Не сотвори себе кумира.

Так Вы, подполковник в отставке 1, полагаете, что ветхозаветная история, это история человека и человечества, как такового?:) Я же так не думаю... Мифы разных народов были позаимствованы, но наполнены они совершенно специфическим смыслом... Книги Ветхого Завета, как я понимаю, есть - духовная история именно еврейского народа, написанная образно символическим языком, а не человечества вообще, еврей подсознательно, да и сознательно уверен, что он, и только он - истинный человек... Отсюда вся специфичность культуры, стратегия и тактика, и цель... И отчуждение от других народов.
Вам известно, как В.З. трактуется для других-внешних, но Вы не догадываетесь, как его толкуют для себя левиты.

я думаю что в библии описана история всего человечества ! а евреи появились много позже всемирного потопа !

Да знаю, что вы думаете - "так...", и чтобы не смущать народ, я объяснюсь чуть в «личке»...

Прежде библейской, я познакомился с тремя историями человечества, ведической, китайской и эллинской...

Это сообщение отредактировал Flober - 28-12-2008 - 02:26

Милейший Крыс, прежде поясните, что Вы подразумевали под определением « христианский народ» и в зависимости от этого, я отвечу, с кем Вы его путаете… Ну и так далее...

ага.Молитвы и мощи святых.

Ну давайте для начала попробуем заменить неоднозначное(особенно с учётом нашего блоьшевистского прошлого) слово "народы" на что-то вроде "представители иных религий". И что у нас тогда получится:

Но, так или иначе, г-н Полковник, я христиан более кровожадными, чем людей - представителей иных религий, не называл. Двуличными - да. Ибо проповедуемая христианами Вселенская любовь на деле не является преградой для проявления всем нам присущих звериных инстинктов.


PS. На мой вкус, ув. Flober, фраза утеряла некую присущую ей, изначально, мелодичность. Но зато, надеюсь, приобрела достаточную для Вас ясность.

кровожадность христиан изначально такая же как у всех других !однако годы хритианства делают свое дело .я думаю что сегодня кровожадность христиан не идет ни в какое сравнение с кровожадностью мусульман к примеру !а вообще природа человека одна и та же .и от глубины веры зависит забудем мы заповеди Бога или нет ! вера наша учит добру и любви .но к сожалению далеко не все (я тоже) всегда о том помним ! все грешники!

Не только. В средние века были популярны ладанки и ковчежцы с щепками от креста на котором распяли Христа. У многих в машинах висят иконы для предотвращения LNG? причём наряду с дисками супротив гайский радаров. Гаданиями и заговорами пользуются до сих пор. Посмотрите на объявы разных магов и колдунов. Многие из них сообщают что у них всё православное и вера и атрибуты.
У меня тёт ка хороший спец по ясновидению и заговорам, к ней даже из Киева приезжали(живёт рядом с Донецком) в тоже время она церковный староста.

гадание.ворожба .волшебство .есть грех ! это однозначно ,и обсуждению не подлежит!

http://rutube.ru/tracks/553038.html?v=3007...b25db0a4d6f5eb0

Господа Вы Библию читали? Новый Завет заключен был и там всего две заповеди: " возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею,- вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет." Поэтому тема по обсуждению отмененных заповедей должна носить исторический характер. Мы живем по Новому Завету, а в Новых Зааветах ничего про изображения не сказано. Надеюсь что понимаете почему.

гундон....Христос не отменял заповедей данных Моисею! он сам говорил что не отменить пришел .а исполнить ! эти две заповеди что ты назвал действительно превыше всех других !но почему? потому что все десять заповедей и все девять заповедей блаженства входят в эти две ! они часть этих двух !

Ни какие запреты, не научат Любви. Закон лишь констатирует грех, и даже воспроизводит его информационно, но не побеждает... Нет частей у Любви, тем более запретительно- надзирательно-карательных... Любовь, это "состояние" - "отношение", когда грех и в подсознании не возникает, а не то что... Попросите любящего Вас отца или сына, или маму, дочку, жену, или друга: : Вы меня не убивайте, не крадите у меня, и т.д..." Как они на Вас посмотрят? Будут лечить...:)

Это сообщение отредактировал Flober - 30-12-2008 - 03:27

флобер..ну так правильно ! и я о том ! все заповеди естественным образом вытекают из того что Бог есть любовь ! и если есть любовь .то все заповеди будут соблюдены сами собой !

Закон Моисею из 10 заповедей был дал для познания греха. Новый Завет с Богом, данный нам по пришествии Господа нашего Иисуса Христа Сына Божия дан для победы над грехом. С принятием НЗ, закон описанный в ВЗ стал неактуален, так как нам был сниспослан уневирсальный механизм борьбы со грехом и Помошник в виде Духа Святого. Это как рыбка и удочка. Теперь у нас есть удочка и описывать сорт рыбы подаваемой на прилавок нет смысла, мы сами ловцы.

Бредовая тема!!!!! Но наговорить 5 страниц, блин, мальчики вам медали надо выдать!!! Давайте лучше сексом займемся!!!!

Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).


Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-01-2009 - 10:28

гундон......нагорную проповедь Христа прочти еще разок!

Уважаемый, Подполковник, поймите, что из приведенного Вами утверждения, следует, что все болезни и их диагноз, вытекают из абсолютного здоровья...
Я же говорю, что из Любви не вытекают (запретительные) заповеди закона, ни как! Это весьма тонкий и архи важный момент...

Это сообщение отредактировал Flober - 30-12-2008 - 16:58

флобер....так сами же говорите .если будешь поступать с ближним так .как хотел бы чтоб поступали с тобой .то не станешь его обворовывать .или желать его жены или добра ! если любишь то не убьешь ....одно вытекает из другого и все заповеди которые Христос ни в коем случае не отменял можно заменить этими двумя .когда к Христу подошел человек и спросил его что ему делать чтоб спастись .он ответил :соблюди заповеди !

Если будешь поступать с ближним так, как хотел бы чтоб поступали с тобой. То будешь кормить ближнего и одевать ближнего, и растить детей ближнего, и делить жену с ближним. И водятся ли среди христиан энтузиасты, способные на такую любовь? И не страдают ли христианские души в преисподней за недостижение при жизни надлежащих показателей любви к ближнему?

крыс....ты утрируешь! речь не идет о глупостях ! не делай зла другому .не гадь ему .не обмани его .не оболги .не суди если права не имеешь ....не завидуй .не желай и тем более не делай зла ! вот так примерно ....

Я не утрирую. Я уважительно отношусь к букве. Если сказано "Возлюби", так возлюби, а не замени на что-нибудь удобореализуемое, типа "не гадь".
В этом-то и заключается двуличие христианства. Не убивать не получается, так будем оправдывать убийство чистыми помыслами. Не изобразить не получается, так будем оправдывать идолоподобные изображения их высокой духовностью. Возлюбить не получается, так будем думать, что "Возлюби"="Не гадь".

крыс.....болтаешь ерунду всякую !

Подобные комментарии я воспринимаю, как неспособность возразить предоставленным аргументам.
В любом случае, г-н. Подполковник, с наступающим. и быть может нижеследующая фантазия позволит Вам взглянуть на сущее немного под другим углом.
Полёт

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 31-12-2008 - 01:30

крыс....возрасить конечно есть что .только не вижу надобности .цитировать библию или толкование заповедей в ответ на полную ерунду !

Поразительное совпадение, как в "Библии" чего нет у вас сразу пропадает желание привести цитату.

вегра....ну ладно.поехали .....десять заповедей данных моисею были размещены на двух скрижалиях .первые 4 о любви к Богу.остальные о любви к ближнему .когда Хртста спросили какая из заповедей наибольшая .он ответил .возлюби Бога всем сердцем и всей душой .эта наибольшая заповедь .и вторая подобная ей .возлюби ближнего как самого себя .на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки ! ....и еще...кто говорит : ялюблю Бога .а брата ненавидит .тот лжец : ибо не любящий брата своего .которого видит .как может любить Бога которого не видит ....мы должны любовь к себе приносить в жертву любви к ближнему .а любовь к ближнему приносить в жертву любви к Богу !.если человек любит Бога .он не может не любить отца и мать и всех ближних своих .и любовь эта будет освящянна божией благодатью ...вот почему .хотя весь закон Божий и заключается в двух заповедях любви .для того чтоб нам яснее представлять себе наши обязанности к Богу и ближнему .они разделены на 10 заповедей .которые Христос никоем образом не отменял .он сам сказал .не отменять я пришел .но исполнить !!!то что я сейчас написал .не есть мое личное мнение .но мнение православной церкви .с которым я вполне согласен .....так что .любовь к ближнему одна из основ христианской морали ,о чем и говорят заповеди ..чти отца и мать ..не убий ...не прелюбы сотвори...не кради .....не лжесвидетельствуй ....не пожелай жены ближнего .ни дома его .ни села его .ни раба его .ни вола его .ни осла его .ни всякого скота его .ни всего .елика суть ближнего твоего .....вот так примерно !!!

Брат подполковник! Ты не прав и не прав принципиально! Не Любовь проистекает из исполнения закона, а закон исполняется посредством Любви. Вот в чем твоя ошибка. Настаивая на законе ты превращаешся в магометанина, которые спасаются путем соблюдения закона. Христиане же спасаются посредством Веры, Любви, которая сподвигнет и к соблюдению закона. Вещь принципиальная в определении символа веры и миссии Иисуса Христа. Твои ортодоксальные потуги понятны, ты боишься потерять опору в виде закона и порядка, но это держит тебя привованным к земле. Тебе надобно воспарить к Небу на крыльях Любви Надежды и Веры. Для этого надо отвазаться от закона как мерила спасения. Кстати в Коране Моисей убил юношу ради Любви.

гундон....а это не я прав или не прав ! это я цитировал учебник "Закон Божий" православной церкви ! ты все правильно говоришь .но ошибаешься в том что Иисус заповеди отменил ...не отменял он их !они и не требуют отмены ....а прцитировал я учебник довольно точно ......так считает православное богословие ...

Извините меня.Но я так и не понял.Какое отношение учебник богословия имеет к нарушению заповеди данной самим Создателем?

Подполковнику
Ваш ответ подводит нашу беседу к принципиальному вопросу о Святом Писании и Писании Святых Отцов. О Их соотношении и применении к практике веры. Для меня Святое Писание безусловный и безоговорочный приоретет. На Руси за чтение Библии убивали раньше. Поэтому приоритет был в Писаниях Святых Отцов, т.е. комментариях к Святому Писанию. Тема сложная неоднозначная с удовольствием послушаю знающих.

с наступающим Новым Годом всех вас ! пусть этот год для вас будет лучше истекающего !

гундон....приведенные мною цитаты взяты из евангелия .а в книге "закон Божий " приведено их толкование .но цитаты то из евангелия !

Поздравляю всех с прошедшем новым годом.

Г-н Подполковник, а можно уточнить... Кого Вы понимаете под названием "ближний"? Близкий родственник, православный, христианин, почитающий библию монотеист либо же любой человек планеты? Ради кого из вышеперичисленных Вы готовы приносить себя в жертву в соответствии с заповедью Христа?