Полная версия Вход Регистрация
оксикоккус
Предвижу комментарии типа: «Хочешь проговорить «нет» – говори «нет»». Абсолютно согласен. Тем не менее, бывают ситуации, когда отказать неудобно, некрасиво и т.д. Бывают люди, которые не могут отказать кому-то. Огрехи воспитания, так сказать. Бывает, что отказ вызывает ощущение вины. А между тем, умение говорить «нет», при этом не оскорбить собеседника (хотя его обиды – не ваши проблемы) – полезное умение.
Многим мешает жить такая безотказность. Как научиться все же говорить "нет".
Gabi
QUOTE (оксикоккус @ 13.07.2010 - время: 20:15)
Предвижу комментарии типа: «Хочешь проговорить «нет» – говори «нет»». Абсолютно согласен. Тем не менее, бывают ситуации, когда отказать неудобно, некрасиво и т.д. Бывают люди, которые не могут отказать кому-то. Огрехи воспитания, так сказать. Бывает, что отказ вызывает ощущение вины. А между тем, умение говорить «нет», при этом не оскорбить собеседника (хотя его обиды – не ваши проблемы) – полезное умение.
Многим мешает жить  такая безотказность. Как научиться все же говорить "нет".

00055.gif Это непросто, но учиться надо. Когда я понимаю, что отказать не могу - совесть замучает, я не говорю - "нет". При это я хорошо понимаю, что мне, например, это будет сделать проще или удобнее.

Убедительнее ваше "нет" прозвучит, если вы не просто откажите, а обоснуете ваш отказ, по таким то и таким то причинам, мол. А если причин вроде как и нет, всегда можно сослаться на что-то еще... 00043.gif
оксикоккус
А тем кто врать не любит, как отказать? Мало одной психологической проблемы - как же отказать, присоединяется другая - как соврать. но правдоподобно...
Gabi
QUOTE (оксикоккус @ 13.07.2010 - время: 20:51)
А тем кто врать не любит, как отказать? Мало одной психологической  проблемы  - как же отказать, присоединяется другая - как соврать. но правдоподобно...

А просто не врать. Другого выхода нет. Не хочу, мол, и все. Тогда готовьтесь к любой реакции. Если бы мы были во всем и со всеми кристально правдивы, мы бы вряд ли сохранили столь теплые или относительно дружелюбные отношения.
А сказать витиевато, это далеко не значит - соврать.
DoctorMo
Обманывать нехорошо, да и себе некомфортно от этого.
Значит, правда, только правда и ничего кроме...
Не хочешь соглашаться на то, что тебе предлагают/просят/уламывают - скажи:
"Мне очень трудно отказывать Вам, но выполнить это нет возможности".
Вообще все формулировки "не хочу" заменяются безличными "невозможно", "не получается" или завуалированными "не сейчас", "попозже", "занят", "более серьезные проблемы", "обсудим это позже".
В официальных отношениях это пройдет. Близкие люди скорее всего будут требовать пояснений.
Фема
QUOTE (Gabi @ 13.07.2010 - время: 20:59)
QUOTE (оксикоккус @ 13.07.2010 - время: 20:51)
А тем кто врать не любит, как отказать? Мало одной психологической  проблемы   - как же отказать, присоединяется другая - как соврать. но правдоподобно...

А просто не врать. Другого выхода нет. Не хочу, мол, и все. Тогда готовьтесь к любой реакции. Если бы мы были во всем и со всеми кристально правдивы, мы бы вряд ли сохранили столь теплые или относительно дружелюбные отношения.
А сказать витиевато, это далеко не значит - соврать.

У каждого -не хочу- есть своя причина. Эту причину и нужно обозначить твёрдо. Обозначить - не значит, врезать в лоб. Сначала, упор на важность отказа, потом сама причина.
- Ты же видишь, что тётя Даша не права?
- Вижу.
- Скажи ей, что она не права, к тебе она прислушается.
- Я наврежу ей этим.
- Почему?
- Она будет в большей обиде чем сейчас, и от этого больше изливать своё раздражение на тебя.. вот поэтому не хочу.
А вообще.. человек хочет, когда у него есть свои интересы.
Но вот интересы у всех разные.. бывают корыстные, есть спонтанные, от души делают, не задумываясь. Опять вспомнился "Матрёнин двор" Солженицына.. лишь бы не видеть как обделён другой, а самому и так хватит, многого не надо.

Это сообщение отредактировал Фема - 14-07-2010 - 06:36
Всегда говорить "нет" нельзя, есть ситуации, когда слово "нет" приносит убытки(неважно какие), но сделать то что тебя просят, НАДО. В этих ситуациях, я пытаюсь найти хоть какой то плюсик(они всегда есть, их просто надо разглядеть), пусть самый маленький и его уже, для себя, делаю несомненно значимым.

Как то тааак... 00064.gif
Gabi
QUOTE (gorsveter @ 14.07.2010 - время: 08:35)
Всегда говорить "нет" нельзя, есть ситуации, когда слово "нет" приносит убытки(неважно какие), но сделать то что тебя просят, НАДО. В этих ситуациях, я пытаюсь найти хоть какой то плюсик(они всегда есть, их просто надо разглядеть), пусть самый маленький и его уже, для себя, делаю несомненно значимым. 

Как то тааак... 00064.gif

Ну, если нам не безразличен человек и его отношение к нам, мы будем стараться сделать для него все, что в наших возможностях.

Но тут надо тему тогда разделять - как отказать, э-э-э..., например, друзьям или коллегам, и как говорить "нет" родне?

Если я не буду отказывать через раз одному из членов своей семьи, зная, что он и сам это сможет сделать, у меня просто не будет своей жизни! "Ездить" на родственных связях - большого таланта не надобно... 00003.gif
QUOTE (Gabi @ 15.07.2010 - время: 18:08)

Но тут надо тему тогда разделять - как отказать, э-э-э..., например, друзьям или коллегам, и как говорить "нет" родне?

Если я не буду отказывать через раз одному из членов своей семьи, зная, что он и сам это сможет сделать, у меня просто не будет своей жизни! "Ездить" на родственных связях - большого таланта не надобно... 00003.gif

Мне лениво доказывать, но могу сказать одно - говорить родственникам "нет" проще простого, просто "нет" и все, если есть желание, можно подкрепить свою позицию каким нибудь доводом, как правило честным, например, в вашем случае, я бы так и сказал: Нет, потому что ты это можешь сделать сам/а.
Gabi
QUOTE (gorsveter @ 15.07.2010 - время: 14:40)
Мне лениво доказывать, но могу сказать одно - говорить родственникам "нет" проще простого, просто "нет" и все, если есть желание, можно подкрепить свою позицию каким нибудь доводом, как правило честным, например, в вашем случае, я бы так и сказал: Нет, потому что ты это можешь сделать сам/а.

Ох, если бы всегда это было так просто... 00032.gif Оппонент сразу начинает "козырять" родственными связями и "поносить" мою натуру до третьего поколения "вперед"... 00003.gif
QUOTE (Gabi @ 15.07.2010 - время: 18:51)
Ох, если бы всегда это было так просто... 00032.gif Оппонент сразу начинает "козырять" родственными связями и "поносить" мою натуру до третьего поколения "вперед"... 00003.gif

Проще нужно относиться к родственникам, проще. Тогда они будут ценить, а если родственники предпочитают "ездить", значит не уважают - такие люди мне неинтересны, даже если они родственники.
Gabi
QUOTE (gorsveter @ 15.07.2010 - время: 15:03)
QUOTE (Gabi @ 15.07.2010 - время: 18:51)
Ох, если бы всегда это было так просто...  00032.gif Оппонент сразу начинает "козырять" родственными связями и "поносить" мою натуру до третьего поколения "вперед"...  00003.gif

Проще нужно относиться к родственникам, проще. Тогда они будут ценить, а если родственники предпочитают "ездить", значит не уважают - такие люди мне неинтересны, даже если они родственники.

Так и относимся. Что в наших силах - сделаем, нет желания - аргументируем. chair.gif 00003.gif
Воспламеняющая взглядом
QUOTE (оксикоккус @ 13.07.2010 - время: 20:15)
Тем не менее, бывают ситуации, когда отказать неудобно, некрасиво и т.д. Бывают люди, которые не могут отказать кому-то. Огрехи воспитания, так сказать. Бывает, что отказ вызывает ощущение вины.

У меня мама такая... сколько раз я ей говорила, что "неудобно спать на потолке, всё остальное- удобно", она позволяет садится ей на голову и , не отказывая, делать вред себе. Но я не могу перевоспитать взрослого человека:(
Лично у меня такой проблемы нет.
Gabi
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 17.07.2010 - время: 16:29)
QUOTE (оксикоккус @ 13.07.2010 - время: 20:15)
Тем не менее, бывают ситуации, когда отказать неудобно, некрасиво и т.д. Бывают люди, которые не могут отказать кому-то. Огрехи воспитания, так сказать. Бывает, что отказ вызывает ощущение вины.

У меня мама такая... сколько раз я ей говорила, что "неудобно спать на потолке, всё остальное- удобно", она позволяет садится ей на голову и , не отказывая, делать вред себе. Но я не могу перевоспитать взрослого человека:(
Лично у меня такой проблемы нет.

Возможно, маму воспитали в таком ключе... А может быть, мама чувствует в себе такую психологическую "необходимость" - "делать добро"... 00062.gif
дамисс
QUOTE (оксикоккус @ 13.07.2010 - время: 20:15)

Многим мешает жить такая безотказность. Как научиться все же говорить "нет".

Самый трудный шаг - первый.Сделаете его (пусть даже нелепо) сделаете и второй.
у меня, как профессионального лентяя, есть другой способ.
я всегда говорю "ладно"... подождут да отстанут 00043.gif
если уж и приходится говорить нет, то на вопрос почему? отвечаю
а в лом ...люди все понятливые...
Gabi
QUOTE (злойкот @ 17.07.2010 - время: 21:09)
у меня, как профессионального лентяя, есть другой способ.
я всегда говорю "ладно"... подождут да отстанут  00043.gif
если уж и приходится говорить нет, то на вопрос почему? отвечаю
а в лом  ...люди все понятливые...

00043.gif Какой ты "безотказный", оказывается... А родне тоже в таком ключе отвечаешь? Или они уже все давно привыкли к такому положению вещей... 00003.gif
QUOTE (Gabi @ 17.07.2010 - время: 21:45)
QUOTE (злойкот @ 17.07.2010 - время: 21:09)
у меня, как профессионального лентяя, есть другой способ.
я всегда говорю "ладно"... подождут да отстанут  00043.gif
если уж и приходится говорить нет, то на вопрос почему? отвечаю
а в лом  ...люди все понятливые...

00043.gif Какой ты "безотказный", оказывается... А родне тоже в таком ключе отвечаешь? Или они уже все давно привыкли к такому положению вещей... 00003.gif

а причём тут родня? таким способом отшиваю других лентяев или просто неприятных людей.
Gabi
QUOTE (злойкот @ 18.07.2010 - время: 08:44)
а причём тут родня? таким способом отшиваю других лентяев или просто неприятных людей.

Ну таких отшивать - это само собой... 00003.gif

Это сообщение отредактировал Gabi - 18-07-2010 - 21:52
дамисс
QUOTE (злойкот @ 17.07.2010 - время: 21:09)
у меня, как профессионального лентяя, есть другой способ.
я всегда говорю "ладно"... подождут да отстанут 00043.gif

Между прочим очень неплохой вариант(сам его иногда использую)
Вроде и не отказал, но и время исполнения не указал 00043.gif
Gabi
QUOTE (дамисс @ 18.07.2010 - время: 22:05)
QUOTE (злойкот @ 17.07.2010 - время: 21:09)
у меня, как профессионального лентяя, есть другой способ.
я всегда говорю "ладно"... подождут да отстанут  00043.gif

Между прочим очень неплохой вариант(сам его иногда использую)
Вроде и не отказал, но и время исполнения не указал 00043.gif

Ая-яй-яй... 00043.gif Это такой новый способ цивилизованного выживания, да?

Давши слово - держись, а не давши - крепись! К вам эту пословицу и применить нельзя, получается? 00003.gif
дамисс
QUOTE (Gabi @ 18.07.2010 - время: 22:26)
QUOTE (дамисс @ 18.07.2010 - время: 22:05)
QUOTE (злойкот @ 17.07.2010 - время: 21:09)
у меня, как профессионального лентяя, есть другой способ.
я всегда говорю "ладно"... подождут да отстанут  00043.gif

Между прочим очень неплохой вариант(сам его иногда использую)
Вроде и не отказал, но и время исполнения не указал 00043.gif

Ая-яй-яй... 00043.gif Это такой новый способ цивилизованного выживания, да?

Давши слово - держись, а не давши - крепись! К вам эту пословицу и применить нельзя, получается? 00003.gif

Так я слово дал, а срок не указал 00004.gif ну совсем застыдили 00043.gif только иногда это самый эффектный способ выхода из ситуации 00062.gif
Gabi
QUOTE (дамисс @ 18.07.2010 - время: 22:30)
Так я слово дал, а срок не указал 00004.gif ну совсем застыдили 00043.gif только иногда это самый эффектный способ выхода из ситуации 00062.gif

00043.gif И в мыслях не было, а имела ввиду и злого кота тоже! У него же такая же позиция...
Меня вот совесть замучает после слова "ладно", либо я даю "енто слово", либо не даю... Видимо, я не являюсь "профессиональным лентяем"... 00055.gif
Фема
QUOTE (дамисс @ 18.07.2010 - время: 21:05)
QUOTE (злойкот @ 17.07.2010 - время: 21:09)
у меня, как профессионального лентяя, есть другой способ.
я всегда говорю "ладно"... подождут да отстанут  00043.gif

Между прочим очень неплохой вариант(сам его иногда использую)
Вроде и не отказал, но и время исполнения не указал 00043.gif

Согласна. У такого бы человека я во второй раз ничего не попросила. И это слово "ладно" сразу бы восприняла как отказ, ни на что уже не надеясь. Сочла бы вежливой формой отказа. Но подобная вежливость мне претит. Мне милей, когда скажут честно, что не хотят, не могут. Почему-то разочарование в человеке после этого "ладно"
Отказывать не сложно, просто надо знать где и когда говорить нет.
Мне сложно сказать нет. Особенно, когда просьба неожиданная и высказана прямо в лоб. Но, тем не менее, я понимаю, что мы не можем отказать не из-за того, что все такие добренькие, а из-за того, что боимся испортить свою репутацию, ухудшим мнение о собственной персоне. И не важно кому предназначается твой отказ: родственникам, коллегам, друзьям, незнакомцам....Важно, чтоб после этого совесть твоя была чиста....
Chertёnok
Мне очень трудно сказать нет. Я боюсь обидеть человека. Конечно я понимаю, что на все всегда соглашаться нельзя. Но вот не могу отказать и все. Язык не поварачивается.
До последнего времени не умела отказывать, но жизнь научила...иначе у меня не было ни тока личной жизни, но и сна....Всем всегда что то нужно....я поставила рамки и после них стала просто выключать телефоны...люди научились после 20.00 меня не беспокоить, ведь у меня семья...В субботу-воскресенье, я тока жена и мама...и пусть весь мир подождет...ни какой работы....
Фема
QUOTE (Gardemarina @ 11.01.2011 - время: 21:36)
Я так понимаю, что речь идет о тех случаях, когда человека просят сделать что-то для кого-то, но ему это нежеланно, неприятно, плохо, идет вразрез с его мнением, установками, но он не может отказать - и делает? В таком случае, не могут говорить "нет" люди, которые боятся осуждения со стороны окружающих. Им хочется быть хорошими для всех, чтобы о них думали хорошо и к ним относились хорошо.
Причина: человеку не хватило в детстве любви, одобрения, отсутствует адекватная самооценка и знание того, что ему на самом деле надо, как с ним можно обращаться, а как нельзя. Вот и позволяет, безотказный, ездить на себе всем подряд, думая, что таким образом "зарабатывает" себе любовь окружающих. Но это иллюзия. Невозможно быть хорошим для всех. Всем не угодишь, а себя можно растерять окончательно.
Надо учиться не отказывать, а воспитывать свой мозг, душу, самосознание. Расти как-то. Если деньги есть - пинком такого к психологу.

Совсем не обязательно, что только люди, боящиеся осуждения со стороны, не могут сказать "нет".
Есть просто добрые люди.. они думают, что уж если человек попросил, значит, ему очень надо. У этого доброго своих дел множество, но он не просит, значит, думает, что тому человеку более необходимо, раз он попросил. В результате, у доброго человека скапливается ещё больше своих дел.

Потом есть люди слабовольные. Ну не могут они отказывать. Амёбы.
Я не осуждаю, и не хвалю.

Девушка со мной училась. Пользовалась спросом, но не уважением у парней. Она не умела им отказывать.
Смотришь.. у другой девицы одноразовых кавалеров ничуть не меньше. Но девица каждый раз влюбляется в своих кавалеров, после этого только в койку. Потом, конечно, трагедия - типа, все они козлы такие. Подружки девицу утешают. И Она вскоре успокаивается. И снова "влюбляется"
А у этой девушки не было влюблённости. Иные парни уже наглели, прямо спрашивали. Без намёков и кина с конфетами. Я поинтересовалась лишь однажды: "тебе нравится секс? ты влюблялась?". Ответила: "Я ничего не понимаю в сексе, мне всё равно, я ни в кого не влюблена, но им же надо, а от меня не убудет". Ту постоянно влюблённую девицу никто не осуждал, даже жалели. А эту, не умеющую отказывать, осуждали за глаза и в глаза. Выходило иногда так - парень встречается давно со своей зазнобой, поссорился с ней и прямиком к мадам НеОткажу. Она говорила, что ей всё равно, что над ней смеются те же парни, что с ней ложились в койку, ей всё равно, что говорят про неё другие. Она флегматична по характеру, очень замкнута. И этой мадам НеОткажу драли космы не раз за своих парней.. у неё же списывали конспекты, пользовались ею вовсю.. вплоть до того, что она убирала чужие комнаты в общежитии - и несмотря на безотказность в любых делах, мадам НеОткажу не любили, насмехались, но пользовались. А она, зная всё это, всё равно не могла отказать. Вот что это такое?

Это сообщение отредактировал Фема - 12-01-2011 - 07:15
Caroline
QUOTE (Фема @ 12.01.2011 - время: 06:11)
Вот что это такое?

Это какой-то перебор. Я тоже часто испытываю душевный дискомфорт, когда отказываю, но с другой стороны, если человек "проштрафился", то зачастую приятно отказать ему в чем либо. Какая-то месть что-ли получается.
Caroline
QUOTE (Gardemarina @ 12.01.2011 - время: 21:37)
В этой девушке я вообще не вижу человека. Вернее так: я не могу разглядеть в ней человека. Она отсутствует как личность.

Очень странно, что она сама не видит в этом ничего плохого. Я видела людей с подобными проблемами, но они понимают, что ведут себя неправильно. А эта со всем согласна.
Вот вам ситуация по теме - моя личная. Скажу сразу, что чаще всего у меня нет проблем с отказом, если чего-то действительно не хочу, то так и говорю, а тут такое дело:

Есть у меня сосед - алкоголик. Человек в возрасте, жена умерла пару лет назад, он с горя и одиночества спился. У него есть сын живущий отдельно, сына интересует лишь жилплощадь занимаемая "зажившимся" папой. Но это всё предисловие, а проблема вот какая - повадился этот товарищ ходить к нам с просьбой позвонить, типа у него сломался телефон. Когда первый раз попросил, я по соседски пустила, без всякой задней мысли, тем более, что мы и не общались-то до этого, здоровались только. Думала позвонит, да и все дела. Но на следующий день он пришёл снова и на третий день. Телефон у меня в коридоре висит, сосед заходит, звонит куда надо и уходит, но он постоянно пьяный и мне его визиты уже надоели, а сказать "нет" не могу. Тут несколько причин: и жалко его, и не знаю как объяснить ему, почему вдруг отказываю, если раньше пускала, а кроме всего, не уверена, что мои объяснения до него дойдут. Последний раз просто не открыла ему, без всяких объяснений. Но тоже себя как-то нехорошо чувствую...
Что делать, ума не приложу...
Caroline
QUOTE (Aquitania @ 13.01.2011 - время: 10:02)
не знаю как объяснить ему, почему вдруг отказываю

Скажите, что пьяных не любите. Пускай трезвый приходит. Вообще, жалеть алкашей - последнее дело. Они глазом не моргнув удавят вас за бутылку.
QUOTE (Gardemarina @ 13.01.2011 - время: 17:11)
А разве вы должны объяснять свои действия алкоголику? Нет и все.

Да мозгами-то понимаю, что ничего я ему не должна, а вот язык не поворачивается прогнать. Но сегодня я нашла выход из положения. А вернее, я нашла на балконе наш старый телефон (в рабочем состоянии), который и презентовала зашедшему в очередной раз соседу.
Овцы целы, волки сыты, всё как я люблю. 00003.gif
Alihena
И я не знаю сама как бороться с этим 00013.gif - сколько раз говорю себе - все скажу просто НЕТ и все, нет не получается 00009.gif = иногда просто ненавижу себя за это ...



Рекомендуем почитать также топики:

Тягостная любовь к девушке

Наивность...

Вы в обществе.

Умеете ли вы сказать НЕТ?

Жертвенные женщины