Полная версия Вход Регистрация
Uva
Мне кажется, людям важно придумать для себя хоть какое-то оправдание для того, чтобы ничего не менять. Дети - железный аргумент. Ну кто признается, то не разводится потому что страшно...?
Доктор Фройд
(LadaKama @ 08-02-2013 - 20:17)
я в детстве завидовала подруге, у которой НЕ БЫЛО отца

неполная семья- это не очень хорошо. Но, если в ней покой, мама любит. И детские проблемы- это проблемы с уроками.
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.

Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?
ЧТО хранить?

Вы одновременно демонизируете одно и идеализируете другое.

Конечно ради детей жить не стоит - как показывает опыт, супруги просто мучаются и с каждым годом отношения становятся только хуже, что негативно отражается на психике ребенка.

Но сам развод тоже несёт множество проблем.

1. При разводе очень высока вероятность охлаждения отца к ребенку.

2. При разводе очень высока вероятность, что ребенок будет раздражать как нового партнера матери, так и новую жену отца.

3. При разводе достаточно высока вероятность сексуального насилия в отношении ребенка со стороны сожителей матери.

Сам по себе развод ничего не дает и не гарантирует.

Пьющий отец может и не перестать пить и при этом не уходить из квартиры(например ему некуда уходить).

Также сам развод может наоборот стать спусковым крючком для женщины - нередко дети с ужасом наблюдают, как их, получившая свободу мать бросается во все тяжкие и дети навсегда получают психологическую травму.
Рыжа
(Доктор Фройд @ 07-09-2018 - 01:54)
нередко дети с ужасом наблюдают, как их, получившая свободу мать бросается во все тяжкие и дети навсегда получают психологическую травму.

Добрый совет: прекращайте смотреть низкосортные фильмы.
Доктор Фройд
Вы еще скажите - "прекрати ходить на работу и это видеть".
Рыжа
(Доктор Фройд @ 07-09-2018 - 18:09)
Вы еще скажите - "прекрати ходить на работу и это видеть".

У вас на работе разведенные женщины трахаются на глазах у своих ошарашенных детей?!? Ваши истории все интереснее. Пора идти за попкорном.
Доктор Фройд
вы ищете повод поесть попкорна?
АгентИванов
Доктор Фройд своими рассуждениями больше похож на православного попа, чем на... Не важно. :)

Мало ли что кого может раздражать гипотетически, если реальные мать или отец выбешивают конкретно прямо сейчас.
Рыжа
(Доктор Фройд @ 08-09-2018 - 13:02)
вы ищете повод поесть попкорна?
А вы, судя по всему, ищете повод получить предупреждение за флуд и троллинг. Не стОит продолжать в этом духе.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 08-09-2018 - 13:53
АгентИванов
Ценность родителей как личностей для ребёнка слишком преувеличена. Разумеется ещё более преувеличена ценность школы и учителей (для личного развития, а не для встраивания в социум на заданных государством условиях).

Многие дети были бы рады не видеть и не слышать кое-кого из своих близких родственников. Про учителей молчу.

Дети как семена, упало куда-то и растёт само собой. Главное чтобы были еда и кров, и какая-то безопасность.

Это сообщение отредактировал АгентИванов - 08-09-2018 - 14:32
A'nomaly
(АгентИванов @ 08-09-2018 - 13:30)
Дети как семена, упало куда-то и растёт само собой. Главное чтобы были еда и кров, и какая-то безопасность.

Само собой вырастают только сорняки. За растениями необходимо ухаживать и любить их. Тогда они вырастут красивыми и сильными.
King Candy
(АгентИванов @ 08-09-2018 - 15:30)
Ценность родителей как личностей для ребёнка слишком преувеличена

Смотря какие родители


Вообще ребенок - это "чистый лист". Компьютер без программ... Чистая операционная система...


Что ТЫ туда установишь, что запрограммируешь - то и будет
НаСтырная
(LadaKama @ 08-02-2013 - 20:17)
Как можно жить ради детей, где нет покоя, любви, уважения к друг к другу у родителей.

Сохранить семью? Сохранить можно только то, что есть.
Если в семье неверность, а ещё пуще- пьянка...что там "СЕМЬЯ"?

Конечно жить, сохронять и терпеть! Иначе баба станет рсп, а к рсп известное отношение.

Это сообщение отредактировал НаСтырная - 09-09-2018 - 09:14
Zандали
(King Candy @ 09-09-2018 - 08:20)
(АгентИванов @ 08-09-2018 - 15:30)
Ценность родителей как личностей для ребёнка слишком преувеличена
Смотря какие родители


Вообще ребенок - это "чистый лист". Компьютер без программ... Чистая операционная система...


Что ТЫ туда установишь, что запрограммируешь - то и будет

Лишь частично.
Ребенок-это личность,формируюшаяся. Влияние родителей играет роль,но не абсолютную. Большую часть личность развивает сама,при взаимодействии с окружающей средой.
Любимaя
При одних и тех же вводных данных, результат может быть противоположным.
АгентИванов
(King Candy @ 09-09-2018 - 08:20)
Вообще ребенок - это "чистый лист". Компьютер без программ... Чистая операционная система...

У новорожденного ребёнка есть как минимум одна программа, но очень крутая. :) Программа самообучения.

Программа эта у всех работает чуть по-разному и роцессор разной мощности, поэтому такое разнообразие людей. :)

Я, например, ещё со школы имел иммунитет к попыткам инсталлировать в меня что-то, что я не считал полезным. И школа (рядовая, не элитный колледж) с её миссией сделать из всех одинаковых болванов в итоге лишь развила во мне скрытность и цинизм.
A'nomaly
(АгентИванов @ 10-09-2018 - 12:49)
У новорожденного ребёнка есть как минимум одна программа, но очень крутая. :) Программа самообучения.

Да, заметно что Вы в школе плохо учились.) Иначе бы знали, что есть такой синдром, как Маугли. Почитайте про одичавших детей. Поэтому, утверждение, что есть у новорожденных программа самообучения, это невежество.
АгентИванов
(A'nomaly @ 15-09-2018 - 18:50)
(АгентИванов @ 10-09-2018 - 12:49)
У новорожденного ребёнка есть как минимум одна программа, но очень крутая. :) Программа самообучения.
Да, заметно что Вы в школе плохо учились.) Иначе бы знали, что есть такой синдром, как Маугли. Почитайте про одичавших детей. Поэтому, утверждение, что есть у новорожденных программа самообучения, это невежество.

Вы как раз привели аргумент подтверждающий, то что я пишу.

У Маугли не было возможности самообучаться. И да, есть критические периоды для обучения некоторым штукам, если их прошляпить, то потом обучиться чему-то будет очень сложно. Но это касается базовых штук, таких как речь или музыкальный слух. У Маугли просто не было возможности слушать человеческую речь, после переходного возраста мозг перестраивается и потом научиться языку уже очень сложно.
A'nomaly
(АгентИванов @ 15-09-2018 - 21:33)
У Маугли не было возможности самообучаться.

А зачем для самообучения возможности? Оно само должно)
Хорошо, приведите примеры из программы самообучения. Интересно, чему можно ребенку самостоятельно научиться, если ему ничего не показывать и не рассказывать.
BlindAD
(АгентИванов @ 15-09-2018 - 22:33)
(A'nomaly @ 15-09-2018 - 18:50)
(АгентИванов @ 10-09-2018 - 12:49)
У новорожденного ребёнка есть как минимум одна программа, но очень крутая. :) Программа самообучения.
Да, заметно что Вы в школе плохо учились.) Иначе бы знали, что есть такой синдром, как Маугли. Почитайте про одичавших детей. Поэтому, утверждение, что есть у новорожденных программа самообучения, это невежество.
Вы как раз привели аргумент подтверждающий, то что я пишу.

У Маугли не было возможности самообучаться. И да, есть критические периоды для обучения некоторым штукам, если их прошляпить, то потом обучиться чему-то будет очень сложно. Но это касается базовых штук, таких как речь или музыкальный слух. У Маугли просто не было возможности слушать человеческую речь, после переходного возраста мозг перестраивается и потом научиться языку уже очень сложно.

Вы немного ошибаетесь, самообучение у человека происходит постоянно в не зависимости от возраста. Отличие только в том что в раннем возрасте впитывание нового и усвоение материалов значительно выше. Поэтому и в 40 лет можно выучить все что хотите, другое дело что времени понадобиться чуть больше, но оно может быть компенсировано имеющимися знаниями в смежной области, что существенно может увеличить скорость обучения.
Человеку свойственно, обучаться и впитывать информацию из своего ближайшего окружения. Но стоит его переместить в новое окружение (сообщество), как он опять же будет вынужден начать процесс познания и усвоение нового. Так что в этом я вообще не вижу ни каких проблем.
dragonette
(A'nomaly @ 17-09-2018 - 22:42)
(АгентИванов @ 15-09-2018 - 21:33)
У Маугли не было возможности самообучаться.
А зачем для самообучения возможности? Оно само должно)
Хорошо, приведите примеры из программы самообучения. Интересно, чему можно ребенку самостоятельно научиться, если ему ничего не показывать и не рассказывать.

Основа развития маленького ребенка - копирование, в том числе социальных навыков. И научение через игру. Ребенок, наблюдая за окружающими людьми, копирует их поведение и таким образом самообучается и познает мир. Многие дети и читать сами учатся, просто наблюдая за взрослыми. У Маугли и не было возможности обучаться основам поведения человека, потому как жил в дикой природе. Но тем не менее, корешки, ягодки ж добывал) так что там тоже самообучение было, просто другое и в примитианых условиях.
Dama Tref
Это все, конечно, весьма познавательно. Но давайте ближе к сабжу.
Vinsent_Vega
Мы тоже балансируем на грани развода, жена часто говорит, что разведется и не любит меня, а я ее люблю, но бешусь бывает и злюсь на нее. И вот если в прям разойдемся... я как представлю, что не будет сына рядом...жесть....
Про него не могу сказать, ведь в голову не залезешь ему...писать банальности, про то что детям нужны оба родителя -не буду, тк не уверен.... А вдруг я плохой отец и ему правда, лучше будет без меня... Жена говорит, что я мало с ним занимаюсь, и все не так. и не как надо воспитываю.... А мы и играем, и школы забираю и вожу иногда, и ходим на турник... пришлось самому даже начать заниматься, чтобы пример был.
А то, что это за отец, который не может сам подтягиваться, а от сына просит этого....
Bидос даже сняли и выложили вчера

Видимо, каждый сам решает - нет ответа....
мотивирующий..... :) он стеснялся, но сказал надо сделать....
в общем не знаю как правильно..

Свою жизнь продолжать ломать и из -за детей жить с человеком - плохо на себе крест ставишь..
Разойтись - плохо, не понятно как малыш отреагирует и не будет ли потом проблем с психикой и стереотип поведения не образуется ли....



Vinsent_Vega
Видео про подтягивание и про желание достигать цели. Расместил тут, как бы в подтверждение того, что у жены и у меня разный взгляд на воспитание. По мне , то , что сын делает на турнике и хочет других ребят замотивировать очень здорово и я горжусь его достижениями и к этому прикладываю руку, а ей кажется, что я как-то не так воспитываю.
Рыжа
(Vinsent_Vega @ 27-09-2018 - 17:32)
Видео про подтягивание и про желание достигать цели. Расместил тут, как бы в подтверждение того, что у жены и у меня разный взгляд на воспитание. По мне , то , что сын делает на турнике и хочет других ребят замотивировать очень здорово и я горжусь его достижениями и к этому прикладываю руку, а ей кажется, что я как-то не так воспитываю.

Случайно удалила прежний комментарий. Но к чему видео так и непонятно.
Рыжа
(Vinsent_Vega @ 27-09-2018 - 16:34)
Мы тоже балансируем на грани развода, жена часто говорит, что разведется и не любит меня, а я ее люблю,

Вероятно поэтому пытаетесь устроить свою личную жизнь, путем поиска новых партнерш?
Atra Mors
Сохранять ли семью ради детей? Как правило, такой вопрос встает тогда, когда сохранять уже нечего. Можно поддерживать видимость семейных отношений, иногда это хорошо получается, НО.... Здесь кто то думает, что дети ничего не почувствуют? Многого , в силу своего возраста, не поймут, но почувствуют обязательно. Это из личного опыта... Быть рядом друг с другом и быть вместе, две большие разницы.

ИМХО
ludaluda
Не разводиться ради детей - очень правильная мысль. И речь не о том, что они почувствуют сейчас, а о том, как к нам будут относиться, когда вырастут.
Рыжа
(ludaluda @ 27-09-2018 - 19:27)
Не разводиться ради детей - очень правильная мысль. И речь не о том, что они почувствуют сейчас, а о том, как к нам будут относиться, когда вырастут.

Речь о том, что то, как они будут относиться потом зависит от того, что они почувствуют сейчас.
Atra Mors
(ludaluda @ 27-09-2018 - 19:27)
Не разводиться ради детей - очень правильная мысль. И речь не о том, что они почувствуют сейчас, а о том, как к нам будут относиться, когда вырастут.

Я помню свое детство и при всем моем уважении к родителям, благодарности за все, что они сделали для меня, все же было бы лучше обойтись без этой "декоративной семьи"... Лучше бы не мучали они друг друга и нас, своих детей.
La'Bamba
Дети вырастают и улетают из гнезда. А вы со своим супругом/супругой, с кем жили "ради детей", все равно останетесь наедине.
Vinsent_Vega
(Рыжа @ 27-09-2018 - 17:40)
(Vinsent_Vega @ 27-09-2018 - 16:34)
Мы тоже балансируем на грани развода, жена часто говорит, что разведется и не любит меня, а я ее люблю,
Вероятно поэтому пытаетесь устроить свою личную жизнь, путем поиска новых партнерш?

Я не ищу партнершу для реального интима. С чего Вы это взяли?
Vinsent_Vega
(La'Bamba @ 30-09-2018 - 15:42)
Дети вырастают и улетают из гнезда. А вы со своим супругом/супругой, с кем жили "ради детей", все равно останетесь наедине.

Поэтому разводиться надо после 18 летия детей или когда они покидают отчий дом.
Рыжа
(La'Bamba @ 30-09-2018 - 15:42)
Дети вырастают и улетают из гнезда. А вы со своим супругом/супругой, с кем жили "ради детей", все равно останетесь наедине.

Еще и эти же дети выскажут, когда вырастут. И будут правы.
Жить в духе "Луи, помни о детях!" - натуральная кабала. Хотя корнем всему — трусость и неумение брать на себя ответственность. Всегда придерживалась того мнения, что понятие отец и мать никак не зависит от того разведены родители или нет. У нас очень демонизируют развод. В нем ничего катастрофического нет.
La'Bamba
(Vinsent_Vega @ 30-09-2018 - 17:45)
(La'Bamba @ 30-09-2018 - 15:42)
Дети вырастают и улетают из гнезда. А вы со своим супругом/супругой, с кем жили "ради детей", все равно останетесь наедине.
Поэтому разводиться надо после 18 летия детей или когда они покидают отчий дом.

Логика лвл 100. Без комментариев.

Рыжа угу. Жизнь вся в браке. Если он разрушился - кранты.
Fifty Shades
На моей памяти и постоянном опыте перед глазами семьи, которые клеят соплями что-то ради детей, - самые несчастные.
И дети там тоже несчастные.
Потом они эту кривоту привносят в свои семьи.
Напротив, люди, которые нашли в себе силы признаться, что совместная жизнь не получилась, вышли из отношений, но остались родителями (я не беру крайности и перегибы, где перечеркивают детей - они не должны расплачиваться за то, что люди разлюбили или не умеют быть вместе, просто элементарно не умеют) - эти мужчины и женщины самые взрослые и адекватные. И дальше реально совершенно встречают свою настоящую любовь. Не всегда, но часто.

Это сообщение отредактировал Fifty Shades - 01-10-2018 - 23:07



Рекомендуем почитать также топики:

Мужчина против контрацепции

За что вы и вас бросали?

Отношение к безалкогольному пиву

секс втроем

Черты идеальной жены