Не сотвори себе кумира.

Каким был Исус, я знаю из Благовествований, а икона...Символ, не более того.

и опять мы возращаемся к заповеди:

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

Ад изображаете?Рай изображаете?Значит нарушаете.А символ это или не символ Бог ваш ясно высказался.Никаких изображений.

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 18-12-2008 - 02:20

Не просто основная, а основная заповедь монотеизма, нацеленная на устранение порочной практики фетишизма, коей грешили наши предки, пребывая во язычестве. И от которой христиане до сих пор не желают избавляться.

как делается изображение на иконе ? Бога изображают старцем .потому что Он в таком виде являлся некоторым пророкам .иногда в образе трех ангелов .так он тоже являлся .истинный же образ Бога мы никак увидеть не можем .его никто не видел .сам Бог сказал что человек увидевший Бога не может остаться в живых .это как соломинка перед солнцем .потому Бог являясь в видимом образе принимает вид который человек может видеть без опаски ....апостол Лука писал иконы Богоматери .но он сам Ее видел ....Спаситель сам нам оставил свой лик и он удивительно схож с тем который мы привыкли видеть на иконах .и лицо с туринской плащаницы тоже похоже удивительно ! ангелов изображают в виде красивых юношей чтоб подчеркнуть их красоту духовную .а крылья в знак того что ангелы мгновенно выполняют указания Бога !.Святой дух в виде голубя или языков пламени .потому что он так являлся видимым образом ...

Не колышет, как не делай согласно заповеди идол с кумиром получается. Впрочем христианам без разницы сколько заповедей нарушать одной больше одной меньше

Ваша мысль понятна, но есть заповедь где христианам запрещено почитать других богов, т.е. косвенно признаётся существование других богов.
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."

нет никакого нарушения заповеди ! просто нет и все ! мы верим в одного Бога .и поклоняемся одному Богу ! впрочем думай как хочешь !по барабану !

все доводы пофигу.Я прав а все остальное неправда.

Нарушением заповеди "Не убий" является убийство. Нарушением заповеди "Не укради" является воровство. Нарушением заповеди "Не изобрази" является изображение. Неужели это так трудно понять? Иудеи и мусульмане не делают изображенией Бога, почитая соответствующую заповедь. Христиане же, ваяя Христа на кресте, умудряются утверждать, что соблюдают заповедь, запрещающую изображать Бога... Парадокс-с...

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 16-12-2008 - 23:50

прав не я! права церковь ! а в подтверждение этого немало чудотворных икон .которые творят чудеса .исцеляют к примеру ! в этом милость Бога .который тем самым показывает что ему угодны иконы ......а кто хочет молиться без икон .так пожалуйста .запрета нет .а иконы служат лишь нашему удобству !

Извините за кощунственный вопрос.А вы уверены что эти чудеса от бога? Ведь если он запретил изображения(иконы) то как он может придавать чудодейственные свойства тому что он запретил?

С Лукой всё понятно,но много ли он написал картин-икон? Много ли иконописцев списывали богоматерь с его икон?Многие ли иконописцы писали образ Христа с плащаницы? И ещё нет гарантии,что она подлинная. А кто из иконописцев видел Иисуса во младчестве?А уж образ самого творца в виде старца или ангелов - это чисто фантастика,или образ натурщиков.А "чудодейственная" икона - это уже божество помимо самого Иеговы,или Христа,и поклонение ей - это поклонение другому богу-натурщику,кроме изготовления изображения,так что нарушаются сразу 2 первых самых главных заповеди.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 18-12-2008 - 05:21

Верующие - не паразиты,а рабы.Паразиты - священники:жрецы,попы,муллы,шаманы,...

Если с Вами все ясно, чьи Вы рабы, от привычки - страстишки до любого начальства над вами стоящего... Вы ValentinaValentine, иждивенец, или работаете? А поэты, психологи, учителя, и прочие люди интеллектуального труда, для Вас, паразиты?

Это сообщение отредактировал Flober - 18-12-2008 - 17:12

ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 18.12.2008 - время: 04:29

Иисуса называли Учителем его ученики.

Не сотвори себе кумира - любые формы преходящи,
Снега горят в вершине мира лишь под лучом животворящим...

из Дхаммапады.

Сказать: «Не сотвори себе кумира…», это сказать: «Не покланяйся материи и материальному как богу, не принимай отраженный свет за подлинный, не цепляйся за внешние признаки и слова… «Я не слова, а То, что за словами», Я – Дух, без Меня все внешние признаки – прах, без Меня все слова теряют смысл.». Материалисты, как бы ни всматривались они через телескопы, микроскопы, и в зеркала, видят во всем и всегда лишь прах, плоть, тень… Что могут они знать о духовном?!»
Икона – символический вход в мир духовный, но вход обращается железной стеной на пути материалиста… Вспоминается сцена из пьесы Л. Андреева « Анатэма», где Анатэма, даже не может приблизиться к вратам ведущим в Вечную Жизнь, и со всем своим умом он жалок, и непоправимо глуп…

флобер прав! он правильно вам объяснил .....идол это символизация материальных сил .природы .которой мы поклоняться не должны ! и чудотворная икона не есть идол ,сила то в ней не от краски .а от самого Бога ! а дьявол не смеет влиять на икону как и на крест !

Сказать "Не делай в Субботу никаких дел", это сказать, что "Грядёт тысячелетие царства Христа", согласно теологическим построениям апостола Варнавы.

Бог сказал, "Не изобрази...". Что теперь остаётся делать преступившим "расстрельную" заповедь христианам, как не практиваться в Божьей юриспруденции, поражая порой иноверцев чудесами логики...

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 18-12-2008 - 23:45

тогда вот вам из википедии скрин:

Вы понимаете, эти слова?... - «Не покланяйся материи и материальному как богу, не принимай отраженный свет за подлинный, не цепляйся за внешние признаки и слова…" Языческие культы, есть прямая противоположность, а вернее, грубое извращение духовной жизни, они есть фетиш плотского бытия (материализм), заповедь "Не сотвори себе кумира" против этого. Но, похоже, увы, это запредельно для вашего понимания... В своем "понимании", Вы, если будете последовательны, придете к полному абсурду, он будет в том, что вам продеться вовсе перестать мыслить ( созерцать) и говорить( выражать) духовный смысл, а значит и переживать духовный образ жизни, останется форма без содержания, ибо оно( содержание) будет запрещено - тупейший материализм...
Неужели, Дух Божий обращаясь к Духовной искре в нас, к безбожию нас призывают?...

Это сообщение отредактировал Flober - 19-12-2008 - 01:02

Я вижу, что Вы, Гадкий Крыс, недопоняли сути христианства, оно и есть исполнение отринутого и забытого на момент пришествия Христа духовного (истинного) смысла заповедей Божьих... Другое дело, те поклонники мамоны и золотого тельца, коварно и беспощадно пытаются утвердить свою абсолютную власть, Христос же им, как кость в горле... Вы, что, к ним подмазываетесь, или: " Ах! Я не знал!..."

Это сообщение отредактировал Flober - 19-12-2008 - 10:53

Разве рабы не могут называть хозяина учителем,особенно,если хозяину это нравится?

Работаю,но могу уволиться,когда захочу и не раз делала это.

Они трудятся и делают работу полезную для людей,поэтому не паразиты.Паразиты - воры,мошенники (и священники в том числе),разбойники,которые присваивают чужой труд,нанося вред.

Огульные обвинения отвратительны, а для Вас похоже, это лакомство...
Ведь чаще всего, вор сам громче всех кричит: "Держи вора!!!"
Расскажите историю о том, как священники Вас, обманув, обокрали...

Никто не видел Бога, никто не знает, как он выглядит. Библия так же написана Человеком. Все религии, все заповеди Человек придумал сам. Для чего??? Вопрос... Хотя в некоторой литературе можно найти для чего…Поэтому и будут разногласия.
Каждый «верующий» верит в придуманного кем-то Бога, а каждый неверующий тоже верит, но в «своего бога». У каждого он свой…
Согласна с ValentinaValentine, что священники в каком-то смысле воры и мошенники. Пользуются человеческими чувствами, слабостями, берут за свои услуги не «слабо». Да хотя бы посмотрите на каких «ЛЭНД КРУИЗЁРАХ» они ездят. Не каждый бизнесмен себе такой позволить может….

Может, конечно и недопонял. Но сдаётся мне, недопонятливому, что суть христианства не вмещается в переоткрытие "истного" смысла Божьих заповедей.

:)Может быть, может быть...

кроули....ну в вашей же ссылке сказано .идол это предмет вмещающий Бога ! в том то и дело что мы в наши иконы Бога не вмещаем ! они только для удобства моления .а если икона чудотворная .то так проявляется милость Божия .но Бог в иконе не пребывает !

Тов. Подполковник, Вы так плохо думаете о наших предках? Неужели они не понимали разницу между Зевсом и статуей Зевса? Или полагали, что первое непременно пребывает во втором...

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 19-12-2008 - 22:39

Предки понимали, а вот христианам нужна отмазка почему они создают кумиров и идолов в нарушении простой и понятной заповеди.
Интересно другое как христиане объясняют "чудотворность" картинок деревяшек и костей

смотрите выше ....кроули дал ссылку .там выписка из словаря .определение что есть идол .....а чудотворность объясняется особой милостию Бога ...чудотворных икон на самом деле мало ,но они есть .не зря папа римский держал у себя в покоях православную икону Божьей матери ....я не знаю почему одна икона исцеляет а соседняя .ьтакая же нет .....тайна это !

что икона что статуя.Суть одна.Они олицетворяют божество.Метериальное воплощение нематериальной сущности.
(помимо икон есть ведь и кресты.И каменные и деревянные.Не вижу отличий от идолов.)

По вашему это просто раскрашенные доски?

Я не позволяю им этого сделать.
Одного мошенника судят.Прокурор пытается его пристыдить:"Потерпевшие Вам так верили,а вы их обманули!" Обвиняемый отвечает:"Мне очень жаль,но я не мог обмануть тех,кто мне не верил."

Из этой ссылки следует, что понимаие того, что есть идол - широко варьируется как во времени, так и в пространстве. А также и то, что добрый миллиард людей в настоящее время считает христиан идолопоклонниками.