Назад в будущее, к процветанию державы

Сей опрос навеян моими фантазиями на тему возрождения экономики России путем перехода к агроэкономике.
Возможно ли вывести страну из экономического тупика, перейдя на аграрную экономику, бросив все силы на производство сельско-хозяйственной продукции? Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран.
Вот некоторые ссылки для размышления:
Аграрная политика Российской Империи времен Витте — Столыпина и ее уроки для формирования современной продовольственной политики
http://evolutio.info/content/view/2368/235/
Развитие сельского хозяйства в пореформенной России
Ключевая проблема эпохи: несмотря на сложности, аграрный сектор в экономике России из кризисного и застойного превратился во второй половине XIX века в развивающийся, товарный.
http://ebooks.grsu.by/istor_rus_ua/2-1-raz...nnoj-rossii.htm
Аграрная реформа П.А. Столыпина
http://www.grandars.ru/shkola/istoriya-ros...ya-reforma.html

Просьба к лже-патриотам: не нужно тут опровергать (или подтверждать) тему по принципу: такого не может быть, потому что не может быть ни когда, или: Путин знает, что делает, или просто: "вывсеврети", а:
Этого не может быть, потому что...
Это возможно, потому что...
хоть с каким то логическим объяснением.
Ваше мнение.

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 30-01-2016 - 02:19

Юль, ну это многие так видят, но для этого нужно время и силы , финасы....а то получается за последние 20 лет ой как все растащили причем нарочно, и продали много чего западу!!! Так то согласна с тобой полностью, но решит ли этот вопрос ВВ в своем окружении или будет снчала в войнушку играть, и деньги с народа на нее тянуть или даст волю к решению этого вопроса , через глав федеральных округов!

возможен. да зело труден, считаю.
продовольственная безопасность - эт не то, что в современном мире хотят народу подарить... наоборот, какрастаки....
на западе в тюрьму содють за лишнюю выращенную редиску, в европе до этого тож недалеча...
а если мы у себя начнем аграрничать сильно - они нам будут палки в колесы совать. нет разве?
но, в общем-то, хотелось бы все же

(vi-arr @ 30.01.2016 - время: 02:23)
если мы у себя начнем аграрничать сильно - они нам будут палки в колесы совать. нет разве?
но, в общем-то, хотелось бы все же
А нынче они не суют?
Но ведь что то делать нужно

(_Diana_ @ 30.01.2016 - время: 02:22)
Юль, ну это многие так видят, но для этого нужно время и силы , финасы....
На перевооружение скажем, тяжелого машиностроения уйдет примерно лет 50-70...
Вряд ли люди способны будут терпеть столько времени.
Когда как распахать и засеять пустующие и брошенные за ненадобностью земли времени уйдет значительно меньше.
Дать толковым и грамотным предпринимателям землю, поощрять и помогать им в их начинаниях (ну или хотя бы не мешать), создать адекватные и приемлимые условия для развития частного аграрного бизнеса...

Да верно пробовали, но слишком уж налогами давят, согласен?

(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 03:15)
Сей опрос навеян моими фантазиями на тему возрождения экономики России путем перехода к агроэкономике.
Возможно ли вывести страну из экономического тупика, перейдя на аграрную экономику, бросив все силы на производство сельско-хозяйственной продукции? Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран
А вы посмотрите на наших главных "агроэкономических соседей" - Украину и Молдавию

Хорошо, богато живут? Им свои-то яблоки-свинину некуда деть - ЕС сама себя прекрасно обеспечивает едой, им эта жрачка - только свиней разве что откармливать (и то неактуально из-за большого числа мусульман - не будут покупать это мясо). И мы в эту же компанию лезем?

Про малопригодный для земледелия климат можно и не говорить - более-менее он только на юге страны, на западе

10-15 лет и возможно...для этого нужны низкие налоги, а лучше их вообще убрать на первые пять лет, низкие банковские кредиты(2-3%) и отсутствие масштабной коррупции...

(King Candy @ 30.01.2016 - время: 02:41)
А вы посмотрите на наших главных "агроэкономических соседей" - Украину и Молдавию
Ну так нужно правильно выстраивать политику. Опять же, возьмите Россию 1913-го

Про малопригодный для земледелия климат можно и не говорить - более-менее он только на юге страны, на западе
А что, в начале XX-го века в России был иной климат? Тем не менее, российским зерном весь мир был завален, и товар этот БЫЛ конкурентноспособен, и востребован

(Sorques @ 30.01.2016 - время: 02:46)
10-15 лет и возможно...для этого нужны низкие налоги, а лучше их вообще убрать на первые пять лет, низкие банковские кредиты(2-3%) и отсутствие масштабной коррупции...
Я просто уверен - в России, при достаточно грамотно поставленных условиях и возможностях для ведения аграрного бизнеса, агроэкономическая отрасль за пару десятков лет станет приоритетной в мире.
Главное, со стороны правительства - не мешать))

(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 01:15)
...
Просьба к лже-патриотам: не нужно тут опровергать (или подтверждать) тему по принципу: такого не может быть, потому что не может быть ни когда, или: Путин знает, что делает, или просто: "вывсеврети", а:
Этого не может быть, потому что...
Это возможно, потому что...
хоть с каким то логическим объяснением.
Ваше мнение.
А ваше?
Мне кажется, что топикстартеру уместно было бы сначала высказать своё мнение.
Вы обозначаете свою позицию, юзеры соглашаются или нет, и начинается дискуссия.
А так...

Просьба к реал-либералу:

1. Не нужно обвинять меня в
а) троллинге;
б) некомпетентности;
в) ура-патриотизме и тэдэ.

Вы хотите, чтобы местный секс-народ опроверг или подтвердил слова Витте, Столыпина и пр.?
Может, курсовую накатать?
Ну, или хотя бы рефератик ))

Кстати, мысль вполне здравая. Коль не умеем делать айфоны и мерседесы, давайте растить картоху да капусту
Вместо того, чтобы застраивать заброшенные поля «дачными домиками».

(Ramses IV @ 30.01.2016 - время: 02:59)
А ваше?
Ну я вообще то просто вопрос задал, не навязывая свое мнение.
Ну если хотите - то да, возможен - и скорее всего. Свое мнение я уже обозначил приоритетом в пунктах опроса, выставив вариант ответа "Да" первым.

Кстати, мысль вполне здравая. Коль не умеем делать айфоны и мерседесы, давайте растить картоху да капусту
Ну вот, видите))
Только почему ограничится картохой-капустой? Много чего сеять можно, опять же - животноводство.
А там глядишь потихоньку и до аграрной техники добраться...

(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 02:53)
А что, в начале XX-го века в России был иной климат? Тем не менее, российским зерном весь мир был завален
Так и территорий было больше плодородных) А в нечерноземье разве что рожь выращивать.

(sxn3402963484 @ 30.01.2016 - время: 03:13)
(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 02:53)
А что, в начале XX-го века в России был иной климат? Тем не менее, российским зерном весь мир был завален Так и территорий было больше плодородных) А в нечерноземье разве что рожь выращивать.
Территорий достаточно и сейчас. Просто у правительства "руки не доходят". Россия как фактически единая огромная целина уникальна по своему: выращивать можно почти все сельскохозяйственные культуры, которые существуют в мире

Одна проблема-единственные нуждающиеся в продуктах(Африка) не имеют бабосиков)

(sxn3402963484 @ 30.01.2016 - время: 03:57)
Одна проблема-единственные нуждающиеся в продуктах(Африка) не имеют бабосиков)
Ну, это не только Африка. Вот тут много интересных цифр:
Аграрная политика развитых стран
http://www.strana-oz.ru/2012/6/agrarnaya-p...-razvityh-stran

Португальский министр сельского хозяйства сообщила, что не все так плохо в экономике страны: несмотря на общий спад, аграрный сектор переживает настоящий бум — каждый месяц в Португалии открывается в среднем по 280 новых сельскохозяйственных фирм.

Объем производства там вернулся на докризисный уровень. Новые сельскохозяйственные компании, как мы уже знаем со слов министра, открываются по несколько сотен ежемесячно. Португальская молодежь тысячами бросает городские офисы и университеты, строит успешную карьеру фермера в деревне и ничуть об этом не жалеет. А самое приятное — быстро растет аграрный экспорт. За кризисные 2009–2012 годы его объем вырос в полтора раза, а если взять ту часть, которая идет за пределы ЕС, — так вообще почти в два. Кажется, еще немного — и сельское хозяйство Португалии станет таким же динамичным и доходным, как в Австралии или Аргентине, и вытащит за собой из кризиса всю остальную экономику страны.
https://slon.ru/world/zachem_portugaliya_v_...o-1030979.xhtml

Развитие и регулирование аграрной экономики США на рубеже веков
http://vasilievaa.narod.ru/8_4_00.htm

Или скажем, Австралия:
Австралия является крупнейшим в мире производителем и поставщиком высококачественной шерсти, одним из ведущих экспортеров мяса и пшеницы. Важную часть экспорта Австралии составляют молочные продукты, рис, сахар, фрукты, высококачественные вина, а также хлопок. Торговые отношения связывают Австралию с почти 200 странами мира. Темп роста экспорта австралийских промышленных товаров почти вдвое превышает средний темп роста экспорта в странах, являющихся членами ОЭСР.
http://www.globfin.ru/info/austral.htm

Все можно сделать, но для этого надо человека, который бы сначала бы определил цели, спрогнозировал спрос и предложение, спланировал как это сделать.
К сожалению у нас таких людей в правительстве нет. А вся помощь аграриям сводится к кредитам, безо всяких планов, в надежде что рынок сам все решит за себя. А это в конце концов всегда заканчивается очередным кризисом

(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 02:15)
Сей опрос навеян моими фантазиями на тему возрождения экономики России путем перехода к агроэкономике.
Возможно ли вывести страну из экономического тупика, перейдя на аграрную экономику, бросив все силы на производство сельско-хозяйственной продукции? Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран. Хе-хе...

Да простят меня модераторы за очередную цитату. Полагаю, что она к месту:

"- Видите ли, - ответил Даллес, набив трубку, - я сейчас перечитываю русских писателей: Пушкина, Салтыкова, Достоевского... Я проклинаю себя за то, что не знаю их языка: русская литература, пожалуй, самая поразительная - я имею в виду их литературу девятнадцатого века.Я вывел для себя, что русскому характеру свойственно чаще оглядываться на идеальные примеры прошлого, чем рисковать в построении модели будущего. Я представляю себе,что они решат сделать ставку на аграрный класс России, уповая на то, что земля "все исцеляет" и все единит.Тогда они войдут в конфликт со временем, а выхода из этого конфликта нет. Уровень развития техники не позволит этого."

Это не из "Плана Даллеса", а из Юлиана Семенова:)Будущее России - в возрождении высокотехнологичной промышленности и науки, которые, очевидно, подтянут уровень сельского хозяйства. Так что... оставьте свои бессмысленные мечтания о гибели страны.

Это сообщение отредактировал avp - 30-01-2016 - 08:11

(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 04:44)
Или скажем, Австралия:
Австралия является крупнейшим в мире производителем и поставщиком высококачественной шерсти, одним из ведущих экспортеров мяса и пшеницы. Важную часть экспорта Австралии составляют молочные продукты, рис, сахар, фрукты, высококачественные вина, а также хлопок. Торговые отношения связывают Австралию с почти 200 странами мира. Темп роста экспорта австралийских промышленных товаров почти вдвое превышает средний темп роста экспорта в странах, являющихся членами ОЭСР.http://www.globfin.ru/info/austral.htm
Да, Австралия - сугубо сырьевая страна. Еще она много угля экспортирует. И что?

(Marinw @ 30.01.2016 - время: 06:54)
Все можно сделать, но для этого надо человека, который бы сначала бы определил цели, спрогнозировал спрос и предложение, спланировал как это сделать.
К сожалению у нас таких людей в правительстве нет. А вся помощь аграриям сводится к кредитам, безо всяких планов, в надежде что рынок сам все решит за себя. А это в конце концов всегда заканчивается очередным кризисом
То, что несменяемая власть - это только кризис и тупик - уже давно очевидно.

Проголосовала "нет".
Слишком далеко вы находитесь от цели, и народ не приучен к порядку.

отвечу: НЕВОЗМОЖНО! Сельское хозяйство невысокотехнологично и не уклaдывaется в тренды нового технологического уклaдa. Мы получим тaкую же зaвисимость кaк сейчaс от нефти. При любых колебaниях цены нaс будет штормить. Никaкого скaчкa в технологиях это не дaст. Сельское хозяйство нужно только для незaвисмости от других постaвщиков и для уменьшения требуемой вaлюты.

(Sorques @ 30.01.2016 - время: 03:46)
10-15 лет и возможно...для этого нужны низкие налоги, а лучше их вообще убрать на первые пять лет, низкие банковские кредиты(2-3%) и отсутствие масштабной коррупции...
В общем, фантастический сценарий ) Для этого еще придется пересажать добрую половину населения, которое срослось с коррупцией, будет возрождать коррупцию в любых, даже самых тепличных условиях, привыкло к ней

(Юлий Северенко @ 30.01.2016 - время: 02:15)
Вернуть ей былую славу одной из ведущих агроэкономических моделей мира, коей она была до 1913 года, и входила в пятерку сильнейших стран.
что это зa однa из сильнейших стрaн,если её рaзбилa мaленькaя Япония? Тогдa уж колосс нa глиняных ногaх.
Делaть упор нa сельское хозяйство - знaчит отбросить Россию ещё дaльше по чaсти отстaвaния.

Это сообщение отредактировал efv - 30-01-2016 - 10:33

Так Белоруссия же аграрная преимущественно, не? Без руд, без металлов, без алмазных карьеров и многого прочего в умеренном климате впору заниматься сельским хозяйством. Что это вы России роль такую отводите незавидную? А алмазы солить что ли? Или безвозмездно развитым державам, типа Чехии, отдавать, во избежание инцидентов?

(efv @ 30.01.2016 - время: 10:28)
Делaть упор нa сельское хозяйство - знaчит отбросить Россию ещё дaльше по чaсти отстaвaния.
Действительно, мезозойской архаичности Россия только достойна, по мнению топикстартера. Вернуть огороды, поместья и крепостничество. И это после рывка в космос. Да лучше уж мир весь в труху. Вместе с Чехией.

(sxn330763627 @ 30.01.2016 - время: 11:02)
Так Белоруссия же аграрная преимущественно, не? Без руд, без металлов, без алмазных карьеров и многого прочего в умеренном климате впору заниматься сельским хозяйством. Что это вы России роль такую отводите незавидную? А алмазы солить что ли? Или безвозмездно развитым державам, типа Чехии, отдавать, во избежание инцидентов?
поэтому так и живем...жрать полно.
не знаем кому продать.
а на заработки в Россию ездим.


автор начитался всякой дряни, что в России жрать нечего...
очередной топик обосрать свою историческую родину.

(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 11:29)
автор начитался всякой дряни, что в России жрать нечего...
очередной топик обосрать свою историческую родину.
А в чем Вы обсирание увидели?
И где ТС говорит о том, что в России жрать нечего?

(ps2000 @ 30.01.2016 - время: 11:45)
(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 11:29)
автор начитался всякой дряни, что в России жрать нечего...
очередной топик обосрать свою историческую родину. А в чем Вы обсирание увидели?
И где ТС говорит о том, что в России жрать нечего?
в предложении России стать аграрной страной.

от человека, не знающего на чьих ракетных двигателях летают в космос американцы - создание подобных тем, считаю флудом... с целью очернения своей бывшей Родины.

(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 11:29)
поэтому так и живем...жрать полно.
не знаем кому продать.
а на заработки в Россию ездим.


автор начитался всякой дряни, что в России жрать нечего...
очередной топик обосрать свою историческую родину.
Олег,вот читаю тебя и не могу понять,в какой Беларуси ты живешь,что так оптимистично все расписываешь.....

(evgen170361 @ 30.01.2016 - время: 12:23)
(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 11:29)
поэтому так и живем...жрать полно.
не знаем кому продать.
а на заработки в Россию ездим.


автор начитался всякой дряни, что в России жрать нечего...
очередной топик обосрать свою историческую родину. Олег,вот читаю тебя и не могу понять,в какой Беларуси ты живешь,что так оптимистично все расписываешь.....
в чем ты "оптимизм" увидал?
в том, что белорусскую молочку некуда девать?

(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 11:57)
(ps2000 @ 30.01.2016 - время: 11:45)
(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 11:29)
автор начитался всякой дряни, что в России жрать нечего...
очередной топик обосрать свою историческую родину. А в чем Вы обсирание увидели?
И где ТС говорит о том, что в России жрать нечего? в предложении России стать аграрной страной.

от человека, не знающего на чьих ракетных двигателях летают в космос американцы - создание подобных тем, считаю флудом... с целью очернения своей бывшей Родины.
Россия в кризисе сейчас. Предложение накормить весь мир и выйти из кризиса. Что здесь плохого?
Ведь за счет ракетных двигателей как-то не получается

(ОLЕG @ 30.01.2016 - время: 12:30)
в чем ты "оптимизм" увидал?
в том, что белорусскую молочку некуда девать?
А не нужно было сидя на Российских дотациях трубить на весь мир о *Беларуском экономическом чуде*,и вкладывать дотационн деньги в убыточные колхозные предприятия,да и в другие полумертвые заводы,а вкладываться и развивать реальный сектор экономики,помогать частному бизнесу и благодарить Россию за то,что она покупает у нас продукты питания те,которых у нее самой в достатке и давая за них хорошую цену.Я считаю,если бы Беларусь вела честную игру с Россией,покупала бы Россия ту молочку,для нее это вообще капля в море,а так,сидим сейчас и пожинаем плоды *граммотного*экономического курса государства,....впрочем,как и Россия тоже.А совсем скоро,та молочка будет не востребована и на внутреннем рынке,бо денег у народа нет.

(ps2000 @ 30.01.2016 - время: 12:41)
Россия в кризисе сейчас. Предложение накормить весь мир и выйти из кризиса. Что здесь плохого?
Ведь за счет ракетных двигателей как-то не получается
Не доедим, но вывезем? Это уже было. Да и кроме того, у тех, кто хочет есть, нет денег ("эфиопии" разные), "цивилизованные" же страны не пустят на свои рынки российские (и украинские!) продукты, и никакая ВТО в этом деле не помошник. Так вот и получается, что в мире избыток продовольствия и масса голодных...