Неверующим быть невыгодно

(Владимир, ага @ 24.05.2015 - время: 19:29)
Угораю с этих атеистов. В теме Кто убил больше, библейские Сатана или Бог? на полном серьезе подсчитывают. Следовательно, признают существование Бога...
Следовательно, признают существование книги!

(панда @ 18.08.2015 - время: 15:21)
А ты каким боком к бюджету-то, Олеж? Или ты налоги миллионные платишь? Че-ты все заглядываешь в посторонние кошельки?
Опять об Олеже?))))Не миллионные....Но перл засчитан....У панды получается : деньги российского бюджета для российского гражданина ПОСТОРОННИЕ... Честнее чем у Путина получилось....Тот что-то пытается уже много лет рассказывать другое....Но панда так бескомпромиссно лжеца приперла к стенке...Посторонние кошельки бюджета для граждан.....Ну кроме окормляющихся на властных должностях и их подельников...Вот для кого бюджетные-то кошельки самые родные.Почти личные))))Ну и РПЦ тут же рядышком окормляется миллиардиками.И патриарха Гундяева на бюджетных авто, самолётах и яхтах катают...С шиком,блеском...Для него тоже эти бюджетные миллиардики родные почти личные....А всякие Олеги только должны отдавать копеечки своих налогов на миллиардики для жулья, ворья от власти и осеняющих эту властную гнусь крестными знамениями.

(ЗаСебя @ 18.08.2015 - время: 23:19)
(Владимир @ ага , 24.05.2015 - время: 19:29)
Угораю с этих атеистов. В теме Кто убил больше, библейские Сатана или Бог? на полном серьезе подсчитывают. Следовательно, признают существование Бога... Следовательно, признают существование книги!
Если бы...
Считают-то убитых людей.
Значит, признают их жившими и конкретно убитыми.

(Владимир @ ага , 19.08.2015 - время: 07:23)
Если бы...
Считают-то убитых людей.
Значит, признают их жившими и конкретно убитыми. Если я прочитаю "Дозоры" Лукьяненко, и подсчитаю, сколько было темных магов, сколько светлых, и какие были потери с обоих сторон, это вовсе не означает, что я верю в существование в их существование. Для меня они все равно останутся персонажами книги.

Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 19-08-2015 - 14:27

(ЗаСебя @ 19.08.2015 - время: 14:25)
Если я прочитаю "Дозоры" Лукьяненко, и подсчитаю, сколько было темных магов, сколько светлых, и какие были потери с обоих сторон, это вовсе не означает, что я верю в существование в их существование. Для меня они все равно останутся персонажами книги.
Такой простой довод сложен для высокого ума))))

Каждый человек сам решает верить ему или не верить.

(Раймонд @ 18.10.2015 - время: 21:20)
Каждый человек сам решает верить ему или не верить.
Если вспомнить, как настырно нам показывают наше руководство со свечечками в руках во время религиозных праздников, возникают большие сомнения...

(sxn2561388870 @ 19.10.2015 - время: 18:23)
(Раймонд @ 18.10.2015 - время: 21:20)
Каждый человек сам решает верить ему или не верить. Если вспомнить, как настырно нам показывают наше руководство со свечечками в руках во время религиозных праздников, возникают большие сомнения...
Вы какую религию имеете ввиду? Последний раз, когда видел по ТВ Путина в храме- он был в мечети с Эрдоганом, но свечек у них в руках не видел))

Это самая крутая тема во всем Доме мира!))))
и ни один местный атеист тест не прошел
короче, тема мега-иллюстративная
зачод!

А как насчет местных верующих?

Что верующие?
Тема для и про атеистов.
Ваш выход!

(Реланиум @ 20.10.2015 - время: 19:56)
Это самая крутая тема во всем Доме мира!))))
и ни один местный атеист тест не прошел
короче, тема мега-иллюстративная
зачод!
Несколько раз в ходе темы доказана полная абсурдность изначального посыла.
Верующие очередной раз облажались))))
зачод!!!

(Реланиум @ 20.10.2015 - время: 22:41)
Что верующие?
Тема для и про атеистов.
Ваш выход!
И что - верующим здесь делать нечего?

(iich @ 21.10.2015 - время: 20:31)
Несколько раз в ходе темы доказана полная абсурдность изначального посыла.
Верующие очередной раз облажались))))
зачод!!!
не пытайтесь окончательно разочаровать меня в атеистах!
я верю в лучшее)))

(sxn2561388870)
И что - верующим здесь делать нечего?
отчего же - есть
послушать атеистов

Согласен! Не надо разочаровываться в атеистах! Надо их выслушать и перейти на их
позицию. Ибо логика развития человечества ведет от веры в разных богов к вере в
единого бога и далее - к атеизму.

(iich @ 21.10.2015 - время: 20:31)
(Реланиум @ 20.10.2015 - время: 19:56)
Это самая крутая тема во всем Доме мира!))))
и ни один местный атеист тест не прошел
короче, тема мега-иллюстративная
зачод! Несколько раз в ходе темы доказана полная абсурдность изначального посыла.
Верующие очередной раз облажались))))
зачод!!!
А можно на это ссылочку?

(srg2003 @ 23.10.2015 - время: 14:00)
(iich @ 21.10.2015 - время: 20:31)
(Реланиум @ 20.10.2015 - время: 19:56)
Это самая крутая тема во всем Доме мира!))))
и ни один местный атеист тест не прошел
короче, тема мега-иллюстративная
зачод! Несколько раз в ходе темы доказана полная абсурдность изначального посыла.
Верующие очередной раз облажались))))
зачод!!! А можно на это ссылочку?
Плиз: muzcinoff привёл иные слова Паскаля и топикстартер сразу признал, что "Паскаль много чего писал..."
написал я, получив в ответ трусливые "учите матчасть" и "Неубедительно".
Написал тот же sxn2561388870 , получил ответ "Прием пациентов здесь... По предварительной записи"
Начал спорить даже Рабиновичъ, получил в ответ хамство: "Мне совершенно параллельны потуги тех, кто не умеет думать самостоятельно, а пережевывает то, что выкакали пропагандисты кремля и Вашингтонского обкома. Так что не пыжьтесь так..."
Написал mjo, получил то же "неубедительно" и "учите матчасть".

И лихо отбоярился "козырной фразой" на 2й странице дискуссии: "Впрочем, от атеистов трудно ждать хоть каких-то знаний, они же адепты тоталитарной деструктивной секты")))))

Т.е. налицо полная беспомощность топикстартера и абсолютная самоуверенность в своей гениальности и непогрешимости приводимых им "доводов"))))

(sxn2561388870 @ 22.10.2015 - время: 20:18)
Согласен! Не надо разочаровываться в атеистах! Надо их выслушать и перейти на их
позицию. Ибо логика развития человечества ведет от веры в разных богов к вере в
единого бога и далее - к атеизму. Какая странная навязчивость.
Позвольте уже людям делать свой выбор.

Такое впечатление. что вы тут работу работаете, да пропаганду пропагандируете.)
Как болельщик Динамо уговаривает спартаковцев болеть за другую команду)))

Это сообщение отредактировал панда - 23-10-2015 - 21:56

(панда @ 23.10.2015 - время: 21:56)
Какая странная навязчивость.
Позвольте уже людям делать свой выбор.

Такое впечатление. что вы тут работу работаете, да пропаганду пропагандируете.)
Как болельщик Динамо уговаривает спартаковцев болеть за другую команду)))
Нет. Просто меня всегда поражало, как умные и образованные люди в упор не видят пустоту
и ложь религии! Почему они делают такой выбор - не понятно! Но кому-то что-то навязывать,
пропагандировать, тем более заставлять - увольте! Каждый болеет за свою команду! Я болею
за команду атеистов! И этого не скрываю...

(sxn2561388870 @ 23.10.2015 - время: 23:56)
(панда @ 23.10.2015 - время: 21:56)
Какая странная навязчивость.
Позвольте уже людям делать свой выбор.

Такое впечатление. что вы тут работу работаете, да пропаганду пропагандируете.)
Как болельщик Динамо уговаривает спартаковцев болеть за другую команду))) Нет. Просто меня всегда поражало, как умные и образованные люди в упор не видят пустоту
и ложь религии! Почему они делают такой выбор - не понятно! Но кому-то что-то навязывать,
пропагандировать, тем более заставлять - увольте! Каждый болеет за свою команду! Я болею
за команду атеистов! И этого не скрываю...
Странно..Вы уже тут так давно, а все поражаетесь))

Это только дети бывают всегда наивны. Может лучше поискать недостатки в собственных убеждениях?

(iich @ 23.10.2015 - время: 20:49)
Плиз: muzcinoff привёл иные слова Паскаля и топикстартер сразу признал, что "Паскаль много чего писал..."
написал я, получив в ответ трусливые "учите матчасть" и "Неубедительно".
Написал тот же sxn2561388870 , получил ответ "Прием пациентов здесь... По предварительной записи"
Начал спорить даже Рабиновичъ, получил в ответ хамство: "Мне совершенно параллельны потуги тех, кто не умеет думать самостоятельно, а пережевывает то, что выкакали пропагандисты кремля и Вашингтонского обкома. Так что не пыжьтесь так..."
Написал mjo, получил то же "неубедительно" и "учите матчасть".

И лихо отбоярился "козырной фразой" на 2й странице дискуссии: "Впрочем, от атеистов трудно ждать хоть каких-то знаний, они же адепты тоталитарной деструктивной секты")))))

Т.е. налицо полная беспомощность топикстартера и абсолютная самоуверенность в своей гениальности и непогрешимости приводимых им "доводов"))))
Даже не вдаваясь в подробности тезисов топикстартера- на каком основании Вы обобщаете в отношении верующих? Получается, что обосновать смогли что-то только в отношении только одного участника дискуссии?

(sxn2561388870 @ 23.10.2015 - время: 23:56)
(панда @ 23.10.2015 - время: 21:56)
Какая странная навязчивость.
Позвольте уже людям делать свой выбор.

Такое впечатление. что вы тут работу работаете, да пропаганду пропагандируете.)
Как болельщик Динамо уговаривает спартаковцев болеть за другую команду))) Нет. Просто меня всегда поражало, как умные и образованные люди в упор не видят пустоту
и ложь религии! Почему они делают такой выбор - не понятно! Но кому-то что-то навязывать,
пропагандировать, тем более заставлять - увольте! Каждый болеет за свою команду! Я болею
за команду атеистов! И этого не скрываю...
Помнится в дискуссиях "ложь" и "пустоту" Вы обосновать так и не смогли и спорили Вы не столько с постулатами религии, а со своими заблуждениях о постулатах религии.

(панда @ 24.10.2015 - время: 00:02)

Это только дети бывают всегда наивны. Может лучше поискать недостатки в собственных убеждениях?
О, чего-чего, а недостатков у меня выше крыши. Один из них - любопытство! А другой -
наивность! Детская...

(панда @ 23.10.2015 - время: 21:56)
Какая странная навязчивость.
Позвольте уже людям делать свой выбор.

Такое впечатление. что вы тут работу работаете, да пропаганду пропагандируете.)
Как болельщик Динамо уговаривает спартаковцев болеть за другую команду)))
...Досточтимая Панда, Вы правы...впрочем, как всегда(это не лесть, а простая констатация факта)...Я давно подозревал, что сей субъект находится на службе у сил, активно противостоящих ДМ и всему форуму...кто эти силы?-ответ очевиден: это "мировая закулиса", как в свое время писала неподкупная и честная советская пресса...не удивлюсь, если выяснится, что он является агентом Моссада...он хорошо отрабатывает свой гонорар и, безусловно, надеется на повышение своего денежного довольствия...и моральной поддержки со стороны одного местного "смотрящего"... А по теме...ну что же, мне думается, что верующим быть еще более невыгодно:верить в Высшую справедливость и надеяться на нее, видя в жизни всеобщую НЕсправедливость и право сильного уничтожать более слабого, видеть тотальную ненависть вместо всеобщей любви, видеть ложь и стяжательство людей в рясах, что постоянно говорят нам о любви к ближнему милосердии и человеколюбии-ТЯЖЕЛО... очень тяжело!... Тяжко даже пытаться понять другого человека, видя его уже заранее внушенную кем-то ненависть к тебе, потому что ты-не такой, как он...тяжело видеть как торжествует зло, а правда находится в "загоне"...остается одно-снимать эту тяжесть и разочарование в душе молитвой...и жить дальше, храня веру и любовь в душе как самое ценное, что есть на Земле...

(Рабиновичъ @ 25.10.2015 - время: 19:35)
...Досточтимая Панда, Вы правы...впрочем, как всегда(это не лесть, а простая констатация факта)...Я давно подозревал, что сей субъект находится на службе у сил, активно противостоящих ДМ и всему форуму...кто эти силы?-ответ очевиден: это "мировая закулиса", как в свое время писала неподкупная и честная советская пресса...не удивлюсь, если выяснится, что он является агентом Моссада...он хорошо отрабатывает свой гонорар и, безусловно, надеется на повышение своего денежного довольствия...и моральной поддержки со стороны одного местного "смотрящего"... А по теме...ну что же, мне думается, что верующим быть еще более невыгодно:верить в Высшую справедливость и надеяться на нее, видя в жизни всеобщую НЕсправедливость и право сильного уничтожать более слабого, видеть тотальную ненависть вместо всеобщей любви, видеть ложь и стяжательство людей в рясах, что постоянно говорят нам о любви к ближнему милосердии и человеколюбии-ТЯЖЕЛО... очень тяжело!... Тяжко даже пытаться понять другого человека, видя его уже заранее внушенную кем-то ненависть к тебе, потому что ты-не такой, как он...тяжело видеть как торжествует зло, а правда находится в "загоне"...остается одно-снимать эту тяжесть и разочарование в душе молитвой...и жить дальше, храня веру и любовь в душе как самое ценное, что есть на Земле...
Ну что Вы, уважаемый Рабинович..Нашему другу, хотя он скорее больше Ваш друг))) у нас тоже не сильно сладко. Ведь за все время ему не удалось еще никого отвадить от христианства..
Так что его хлеб не сладкий, а скорее горький..)

(панда @ 25.10.2015 - время: 19:55)
... Ведь за все время ему не удалось еще никого отвадить от христианства..
Вы серьезно полагаете, что кто-то может ставить перед собой такие не реальные цели?

(mjo @ 25.10.2015 - время: 20:06)
Вы серьезно полагаете, что кто-то может ставить перед собой такие не реальные цели?
Я не думаю, я знаю))

(srg2003 @ 24.10.2015 - время: 02:13)
Даже не вдаваясь в подробности тезисов топикстартера- на каком основании Вы обобщаете в отношении верующих? Получается, что обосновать смогли что-то только в отношении только одного участника дискуссии? Ну, насколько я убедился, далеко не все верующие поддержали во многом демагогическую позицию топикстартера.
Я имел в виду прежду всего его самого и парочку просто без раздумий восхитившихся его посылом и также захлопавшим в ладоши от того, как "необразованных и ограниченных атеистов" запросто ткнули носом в "собственную ничтожность" и неумение увидеть свою "несомненную выгоду".
Разумеется, на людей не провто верующих, а ещё и думающих, умеющих спорить, слушать доводы оппонентов и проч. моё обобщение не распространяется: думаю, Вы могли обратить внимание, что я никогда не злоупотребляю обобщениями, огульными выводами и избегаю слов "все", "везде" и "всегда".
Если как-то задел Вас, приношу свои извинения.

Это сообщение отредактировал iich - 26-10-2015 - 02:34

(панда @ 26.10.2015 - время: 00:01)
Я не думаю, я знаю))
Откуда?

(iich @ 26.10.2015 - время: 02:29)
(srg2003 @ 24.10.2015 - время: 02:13)
Даже не вдаваясь в подробности тезисов топикстартера- на каком основании Вы обобщаете в отношении верующих? Получается, что обосновать смогли что-то только в отношении только одного участника дискуссии? Ну, насколько я убедился, далеко не все верующие поддержали во многом демагогическую позицию топикстартера.
Я имел в виду прежду всего его самого и парочку просто без раздумий восхитившихся его посылом и также захлопавшим в ладоши от того, как "необразованных и ограниченных атеистов" запросто ткнули носом в "собственную ничтожность" и неумение увидеть свою "несомненную выгоду".
Разумеется, на людей не провто верующих, а ещё и думающих, умеющих спорить, слушать доводы оппонентов и проч. моё обобщение не распространяется: думаю, Вы могли обратить внимание, что я никогда не злоупотребляю обобщениями, огульными выводами и избегаю слов "все", "везде" и "всегда".
Если как-то задел Вас, приношу свои извинения.
Если имели ввиду не широкий круг верующих, а отдельных участников форума, с которыми дискутировали, тогда принимается))

А смысл? Вдруг верной окажется "не та" религия. Например, я признаю реинкарнацию, значит, мне надо исповедовать какую-либо из религий сансары {"индуизм", буддизм, джайнизм,..; из них мне "наиболее приятна" ведическая ("индуизм")}. Ну а вдруг верной окажется какая-либо из авраамических религий (иудаизм, христианство или ислам)? По идее, Бог-то - один на все религии, просто, например, в "индуизме" с этим не так строго, как в исламе.

"Я пребываю в сердце каждого в форме Параматмы. Если кто-либо желает поклоняться какому-либо полубогу, Я укрепляю его веру, с тем, чтобы он мог посвятить себя этому определенному божеству. Наделенный такой верой, он стремится поклоняться определенному полубогу и обретает желаемое. Но в действительности эти блага даруются Мной одним" (Бхагавад-гита, 7:21-22, перевод, используемый кришнаитами).

"Скажи: «Мне запрещено поклоняться тем, к кому вы взываете наряду с Аллахом». Скажи: «Я не стану потакать вашим желаниям. В противном случае я собьюсь с пути и не окажусь в числе следующих прямым путем»" (Коран, 6:56, "перевод смыслов" Кулиева).

Итак. Вот я признаю сансару (склоняюсь в сторону ведической религии) и вдруг, после нынешней смерти, вместо ожидаемого мною перерождения являюсь на Страшный суд... Какая мне на Страшном суде будет польза от признания сансары?!

Это сообщение отредактировал RexSep - 02-11-2015 - 01:51

(srg2003 @ 31.10.2015 - время: 01:24)
(iich @ 26.10.2015 - время: 02:29)
Разумеется, на людей не просто верующих, а ещё и думающих, умеющих спорить, слушать доводы оппонентов и проч. моё обобщение не распространяется: думаю, Вы могли обратить внимание, что я никогда не злоупотребляю обобщениями, огульными выводами и избегаю слов "все", "везде" и "всегда". Если имели ввиду не широкий круг верующих, а отдельных участников форума, с которыми дискутировали, тогда принимается)) Ну я же написал: "Я имел в виду прежде всего его самого и парочку просто без раздумий восхитившихся его посылом и также захлопавшим в ладоши")))
Это ж не спор толп верующих с толпами атеистов))) Конечно, беседа между УЧАСТНИКАМИ спора (от имени ВСЕХ верующих или атеистов говорить никто права не имеет).


Это сообщение отредактировал iich - 02-11-2015 - 01:43

(RexSep @ 02.11.2015 - время: 01:38)
А смысл? Вдруг верной окажется "не та" религия. Например, я признаю реинкарнацию, значит, мне надо исповедовать какую-либо из религий сансары {"индуизм", буддизм, джайнизм,..; из них мне "наиболее приятна" ведическая ("индуизм")}. Ну а вдруг верной окажется какая-либо из авраамических религий (иудаизм, христианство или ислам)? По идее, Бог-то - один на все религии, просто, например, в "индуизме" с этим не так строго, как в исламе.
Вот, сударь, вы и попали в ловушку! Поскольку бог для человека непознаваем принципиально,
то и невозможно определить, с кем ты имеешь дело. И с кем НАДО иметь дело! Проще говоря,
к кому бежать? А выбор немалый: Яхве, Христос, Аллах, Шива, Будда... А вдруг - промахнешься? Вдруг, истинный бог кто-то из забыто-древних? Какой-нибудь Осирис, Гор,
Ваал или Зевс? А ты его проигнорировал! А древние боги ну очень обидчивы... М-да. Не
позавидуешь бедному верующему, не знающему, в кого же верить...
Лафа атеистам! Они не верят в древние сказки - и нет проблем! Словом, сударь, примите атеизм за основу. Не промахнетесь!

(mjo @ 28.10.2015 - время: 18:51)
Откуда?
Да тут уже писали..

(sxn2561388870 @ 02.11.2015 - время: 22:33)
Какой-нибудь Осирис, Гор, Ваал или Зевс? А ты его проигнорировал! А древние боги ну очень обидчивы... М-да. Не
позавидуешь бедному верующему, не знающему, в кого же верить...
Лафа атеистам! Они не верят в древние сказки - и нет проблем! Словом, сударь, примите атеизм за основу. Не промахнетесь!
Но ведь атеисты Осириса и Зевса тоже отвергают! Так что "исповедование" атеизма - гарантированный проигрыш, а исповедование хоть какой-то религии - хоть мизерный, но шанс на выигрыш. ("Вдруг верной окажется именно моя?").