитайте хотя бы наш форум на нем пишут люди с таким же отношением...Откуда такие мысли? Наверное потому, что для меня коржик за 19 коп, имеет меньшую ценность, чем свобода передвижения и информации...Вы вряд ли это поймете. |
Никакой свободы и демократии в капитализме нет. При нем точно также люди сидят за свои убеждения, как Константин Юрьевич Душенов. И как проходят выборы власти мы тоже прекрасно видим, знаем. Поэтому все ваши разговоры про тоталитаризм, Великого Кормчего, жизнь по понятиям при социализме и свободу, законность и демократию при капитализме, - это всего лишь досужие разговоры, которые к реальности никакого отношения не имеют. Вся разница заключается лишь в том, что при переходе к капитализму самые хитрые (их меньшинство) сменяли свой коржик за 19 коп. на собственность разного размера, позволяющую им купаться в роскоши или жить безбедно, летать на самолете по всему миру. А весь остальной народ сменял свой гарантированный коржик за 19 коп., в зависимости от своей "удачливости", - на безработицу, нищету, бедность, а то и вовсе на картофельные очистки и жизнь бомжа. И это существенное различие между социализмом и капитализмом.
QUOTE (Sorques @ 05.04.2012 - время: 21:38) |
Вы в СССР, в комнате в коммунальной квартире, с женой и ребенком по 15 лет не жили? На 120 руб не пробовали втроем жить? А многие ваши сограждане жили и у них другие воспоминания... |
Тогда они хотя бы через 15-ть лет имели возможность получить квартиру. Сейчас они обречены на жизнь в бараках, подвалах до гробовой доски. А если пересчитать на прожиточный минимум нынешние зарплаты с учетом всех выплат за коммунальные расходы, то на еду остается бухенвальдская норма, как правильно заметил Г.Зюганов. Поэтому сейчас многие сограждане живут в реальности, которая намного хуже приведенных вами примеров времен СССР. И у них нет никакой надежды, что эта реальность изменится даже через 15-ть лет в лучшую сторону, поскольку для этого нет абсолютно никаких перспектив...
Это сообщение отредактировал People's Avenger - 06-04-2012 - 22:22