Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 12:27 ) | ||
|
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 12:27) | ||
Кстати, лично я, в отдличие от Селены, считаю, что понятия у всех разные. Более того, они могут меняться под воздействием приобретенного опыта. И еще мне интересно, это вы Бонда считаете "аморфной личностью"? И причем тут всепрощение? Откуда это следует? Лично мне кажется, что заявлять о том, чего НИКОГДА не будет, даже по отношению к себе можно только на пороге смерти. Вы иного мнения? |
QUOTE |
И еще мне интересно, это вы Бонда считаете "аморфной личностью"? |
QUOTE |
И причем тут всепрощение? Откуда это следует? Лично мне кажется, что заявлять о том, чего НИКОГДА не будет, даже по отношению к себе можно только на пороге смерти. Вы иного мнения? |
QUOTE (marusia @ 27.03.2012 - время: 18:06) |
да при том...говоря "ННН" человек себе уже составляет план отступления. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 27.03.2012 - время: 18:16) | ||
вы полностью правы. Но только два дополнения: 1) тот, кто составил план отступления, не факт, что будет отступать. 2) тот, кто план не составлял, в свою очередь, не факт, что потом не будет отступать... только без плана. Или, вариант, сочинит его на ходу. Человек - познается делами, а не планами их совершения |
QUOTE |
Человек - познается делами, а не планами их совершения |
QUOTE (marusia @ 27.03.2012 - время: 17:06) | ||||
о! заодно отвечу на пост Sandro21962
дык..вы уверены, что ваши "простыни" есть дискуссия, а не та самая проповедь в никуда и ни о чем?) |
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 18:37) |
Чтобы не писать простыни отвечу только на первое ваше замечание, имхо остальные - того же уровня. |
QUOTE |
Проповедь от дискуссии отличается тем, что в ее основе лежит ВЕРА. Я верю, что никогда не буду изменять. В основе любой дискуссии имхо должны быть ФАКТЫ, а они показывают, что часто бывает, чьл стоявшая на твердах принципах сохраннеия верности личность, внезапно спотыкается и... изменяет. Так что вера бывает и ложной! Но очевидным это становится лишь со временем. |
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 18:37) |
Проповедь от дискуссии отличается тем, что в ее основе лежит ВЕРА: "я верю, что никогда не буду изменять". В основе любой дискуссии имхо должны быть ФАКТЫ, |
QUOTE |
а они показывают, что часто бывает, что стоявшая на твердых принципах сохранения верности (и вовсю это заявляющая!) личность, внезапно спотыкается и... изменяет. Так что вера бывает и ложной! Но очевидным это становится лишь со временем. Так что вера бывает и ложной! Но очевидным это становится лишь со временем. |
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 18:50) | ||
верю, не верю- детский сад и торжество инфантилов. есть ЗНАЮ. погуглите чем ЗНАЮ отличается от ВЕРЮ знаю, себя, знаю свои поступки, убеждения, принципы. |
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 18:50) | ||
верю, не верю- детский сад и торжество инфантилов. есть ЗНАЮ. погуглите чем ЗНАЮ отличается от ВЕРЮ знаю, себя, знаю свои поступки, убеждения, принципы. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 27.03.2012 - время: 20:27) | ||||
да себя то вы знаете, с этим даже никто не спорит. Откуда у вас достоверное знание о том, что будет или не будет в будущем? Вы машину времени приобрели? |
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 20:29) |
потому что я знаю себя и потому что принципы не липовые, это выбор зрелого человека, а не юношеский максимализм. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 27.03.2012 - время: 20:42) | ||
я нигде и не писал обратного... только с чего вы взяли, что нелиповые принципы, которые выбор зрелого человека, а не юношеский максимализм, позволяют вам видеть будущее? |
QUOTE (marusia @ 27.03.2012 - время: 17:42) | ||
а может просто ответить нечего?) |
QUOTE |
вы себя сколько угодно можете убеждать в том, что ваша жена лишь споткнулась.. а потом еще раз и еще.. ну почемуб об любимые грабли и не поспотыкаться почаще.. но мне то вы это зачем все доказываете?) |
QUOTE |
внезапно-эт когда хренак кирпич на голову. измена-это вполне таки спланированное действие. |
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 19:45) |
а причем здесь будущее? я в нем НЕ ПОМЕНЯЮСЬ, обстоятельства могут меняться, а мои принципы остаются неизменными и чтоб они изменились должно произойти что-то невероятное, травмирующее, чтоб я пересмотрела свои принципы, даже не могу представить, что же это должно произойти |
QUOTE |
вы способны в будущем предать свою мать или заняться сексом с мужчиной? убить ребенка? |
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 21:01) | ||||
Мне почему-то кажется, что не стоит хвастаться своей косностью, это всегда было признаком ретроградства. и потом, что значит "травмирующее"? Это с отрицательной или с положительной точки зрения?
|
QUOTE |
Мне не понятно, что значит предать мать. К примеру, если ваша мать изменяет вашему отцу, и вы в попытке сохранить семью рассказываете ему об этом, это предательство? Насчет секса с мужчиной сегодня ничего не могу сказать, мне это не нравится, но зарекаться на все случаи жизни... Ну, хотя бы, если придется сделать это для спасения собственного ребенка или жены... Убить ребенка... В Афганистане, десятилетний мальчик внезапно начал расстреливать из пулемета наших солдат, и чтобы спасти их, его надо было убить, иначе никак. Вы бы убили, или смотрели, как погибают ваши друзья, у которых тоже есть дети? Видите, как ваши умозрительные принципы могут поменяться в реальной жизни? |
QUOTE (Sandro21962 @ 27.03.2012 - время: 20:51) | ||
казал, что я себя в чем-то убеждаю?! Просто с приобретением жизненного опыта кругозор расширяется, так что безапелляционность суждений постепенно сменяется пониманием, что и другое мнение имеет право на жизнь. У вас этого пока что нет. Но, надеюсь, еще придет, тогда и поспорим.
Где-то на этом форуме уже приводилось определение случайности. Не хочу повторяться, но как мне кажется, случайность мм... несколько шире, нежели просто спотыкание. Хотя спотыкание тоже можно отнести к разряду случайности. Итак, вы видите, что в ответ на ваши замечания мне приходится писать банальности. Может, избавите от этого? |
QUOTE |
Где-то на этом форуме уже приводилось определение случайности. Не хочу повторяться, но как мне кажется, случайность мм... несколько шире, нежели просто спотыкание. Хотя спотыкание тоже можно отнести к разряду случайности. |
QUOTE |
Итак, вы видите, что в ответ на ваши замечания мне приходится писать банальности. Может, избавите от этого? |
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 20:45) | ||||
а причем здесь будущее? я в нем не поменяюсь, |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 27.03.2012 - время: 21:39) |
да вы не человек, а робот какой-то, с заранее написанной невзламываемой программой ... снимаю шляпу |
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 20:52) |
да нет, обычный человек, который знает, что хочет и у которого принципы не данность моде или вынужденная мера, а убеждения, привитые с детства, подтвердившиеся в дееспособном возрасте и которые являются, частью меня. кстати, то что вы мне сегодня говорите я слышала 10-15 лет назад, но ничего не изменилось, те же принципы и те же убеждения. |
QUOTE (Sister of Night @ 27.03.2012 - время: 21:35) |
А я так думаю, что у многих бытие определяет сознание, а не наоборот. |
QUOTE (Пламерия @ 27.03.2012 - время: 22:54) |
Правильно бы было хранить верность до то того момента, пока один из партнеров не загорелся буйной неудержимой страстью к другому. |
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 23:04) | ||
это правильно для тех, у кого верность привязана к чему либо, а у тех у кого она является его внутренним принципом не верно, да и не смогут они. с чего бы мне менять свои принципы из-за чей-то измены? проблемы индейцев шерифа не волнуют(с) |
QUOTE (Пламерия @ 27.03.2012 - время: 23:14) |
Никто не говорил, что нужно менять принципы. Освободить от обета верности не значит дать согласие на измену, потому что сам хочешь изменить, а дать возможность тому кто играет по правилам сделать выбор - оставаться в этом браке или уходить, сохранив принципы. |
QUOTE (Wiya @ 27.03.2012 - время: 23:43) |
ни один, ну по крайней мере из тех, с кем я общалась на данную тему не дал определение верности - НЕ ЖЕЛАНИЕМ в принципе другого партнера |
QUOTE (Wiya @ 27.03.2012 - время: 23:43) |
народ, может для начала определиться с понятием верности? что езЪм верность, факт? событие?... отсутствие каких либо событий в жизни? ... отсутствие соблазнов?...стойкость и противостоЯние оным...? что?...ЧТО есть верность в глазах верных? сколько бы я не задавалась вопросом о бытие самого понятия верности в головах самих верных, каждый, практически КАЖДЫЙ определяет это одним лишь чувством - чувством СТРАХА страха потерять любимого, страха потери имущества...страха потери плотного общения с детьми в своей жизни...страхом быть пойманым...страхом увлечься соблазнами...страхом |
QUOTE |
верный, может с твердостью и гордостью перед самим собой сказать себе "ДА! я верен, и был им всегда" лишь на смертном одре, прожив всю свою жизнь с одним единственным человеком, не противостоя соблазнам, а игнорируя их как песок под ногами сапог с твердой подошвой, которая не ощущается в принципе за сим, весь кич о верности, выглядит не более чем пафос и лицемерие |
QUOTE |
кому это нужно? к чему столько ненужных слов? верен, да это никому не нужно доказывать, расписывая перед другими (и своими в том числе "помахала ручкой*) о своей верности зачем это все делается? вам не верят, что вы постоянно об этом упоминаете? ВЫ САМИ себе не верите и зомбируете себя тем самым, что бы нидай бог не забыть и не сорваться, перечитывая раз за разом свои мантры? кому и что хотите доказать? что вы лучшие, а остальные говно и тряпки с лохами? для чего вам нужно возвыситься за счет принижения других? ответьте сами себе в первую очередь... |
QUOTE |
ни один, ну по крайней мере из тех, с кем я общалась на данную тему не дал определение верности - НЕ ЖЕЛАНИЕМ в принципе другого партнера тот, кто не желает другого, находятся в отношениях малое кол-во времени, это очевидно, но я не встречала здесь еще тех, кто по прошествии многих лет совместной жизни, желал бы, исключительно одного - своего избранного партнера |
QUOTE |
-потому что просто НЕ хочу даже мысленно других мужчин (сами такие то, о чем вы подумали прочитав это утверждение bleh.gif ) |
QUOTE |
Я верна, потому что, не умею по-другому. Я настолько увлечена своим мужем, настолько влюблена, настолько восторженно преданна ему, что ничего другое, мне просто не интересно. |
QUOTE |
Я даже себе помыслить не могу, как я смогу с другим мужчиной... Брр... Мой - такой родной, любимый, хочу только его, всегда! |
QUOTE |
я никогда не изменяла мужу,он мой единственный мужчина. потомучто он прекрасный любовник,и за 17лет нашей совместной жизни, я ни разу не подумала о другом мужчине |
QUOTE |
Потому что смысла не вижу в измене... В физическом плане - а что я там не видела и чего мне не разрешают? |
QUOTE |
Потому что не хочу другого. Вот не хочу и все! Ни по жизни ни в постели. Потому что меня на 1000% все устраивает. |
QUOTE (Пламерия @ 27.03.2012 - время: 22:54) |
Правильно бы было хранить верность до то того момента, пока один из партнеров не загорелся буйной неудержимой страстью к другому. Об этом сообщается жене/мужу и как бы освобождает последних от обета верности. А вот когда один играет по правилам, а другой втихаря трахается на стороне и строит планы, не сообщив партнеру, который продолжает хранить верность - вот это-то и есть предательство, по сути обман, что мерзко и отвратительно. Особенно когда муж/жена имеют физическую близость одновременно с двумя и тот кто играет по правилам ни в зуб ногой, что происходит за его спиной. То есть "никогда не говори никогда" по сути не зарекайся, что никогда не предашь, не обманешь того, кому давал обет верности. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2012 - время: 04:26) | ||
С чего бы это? Предать и обмануть могут и тебя, причем тот самый, кому давал обет верности. Не думаю, что ошибусь, если предположу, что 99,9 % даваших обет верности в этой ситуации уже не будут считать себя ими связанным. )) В этом то и смысл - никогда не говори никогда. :ohmy |
QUOTE |
То есть "никогда не говори никогда" по сути не зарекайся, что никогда не предашь, не обманешь того, кому давал обет верности. |
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2012 - время: 05:35) | ||
дубль два))
нет там такой сути. Это с равным успехом может быть - не зарекайся, что будешь хранить верность тому, кто тебя предаст, обманет... |
QUOTE (Пламерия @ 28.03.2012 - время: 05:54) | ||||
Ну может немного абракадабра получилась, но суть не в том, что никогда не говори никогда, а просто будь, наверное, порядочным человеком по отношению к близким тебе людям(жена/муж/дети) и не твори ничего за спиной, а просто уходи, если партнер физически не привлекает больше. |
QUOTE (Wiya @ 27.03.2012 - время: 23:43) |
кому это нужно? к чему столько ненужных слов? верен, да это никому не нужно доказывать, расписывая перед другими (и своими в том числе "помахала ручкой*) о своей верности зачем это все делается? вам не верят, что вы постоянно об этом упоминаете? ВЫ САМИ себе не верите и зомбируете себя тем самым, что бы нидай бог не забыть и не сорваться, перечитывая раз за разом свои мантры? кому и что хотите доказать? что вы лучшие, а остальные говно и тряпки с лохами? для чего вам нужно возвыситься за счет принижения других? ответьте сами себе в первую очередь... ..а небо смеялось, а потом, прикусило язык (с) |
QUOTE |
кому и что хотите доказать? что вы лучшие, а остальные говно и тряпки с лохами? |
QUOTE |
для чего вам нужно возвыситься за счет принижения других? ответьте сами себе в первую очередь... |
QUOTE (celene @ 27.03.2012 - время: 23:26) | ||||||||||||
кирстен по моему посту тему создавала, что первично секс или любовь, потому что я сказала, что не могу заниматься сексом с тем к кому не испытываю чувств. и везде писала, что кроме любимого человека иные не существуют. да загляни в ГВ, там в теме про верность многие отписались что не хотят. ледиМел
Сияние
DiscoDanser
svetlenkaay
PamellaSM
Зара
это тебе так я набросала, там еще дофигища. по срокам знаю только про Зару, и Памеллу и та и другая больше 10 лет в браке и как видишь другого не хотят))) можешь верить, можешь нет, я когда испытываю чувства к мужчине остальные не существуют априори и хочу только его. |
QUOTE (Sister of Night @ 28.03.2012 - время: 10:55) |
А если не будешь испытывать этих чувств? Ну вот так получилось, что по какой-то причине чувства ушли. |
QUOTE |
Насколько я понимаю, тут из приведённых цитат все, и ты в том числе, именно любовью и собственным желанием оправдывают свои принципы. |
QUOTE |
"Не хочу другого" - основание для верности, следовательно, если захотят другого, то это будет основание для измены? |
Рекомендуем почитать также топики: ВТОРОЙ ЗАМ ГЛАВЫ Измена Представлять другого, занимаясь сексом с супругом В ПОЛКУ ПРИБЫЛО Импотенция партнера оправдывает измену? |