Взрослая социальная сеть |
Аграрный путь возрождения страны - да или нет? |
||
1. Да, возможен | [ 12 ] | 30.77% |
2. Нет, не возможен | [ 23 ] | 58.97% |
3. Свой вариант | [ 4 ] | 10.26% |
Всего голосов: 39 |
другой ложил на стариков ******,
вот ты как себе это конкретно представляеш?
вот ты как себе это конкретно представляеш?
И потом знаешь, меня в этом обсуждении поднятого мной вопроса, убивает даже не то, что идея моя утопическая, и в принципе не такая уж эффективная... Убивает фактически полная атрофия сознания, отсутствие у ура-патриотов хоть каких то здравых мыслей по поводу выхода из сложившейся катастрофической ситуации...
Ничего, кроме: все это бред, Путин знает что делает, мы идем правильным курсом... И т.д.
А тем временем, производство падает, инфраструктура дышит на ладан, предприятия рушатся и входят в стадии банкротства (кроме предприятий обслуживающих систему ВПК), лучшие умы бегут из страны, народонаселение нищает, бюджет латается за счет опять же того же населения... Урезаются дотации на науку, медицину, образование, пенсионный фонд...
Все больший процент населения попадает за официальную черту бедности, но в тоже время находятся средства - по 2.5 млн $ В ДЕНЬ на сирийскую авантюру.
Заемщики штурмуют банки, дальнобойщики, шахтеры, пенсионеры блокируют трассы и дороги в городах. Губернаторы раскатывают с корешами на купленных за счет бюджета вертолетах с шампанским, а в больницах делают послеоперационные перевязки ТЕХНИЧЕСКОЙ ИЗОЛЕНТОЙ...
Есть деньги на проведение футбольных чемпионатов и нет на прокорм сельскохозяйственному скоту в иркутской области. Умирает Байкал - из за безответственного загрязнения вод предприятиями, а экозащитников объявляют ино агентами... Оправдываются и получают условные срока менты, пытающие людей. Да много всего...
И на фоне всего этого рождаются гениальные национальные идеи о патриотизме...
Да, я не гражданин РФ, но я все же генетически РУССКИЙ, и как бы не невероятно для местных патриотов это бы не звучало, МНЕ ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
А вы не одобряете политику Путина? У вас есть вариант? У меня нет. В сложившейся глобальной обстановке. вода которую вы льете никого уже не утраивает. Это все фикция.
А вы не одобряете политику Путина? У вас есть вариант? У меня нет. В сложившейся глобальной обстановке. вода которую вы льете никого уже не утраивает. Это все фикция.
У меня есть вариант. Я его изложил в теме опроса.
А у вас его нет.
Вот и все различие.
Я, НЕ ГРАЖДАНИН России хочу что бы моя историческая Родина вышла из экономического тупика.
А вы не хотите.
Все
Вот и ответ: "Я, НЕ ГРАЖДАНИН России". Выйди сам из тупика.
Вот и ответ: "Я, НЕ ГРАЖДАНИН России". Выйди сам из тупика.
Из какого тупика мне выйти прикажете?
У нас как раз все в порядке.
Мне крайне не приятно выслушивать ваше мнение когда вы не являетесь гражданином РФ.
Неумение и нежелание выслушивать чужое мнение прекрасно вписывается в понятие ура-патриотизма. Я свое мнение вам не навязываю. Не любо - не слушай©
Историческую родину можете засунуть себе взад.
Вполне в духе вашего высококультурного вождя.
Родин там,где ты живешь.
Родина - она одна. Пусть даже историческая
Вы как Позднер. Явился из глубины мира и вспомнил о России.
У нас нет вождей. Вы где живете? На луне?
Да, Родина одна. Только это все слова.
Вы как Позднер. Явился из глубины мира и вспомнил о России.
У нас нет вождей. Вы где живете? На луне?
Да, Родина одна. Только это все слова.
У вас есть какие то мысли по теме опроса?
Вы как Позднер. Явился из глубины мира и вспомнил о России.
У нас нет вождей. Вы где живете? На луне?
Да, Родина одна. Только это все слова.
У вас есть какие то мысли по теме опроса?
В опросе нет мыслей.
У вас есть какие то мысли по теме опроса?
В опросе нет мыслей.
Тогда - спокойной ночи. Здесь не флудильня
Я имел ввиду сделать упор на аграрную отрасль, и при этом не сворачивать других программ. Да, именно упор, потому как в других отраслях Россия к сожалению неконкурентно способна. Только торговля сырьевыми энергоносителями, тут да - впереди планеты всей...
Я имел ввиду сделать упор на аграрную отрасль, и при этом не сворачивать других программ. Да, именно упор, потому как в других отраслях Россия к сожалению неконкурентно способна. Только торговля сырьевыми энергоносителями, тут да - впереди планеты всей...
Тем временем...
""Рособоронэкспорт подписал самый крупный контракт за всю историю военно-технического сотрудничества, по которому мы должны поставить больше 50 самолетов МиГ-29М/М2… Это загрузит мощности нашего объединенного предприятия и Луховиц, и Нижнего Новгорода до 2020 года", — сказал он, уточнив, что контракт был подписан в апреле 2015 года, а заказчик — одна из стран Северной Африки.
По его словам, "этот контракт уже действующий, по нему получен аванс" и "организовано финансирование и на нижегородском заводе". "Мы должны первые два самолета отгрузить в конце этого года", — добавил Бескибалов".
Cо стороны bmpd заметим, что впервые в открытых источниках о согласовании контракта на поставку Египту 46 истребителей МиГ-29М/М2 (возможно, цифра "46" соответствует количеству заказанных одноместных истребителей, без учета "спарок") сообщил в мае 2015 года Алексей Никольский в статье "Египет загрузит россиян работой. Согласован контракт на поставку 46 истребителей МиГ-29 в Египет. Он открывает новые перспективы перед одной из самых известных в мире российских компаний" в газете "Ведомости"."
http://bmpd.livejournal.com/1723127.html
Я имел ввиду сделать упор на аграрную отрасль, и при этом не сворачивать других программ. Да, именно упор, потому как в других отраслях Россия к сожалению неконкурентно способна. Только торговля сырьевыми энергоносителями, тут да - впереди планеты всей...
Тем временем...
""Рособоронэкспорт подписал самый крупный контракт за всю историю военно-технического сотрудничества, по которому мы должны поставить больше 50 самолетов МиГ-29М/М2… Это загрузит мощности нашего объединенного предприятия и Луховиц, и Нижнего Новгорода до 2020 года", — сказал он, уточнив, что контракт был подписан в апреле 2015 года, а заказчик — одна из стран Северной Африки.
По его словам, "этот контракт уже действующий, по нему получен аванс" и "организовано финансирование и на нижегородском заводе". "Мы должны первые два самолета отгрузить в конце этого года", — добавил Бескибалов".
Cо стороны bmpd заметим, что впервые в открытых источниках о согласовании контракта на поставку Египту 46 истребителей МиГ-29М/М2 (возможно, цифра "46" соответствует количеству заказанных одноместных истребителей, без учета "спарок") сообщил в мае 2015 года Алексей Никольский в статье "Египет загрузит россиян работой. Согласован контракт на поставку 46 истребителей МиГ-29 в Египет. Он открывает новые перспективы перед одной из самых известных в мире российских компаний" в газете "Ведомости"."http://bmpd.livejournal.com/1723127.html
Вы уверенны, что это про аграрную отрасль?
во-первых всё рaвно много не продaшь, во-вторых это будут копейки по срaвнению с высокотехнологичной продукцией и в-третьих будет отвлекaть ресурсы нa низкоприбыльный бизнес.
Качественное везде конкурентноспособно
Простой пример. Два совершенно одинаковых производства делают совершенно одинаковую качественную продукцию. Но одно из этих предприятий находится в Индии, а другое в России, где-нибудь в Красноярске. Скажите чья продукция будет более конкурентоспособной?
я не понимаю...как можно патриотизм связывать со жрачкой!
чем его можно "обеспечить"? для меня это дико...
ты извини, но я тебя вообще не понимаю.
моя родина - там, где меня накормят огурцами с хамоном!
так? чтоле...
что то мне на ум сейчас приходит:
- Русский Ифан! сдафайся... у нас есть вкусный каша унд фотка.
наш командований обесчайт тебе жизнь и работа!
ну а чего непонятного? когда жрать нечего как-то совсем не до патриотизма. а на сытое пузо патриотствуется активней чем на голодное, бо голова не озабочена вопросами где жорева достать для детей и для себя.
насчет родины и хамона.. ну понятно когда придурки всякие в разговоре тупо подменяют понятия, а ты то, умный мужик всякого в жизни повидавший, зачем тупиш? родина - где ты родился. а дом - там где ты живёш. моя родина СССР, а дом уже лет 15 с лихуем - ФРГ. хотя до сих пор иногда на автомате называю домом советский чуркестан.
насчет "русский ифан стафайся" немец один рассказывал. перебежал к ним один такой начитавшийся листовок "иван" зимой 41/42. винтовку бросил конечно, а одет вполне по погоде. а немцы мерзнут. ну вобщем зольдатен даже не стали сообщать официрен об очередном перебежчике. просто раздели его до кальсонов. а потом, проявив гуманизм, пристрелили, бо в одних подштанниках в мороз минус 20-25 он по любому замерз бы.
русские не сдаются!)))
ну то есть три с лихуем миллиона сдавшихся/попавших в плен в июне-октябре 1941 были неруси?
хоть черной икрой бюргерскую задницу вымажи - меня лизать ее не заставишь!
дома и хрен слаще...
хоть черной икрой бюргерскую задницу вымажи - меня лизать ее не заставишь!
дома и хрен слаще...
А зачем лизать чью то задницу?
это не ко мне вопрос...
это не ко мне вопрос...
Но Вы же считаете, что кто-то хочет заставить делать это, раз пишите "хоть черной икрой бюргерскую задницу вымажи - меня лизать ее не заставишь!"
Качественное везде конкурентноспособно
Простой пример. Два совершенно одинаковых производства делают совершенно одинаковую качественную продукцию. Но одно из этих предприятий находится в Индии, а другое в России, где-нибудь в Красноярске. Скажите чья продукция будет более конкурентоспособной?
Когда как. И смотря что делать. И вопрос не об одинаковом качестве а о более высоком качестве.
я же написал, что качество совершенно одинаково высокое – это входит в условие задачки. Ну так какой ответ? Что ещё влияет на конкурентоспособность продукции?
а что не так с этими приказами? всё по сути и своевременно. пожалуй даже немного запоздало. тебе, мне, нашему поколению трудно представить тот страшный драп лета 42. когда кадровую красную армю уже в основном выбили, и таких кто не тупо бежал а реально дрался было.. ну не хрен да маленько, но всяко меньше чем нужно.
а насчет "смертников-штрафбатовцев".. ты о тех событиях рассуждаеш насмотревшись говносериалов навроде штрафбата или всё же более-менее объективно?
Согласись - ситуации могли быть разными. Не все кидали винтовки и бежали сломя голову за хлебом с колбасой. Всякое случалось. А 270 приказ всех под одну гребенку причесывал...
Насчет сериалов - не знаю, не смотрю телик вообще. Читал много, военно исторической литературы.
А уж 227 приказ... Когда перед тобой минное поле, впереди доты с пулеметами и идет приказ: Вперед!
Я ни кого не осуждаю, но с человеческой точки зрения...
я же написал, что качество совершенно одинаково высокое – это входит в условие задачки. Ну так какой ответ? Что ещё влияет на конкурентоспособность продукции?
Так я и ответил Смотря что производят,
я же написал, что качество совершенно одинаково высокое – это входит в условие задачки. Ну так какой ответ? Что ещё влияет на конкурентоспособность продукции?
Так я и ответил Смотря что производят,
это неважно, поскольку одно и тоже производят. Сопоставлять есть смысл только одинаковую продукцию: обувь с обувью, холодильники с холодильниками ит.д.
где сырье берут, насколько наукоемко производимое. Или Вы только о дешевизне рабочей силы говорите?
теплее... Иными словами что ещё важно? – себестоимость продукции, поскольку она заложена в цену. Исходя из этого сибирское предприятие может конкурировать с индийским на мировом рынке?
я не понимаю...как можно патриотизм связывать со жрачкой!
чем его можно "обеспечить"? для меня это дико...
ты извини, но я тебя вообще не понимаю.
моя родина - там, где меня накормят огурцами с хамоном!
так? чтоле...
что то мне на ум сейчас приходит:
- Русский Ифан! сдафайся... у нас есть вкусный каша унд фотка.
наш командований обесчайт тебе жизнь и работа!
ну а чего непонятного? когда жрать нечего как-то совсем не до патриотизма. а на сытое пузо патриотствуется активней чем на голодное, бо голова не озабочена вопросами где жорева достать для детей и для себя.
насчет родины и хамона.. ну понятно когда придурки всякие в разговоре тупо подменяют понятия, а ты то, умный мужик всякого в жизни повидавший, зачем тупиш? родина - где ты родился. а дом - там где ты живёш. моя родина СССР, а дом уже лет 15 с лихуем - ФРГ. хотя до сих пор иногда на автомате называю домом советский чуркестан.
насчет "русский ифан стафайся" немец один рассказывал. перебежал к ним один такой начитавшийся листовок "иван" зимой 41/42. винтовку бросил конечно, а одет вполне по погоде. а немцы мерзнут. ну вобщем зольдатен даже не стали сообщать официрен об очередном перебежчике. просто раздели его до кальсонов. а потом, проявив гуманизм, пристрелили, бо в одних подштанниках в мороз минус 20-25 он по любому замерз бы.
русские не сдаются!)))
ну то есть три с лихуем миллиона сдавшихся/попавших в плен в июне-октябре 1941 были неруси?
хоть черной икрой бюргерскую задницу вымажи - меня лизать ее не заставишь!
дома и хрен слаще...
а насчет пленных в 1941...лучше посчитай количество погибших, и тех кто с боями вышел из окружений.
без командиров, связи...и колбасы.
Олег, тебя разве кто-то заставляет лизать намазаную черной икрой бюргерскую задницу? меня - нет.
не знаю как там насчет хрена, у меня дом - здесь, в дойчланде. хотя я не немец и никогда немцем стать, как некоторые русаки, даже дома с детьми по немецки говорящие, не стремился. и в первый раз здесь подсудимым оказался за причинение телесных повреждений налысобритым приверженцам идей автора "майн кампф".
так я и считаю. за первые 4-5 месяцев войны количество пленных всяко намного больше количества погибших. а из окружения выходили единицы. деданя мой дважды был в окружении, в самом начале войны под Дубно и в Киевском котле. За войну он очень не любил вспоминать, но я же приставучий был, он иногда рассказывал кое-что. в сентябре 41 когда попал в окружение их много было. а в октябре к своим вышло человек 20. большинство не погибло, просто поразбежалось. кто в примаки, кто домой на уже оккупированные немцами территории, кто сдаваться в плен.
и, кстати, в основном из окружений выходил комсостав. рядовые без командиров зачастую предпочитали разбегаться кто куда.
Резюме - прогрессивная столыпинская реформа, в результате подковерной борьбы в высших эшелонах власти была благополучно провалена и почти забыта. Сложно сейчас говорить о том, была ли это панацея, либо беда...
Ну это такой поверхностный взгляд, который не проясняет ситуацию. Причём здесь подковерная борьба, когда аграрную реформу не приняло крестьянство.
У правительства Столыпина какие были основные задачи?
Подавление остатков революционного движения; недопущение новой революции; наконец, экономические и социально-политические реформы. А именно:
– аграрная и рабочее законодательство (например, рабочий день был сокращён до 10 часов);
– изменения в местном самоуправлении;
– судебная и образовательная реформы (было введено обязательное начальное образование, но не хватило финансов для полного осуществления этого; в результате открыли только половину школ из необходимого количества запланированных).
Что касается аграрной реформы Столыпина, то экономические цели там были не на первом месте, а на первом месте были общественно-политические. В частности, это создание в деревне социальной опоры власти в виде крепкого крестьянства (богатые и середняки). Отчасти она появилась, но была очень слабой, а вот социальная напряжённость в деревне от этого возросла.
Здесь Пётр Аркадьевич допустил классическую ошибку умного городского человека. Он полагал, что богатые крестьяне в деревне будут поддерживать власть. А вот ситуация 1916 г. показала, что именно богатые крестьяне повели деревенскую бедноту грабить помещичьи усадьбы. И пока беднота занималась всякой ерундой: топили рояль в озере, жгли, всякие шмотки-побрякушки тащили итп, богатые крестьяне захватывали себе амбары с содержимым.
Несмотря на то, что Столыпин был замечательным государственным деятелем, он, как человек городской, плохо понимал что такое русская деревня.
А также аграрная реформа была направлена на ослабление и разрушение общины как социальной организации крестьянского сопротивления (на основе опыта 1905–07 гг.).
Что касается экономических задач аграрной реформы, то это опять же устранение общины ещё и как землераспределительного экономического механизма.
Т.е. имелись 2 причины устранения общины: общественно-политическая и экономическая.
Но в итоге 75% крестьян даже и не подумали выходить из общины и с их стороны к выделившимся из «обчества» единоличникам отношение было очень отрицательное. И как я уже писал, к 1920 г. под шум революции и гражданской войны 99% земли крестьяне вернули в общину. Не большевики, не Ленин, не ВЧК, а сами крестьяне.
В России раз в 12 лет проводился общинный передел земли. Что это значит? У крестьянской семьи была нарезана земля в разных частях деревни, а через 12 лет во время следующего общинного передела у неё эту землю забирали и отдавали другим, а этой семье давали землю в других частях деревни. В такой ситуации имел смысл что-то вкладывать в землю?
И вот эти переделы раз в 12 лет имели очень серьёзные последствия. Был передел в 1893 г. + 12 лет = 1905 г. Далее + 12 лет = 1917 г. Интересно, правда? Далее + 12 лет = 1929 г. – начало коллективизации. Поэтому все эти события по датам не случайны, они связаны с земельным пределом. И вот в к. 1916 – н. 1917 г. с немецких аэропланов в русские войска разбрасывались листовки такого содержания: «Мужик! Штык в землю. Пока ты тут воюешь, землю поделят без тебя». Вот отличный пример снайперского попадания пропаганды. Поэтому дезертирство в то время во многом было связано с этим.
Ну и была ещё такая экономическая цель как модернизация с/х. В некоторых местах это удалось, в результате чего подняли урожайность на 30–50%.
И до Столыпина пытались провести аграрную реформу. Под руководством Витте в 1902-05 гг. (фактически всё вылилось в чисто бюрократическую тусовку). Потом были проекты Куглера и Гурко о превращении индивидуальных крестьян в собственников земли.
Что положительно, это то, что Столыпин, по крайней мере юридически, уравнял в правах крестьян с лицами других сословий. Т.е. до октября 1906 г. крестьяне были поражены в правах по сравнению с другими сословиями.
А содержание аграрной реформы Столыпина сводилось к нескольким моментам. Во-первых, изменялась форма собственности, во-вторых, изменялась система землеустройства – возникновение хуторов и отрубов. Т.е. вместо разбросанных в разных местах по деревне участков, крестьянская семья получала цельный кусок земли – отруб.
В-третьих, переселение крестьян на свободные земли, а именно в Сибирь. Причём здесь освоение новых территорий это 2-я, а не 1-я цель этого. Дело в том, что в России, чтобы понять какие-то процессы, нужно их рассматривать прежде всего не с экономической точки зрения, а с точки зрения власти, социальных отношений. Поэтому как думаете какую проблему решало переселение крестьян в Сибирь? Подсказка: когда объявляется переселение, то какая часть людей первым делом начинает переселяться?
Опять же из 3,3 млн. переселившихся полмиллиона вернулись обратно. И бóльшая часть переселенцев осталась в Западной Сибири, в Восточную они не пошли.
Ну ещё была продажа земли крестьянам в рассрочку через крестьянский банк и развитие сель-хоз кооперации.
В целом Столыпинская аграрная реформа – классический пример провала в России капиталистически ориентированной реформы.
кто же тогда Москву отстоял?...или у немцев бензин кончился, что они не доехали...
кто же тогда Москву отстоял?...или у немцев бензин кончился, что они не доехали...
Да никто героизм не оспаривает.
Просто в ответ на красивую фразу "Русские не сдаются" была приведена цифра сдавшихся в первые месяцы войны.
Рекомендуем почитать также топики: Самомодерация. Иду на таран! Юлия Самойлова Символ современной России Бизнес или предательство |