Ностальгирующим по СССР...

(Sorques @ 18-10-2021 - 21:56)
(NorthStorm @ 18-10-2021 - 21:24)
брокеров Срок активности, не более пяти-семи лет, дальше начинаются проблемы со здоровьем, это адская работа..не каждый выдержит и не каждый способен..
И не говори что только алчность с людьми делает ))

(Sorques @ 19-10-2021 - 01:01)
(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 00:36)
Миллиардеры твои они выросли благодаря торговле или благодаря своим техническим знаниям? Без торговли или процесса реализации твоя услуга или продукт не существуют.. Нарубил ты дров, они нужны за 1000 км, вроде потел и дрова красивые, а по сути это мусор без торговца, который их отвезёт туда, где они нужны..также и с техническими знаниями, миллионы патентов лежат без движения, ибо нет предпринимателя, который из них сделает продукт.. В социализме, всё ещё хуже с реализацией изобретений.. Когда то подробно объяснял почему..
Ну так ответь, миллиардерами становятся благодаря таланту продавана или технаря?

Талант продавана в промышленности вряд-ли поможет, если хозяин фирмы не выстроил технологическую цепочку, обеспечивающую выпуск конкурентного на рынке товара. Для чего требуется понимание в самых широких областях... А чисто продажами там занимается отдел, который так и называется - "отдел продаж" (или маркетинга, что чуть шире).
В психологии еще известен так называемый "синдром сейлза", когда работники этого отдела начинают думать, что именно они приносят компании прибыль, а остальные нахлебники.
Но хозяин обязан понимать, что без технарей фирма будет никому не нужна!
Я хочу сказать, что бизнес - далеко не только продажи.... Другое дело, что на одних только способностях технаря, в бизнесе, далеко не уедешь. Коммерческая жилка нужна тоже, причем обязательно.


Это сообщение отредактировал Format C - 19-10-2021 - 01:48

(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 01:23)
(Sorques @ 19-10-2021 - 01:01)
(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 00:36)
Миллиардеры твои они выросли благодаря торговле или благодаря своим техническим знаниям? Без торговли или процесса реализации твоя услуга или продукт не существуют.. Нарубил ты дров, они нужны за 1000 км, вроде потел и дрова красивые, а по сути это мусор без торговца, который их отвезёт туда, где они нужны..также и с техническими знаниями, миллионы патентов лежат без движения, ибо нет предпринимателя, который из них сделает продукт.. В социализме, всё ещё хуже с реализацией изобретений.. Когда то подробно объяснял почему.. Ну так ответь, миллиардерами становятся благодаря таланту продавана или технаря? в современном мире обе составляющие неизбежны. Плюс еще организаторские способности, что вообще непонятно к чему отнести, ибо отдельная профессия.
Те кто не заключал сделок и вообще не прикоснулся к предпринимательству, просто не понимают о чем речь ибо видят все через призму тупейшего наемного труда по выполнению инструкций начальника.
Они даже не представляют что начальник это такой же наемник у собственника ))

Вот если вы возьмете себе в коллеги какого-нибудь соратника по настройке оборудования, чтобы скажем сразу в два места одновременно поехать т.к. вам сразу двое старых знакомых- заказчиков позвонили. Ну или наоборот чтобы вдвоем приехать и сделать сверхсрочно, а вам за это вдвое больше заплатят.
Столько сразу интересно начнет вылезать и задачек появится!

Вот для такой условной вашей бригады, как думаете что важнее- ваши технические навыки или ваше умение договариваться (продавать свои услуги) с Заказчиками?
Оба момента будут крайне важны.

Эппл это технари или продажники? Боинг это технари или продажники? А всякие Мерседесы и Тойоты? ПРИМЕР приведете различия крупного "миллиардерного" концерна- "продавана" от крупного "технаря без продаж"?

Впрочем направление развития очевидно- когда то давно все деньги были в торговле. Морские перевозки считались просто элитой элит. Теперь некое "совместное" действие по созданию новых товаров и их продажам.
А в будущем появятся сверх-массовые интернет-платформы, типа "гос услуги" информационной, и там просто будет всё что угодно. И заморачиваться продажей не надо будет вообще. Зашел в раздел приложения, тут же увидел рейтинговые места для всего интересного.
И банковские кредиты и новые игрушки и условия покупки партии "Боингов" или скажем "электрокаров с пожизненной гарантией и обслуживанием" и обычные книжки. И никакая реклама этих супер-"продаванов" уже не обгонит, и свои менеджеры по продажам будут не нужны.

Ну и наемные работники там же будут свои услуги предлагать, что вместе с ростом автоматизации полностью уничтожит "трудовой найм".
И тогда все дети в школах будут ржать на Марксом и особенно над марксистами ))



Ты не объясняет за что платить.. Просто так?
За то что условные Гайдены занимаются культурным воспитанием людей в духе мировой и отечественной культуры
Вы зацепились за неточность фразы, хотя контекст понятен.

Правильнее так- КТО платить то будет, кто обязан свои деньги отдавать за занудство всяких Гайднов и Львов Толстых с Достовевскими?
Государство как в СССР которое платило разным придворным "бардам- лизоблюдам" из Союзов писателей и композиторов?
Да лучше ПУСТЬ СДОХНЕТ такое фуфло! именно так думали много лет все здравые люди в СССР, и сбылось ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 19-10-2021 - 02:12

(Sorques @ 18-10-2021 - 18:58)
(PARAND @ 18-10-2021 - 16:24)
Ты где видел например чтоб Абрамович например пахал как папа Карло днями и ночами?Но однако у него крупные акции разных предприятий и месторождений Скажите, "пахать", это только когда лопатой или кувалдой или всё же и какие-то" кабинетные" дела тоже?
Ему не с неба всё это упало, когда он на диване с пультом от телевизора лежал, а после напряжённой работы по 18 часов в сутки, без выходных, в лютой борьбе с такими же желающими заработать.. Вы смотрите только на картинку его досуга, а не на то, что было перед ней или что за ней..
Это напоминает рассуждения в сказках о жизни царей- королей, которые ничего не делают, кроме как едят/ спят/ скучают, а управление государством, политика, экономика, войны и прочие, сами по себе решаются...
Попробуйте заработать хотя бы миллион $, если это так просто и пахать для этого не нужно..
А здесь миллиардер миллиардеру рознь. Если кто-то СОЗДАЛ свой бизнес, вроде Галицкого, то честь ему и хвала, те, кто похитил государственное имущество, по дороге разрушив и разбазарив , что мог, да тому упало с неба, благодаря сговору с чиновниками-либералами, ОРГ и т.д. Ходорковский сам создавал нефтяные предприятия или отжимал у государства? а Дерипаска, Потанин, Абрамович, Чубайс, Греф и прочие, имя им легион, что именно создали, а не захапали готовое?

(Format C @ 19-10-2021 - 01:43)
Я хочу сказать, что бизнес - далеко не только продажи.... Другое дело, что на одних только способностях технаря, в бизнесе, далеко не уедешь.
Производство и реализация, это равные действия в экономике..Разговор начался о том, что реализация вторична..

(srg2003 @ 19-10-2021 - 02:01)
А здесь миллиардер миллиардеру рознь.
Речь только о том, что Затейник- Исполнитель- Реализатор, абсолютно равные величины..я думаю, что вы с этим согласны..

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-10-2021 - 02:08

(srg2003 @ 19-10-2021 - 02:01)
А здесь миллиардер миллиардеру рознь. Если кто-то СОЗДАЛ свой бизнес, вроде Галицкого, то честь ему и хвала, те, кто похитил государственное имущество, по дороге разрушив и разбазарив , что мог, да тому упало с неба, благодаря сговору с чиновниками-либералами, ОРГ и т.д. Ходорковский сам создавал нефтяные предприятия или отжимал у государства? а Дерипаска, Потанин, Абрамович, Чубайс, Греф и прочие, имя им легион, что именно создали, а не захапали готовое?
1. у вас грубейший подлог- не с чиновниками либералами (такое существо типа "кошко-собаки" просто невозможно) а с чиновниками- империалистами.
2. Ваши названные ФИО это олигархи, смычка капитала с государственной крышей, с теми самыми гос чиновниками империалистами.
3. Поэтому правильно говорить не просто "миллиардер миллиардеру рознь", а примерно так- "миллиардер олигарх из феодального лже государства, ничего общего с миллиардером из развитой кап страны не имеет".

(Sorques @ 19-10-2021 - 02:07)
(srg2003 @ 19-10-2021 - 02:01)
А здесь миллиардер миллиардеру рознь. Речь только о том, что Затейник- Исполнитель- Реализатор, абсолютно равные величины..я думаю, что вы с этим согласны..
Да, безусловно, важны все.

(Sorques @ 18-10-2021 - 18:05)
(Format C @ 19-10-2021 - 01:43)
Я хочу сказать, что бизнес - далеко не только продажи.... Другое дело, что на одних только способностях технаря, в бизнесе, далеко не уедешь. Производство и реализация, это равные действия в экономике..Разговор начался о том, что реализация вторична.. ... и плавно перешел к вопросу "с какими талантами становятся миллионерами".

Это сообщение отредактировал Format C - 19-10-2021 - 02:45

(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 01:23)
Ну так ответь, миллиардерами становятся благодаря таланту продавана или технаря?
Касперский.
Создал первые свои программы сам.
То есть применил талант технаря.
Раскрутил марку, талант продавца.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-10-2021 - 04:58

(sladkiy32 @ 18-10-2021 - 21:05)
(Sorques @ 18-10-2021 - 18:58)
(PARAND @ 18-10-2021 - 16:24)
Ты где видел например чтоб Абрамович например пахал как папа Карло днями и ночами?Но однако у него крупные акции разных предприятий и месторождений Скажите, "пахать", это только когда лопатой или кувалдой или всё же и какие-то" кабинетные" дела тоже?
Ему не с неба всё это упало, когда он на диване с пультом от телевизора лежал, а после напряжённой работы по 18 часов в сутки, без выходных, в лютой борьбе с такими же желающими заработать.. Вы смотрите только на картинку его досуга, а не на то, что было перед ней или что за ней..
Это напоминает рассуждения в сказках о жизни царей- королей, которые ничего не делают, кроме как едят/ спят/ скучают, а управление государством, политика, экономика, войны и прочие, сами по себе решаются...
Попробуйте заработать хотя бы миллион $, если это так просто и пахать для этого не нужно.. Чета еще не один пахарь миллионером не стал )))
Касперский.

(Misha56 @ 19-10-2021 - 04:56)
Касперский.
Создал первые свои программы сам.
То есть применил талант технаря.
Раскрутил марку, талант продавца.
Он стал миллиардером благодаря таланту IT-шника или продавана?
Может ли IT-шник, не имея коммерческой жилки стать миллиардером?
А продаван, не имея технического таланта?

(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 08:49)
(Misha56 @ 19-10-2021 - 04:56)
Касперский.
Создал первые свои программы сам.
То есть применил талант технаря.
Раскрутил марку, талант продавца. Он стал миллиардером благодаря таланту IT-шника или продавана?
Может ли IT-шник, не имея коммерческой жилки стать миллиардером?
А продаван, не имея технического таланта?
Оба талант необходимы в равной степени.
Ярабе (мой компаньон) и я, получили два патента. Это талант технаря.
Взяли в долг денег, это авантюрная жилка.
Создали компанию, это талант организатора.
Сумели заинтересовать клиентов, это талант продавца.
Миллиардерами мы не стали, так как продали компанию и ушли на пенсию.
Но миллионерами стали, однако без любого из перечисленных талантов и авантюрной жилки мы так и остались работать по найму.

(Sorques @ 18-10-2021 - 18:58)
(PARAND @ 18-10-2021 - 16:24)
Ты где видел например чтоб Абрамович например пахал как папа Карло днями и ночами?Но однако у него крупные акции разных предприятий и месторождений Скажите, "пахать", это только когда лопатой или кувалдой или всё же и какие-то" кабинетные" дела тоже?
Ему не с неба всё это упало, когда он на диване с пультом от телевизора лежал, а после напряжённой работы по 18 часов в сутки, без выходных, в лютой борьбе с такими же желающими заработать.. Вы смотрите только на картинку его досуга, а не на то, что было перед ней или что за ней..
Это напоминает рассуждения в сказках о жизни царей- королей, которые ничего не делают, кроме как едят/ спят/ скучают, а управление государством, политика, экономика, войны и прочие, сами по себе решаются...
Попробуйте заработать хотя бы миллион $, если это так просто и пахать для этого не нужно.. Сорквес зщитничек вы наш миллионеров....А каким путем он заработал эти миллионы или миллиарды?Он что создал или построил предприятие как Форд например и стал выпускать конвейерным типом много дешовых автомобилей ,быстро насытив рынок у себя в Америке и стал экспортировать за рубеж принося баснословные прибыли своей стране и себе конечно....я за таких миллионеров...а не тех кто играет на бирже ,банкротит успешные предприятия,потом скупает их за бесценок и делает таким образом деньги...дак какая польза от таких предпринимателей стране?Да и зачем они нужны ей....
А по поводу пахоты то не надо жеманничать или утрировать...

Это сообщение отредактировал PARAND - 19-10-2021 - 14:58

(lozdok @ 18-10-2021 - 17:27)
(PARAND @ 18-10-2021 - 16:24)
Ты так и не понял смысл слов Багрова....в них другой смысл заложен и умный человек их сразу поймет. если ты считаешь, что ты умный, а я дурак, то объясни "в двух словах", что означают слова Багрова.
Да нет я тебя не считаю дураком ты умный,но хитрый...и все ты прекрасно знаешь.

При зарабатывании миллионов самый важнейший этап - это их получение от заказчиков

Мне один крупный известный международный издательский консорциум вот уже 10 лет как задолжал US$ 37.5 млн. долл. США

И шиш с них чего получишь

Они в ответ на все запросы и требования только умирают со смеху с этими идиотскими воплями: "Алекс, дорогой, ну зачем Вам так много денег???.."

(NorthStorm @ 19-10-2021 - 15:11)
(PARAND @ 19-10-2021 - 14:50)
А каким путем он заработал эти миллионы или миллиарды?Он что создал или построил предприятие как Форд например и стал выпускать конвейерным типом много дешовых автомобилей ,быстро насытив рынок у себя в Америке и стал экспортировать за рубеж принося баснословные прибыли своей стране и себе конечно....я за таких миллионеров... Вот видишь, ты уже и признал, что западная модель правильнее и честнее! Там простой человек может с нуля посторить империю, а вот выходцы из так любимого тобой совка могут только наживаться на нечестной прихватизации, обманом и воровством! Отличный каминг-аут!!!
порочная модель социализма вскрыта свмым ярым ее поклонником.
Но лично я так не считаю, много выходцев из бСССР своим трудом добились впечатляющих результатов, заработали сами и создали предприятия, которые позволяют работникам достойно жить Нет это не социализм позволил ,а это безвластие в те годы позволило нечестно заработать миллиарды...И еще в капиталистических странах коррупция еще больше чем у нас....и это все оттуда.

Это сообщение отредактировал PARAND - 19-10-2021 - 15:15

(sxn362458723 @ 19-10-2021 - 14:56)
При зарабатывании миллионов самый важнейший этап - это их получение от заказчиков

Мне один крупный известный международный издательский консорциум вот уже 10 лет как задолжал US$ 37.5 млн. долл. США

И шиш с них чего получишь

Они в ответ на все запросы и требования только умирают со смеху с этими идиотскими воплями: "Алекс, дорогой, ну зачем Вам так много денег???.."
Если вы не врёте, и у вас есть контракт.
Найдётся много известных одвокатов которые за долю в прибыли служит с концерна не только ваши деньги, но и неустойку.
Только не верю я вам что у вас есть контракт с известной фирмой которая должна вам столько денег.

(NorthStorm @ 19-10-2021 - 15:19)
(PARAND @ 19-10-2021 - 15:14)
Нет это не социализм позволил ,а это безвластие в те годы позволило нечестно заработать миллиарды...И еще в капиталистических странах коррупция еще больше чем у нас....и это все оттуда. А откуда взялось это безвластие? Эти люди воспитаны совком, они и создали не пойми что.
А про коррупцию на западе смешно слушать - тебе то что об этом знать?
Просто настоящие коммунисты выродились и при мягкой власти Брежнева появилось новое поколение проходимцев и если бы был такой правитель как Сталин такого бы не произошло.Кстати Сталин в последние годы своей власти уже стал видеть что система немного не такая и хотел сделать послабление народу...он хотел провести реформы ,но не успел его или отравили или сам ушел пока это неизвестно.Но все равно если бы пришел Маленков или Берия страна то же бы переменилась это были умные люди ,но этот шут придворный у Сталина сумел взять власть обманув Жукова он был безграмотный и все стало постепенно рушится...

(Sorques @ 19-10-2021 - 02:05)
(Format C @ 19-10-2021 - 01:43)
Я хочу сказать, что бизнес - далеко не только продажи.... Другое дело, что на одних только способностях технаря, в бизнесе, далеко не уедешь. Производство и реализация, это равные действия в экономике..Разговор начался о том, что реализация вторична..
ну давай посмотрим где оно равно...)

у нас сейчас фермеры картошку продают по 25р , а в магазине цена доходит уже до 200р , ну где тут равно ?)

получается фермер производя продукт остояться ему еще и должен )))

(Misha56 @ 19-10-2021 - 15:20)
(sxn362458723 @ 19-10-2021 - 14:56)
При зарабатывании миллионов самый важнейший этап - это их получение от заказчиков

Мне один крупный известный международный издательский консорциум вот уже 10 лет как задолжал US$ 37.5 млн. долл. США

И шиш с них чего получишь

Они в ответ на все запросы и требования только умирают со смеху с этими идиотскими воплями: "Алекс, дорогой, ну зачем Вам так много денег???.." Если вы не врёте, и у вас есть контракт.
Найдётся много известных одвокатов которые за долю в прибыли служит с концерна не только ваши деньги, но и неустойку.
Только не верю я вам что у вас есть контракт с известной фирмой которая должна вам столько денег.
Для серьезного современного предпринимателя-миллионера что-то слабовато Вы разбираетесь в реалиях современного мира, в частности, методах промышленного и организационно-технического шпионажа по "заимствованию" "know-how"

При наличии контракта это каждый дурак сможет нанять адвокатов

В том-то вся и фишка, что договоренность была только на словах в процессе ведения деловых переговоров о найме меня на работу в оный консорциум

Была у меня мыслишка записать все те переговоры на свой любимый гаджет

Но эти представители этого известного транснационального трансконтинентального международного консорциума так трогательно при этом обижались и рдели, с таким оскорбленным видом вопрошая: "Алекс, Вы что, нам не доверяете? Мы такая солидная серьезная заслуженная деловая организация, с таким колоссальным деловым опытом и репутацией"

Ну, точь-в-точь как в одном старинном анекдоте "Ну, тут-то вся фишка мне и поперла"

Так что не стал я ничего записывать, а просто, чтобы набить себе цену, так и сказал, что, мол, занимаетесь вы всякой ерундой с фигней, все ваши проекты обречены на провал изначально

А надо бы сделать все совсем иначе

Вот они и предложили мне самому заняться всей этой организацией всех моих проектов за одну маленькую ЗП

Фигушки, ответил я, кроме ЗП мне еще причитается определенный вполне посильный для такого солидного консорциума процент от реализации моих проектов

Вот, они сказали, что подумают и мне перезвонят

А сами тем временем вместо раздумий быстренько наняли для реализации моих бессовестно незаконно позаимствованных проектов за эту маленькую ЗП одного моего компаньона, оказавшегося на поверку просто-напросто самым банальным штрейкбрехером, конченым подлецом и засланным казачком

Всего этот мультимедийный сувенирный проект в реализованной его части длился с 08.03.2009 г. по 2015 и даже 2016 гг.

Получая ту смехотворно низенькую ЗП, тот бывший мой компаньон-штрейкбрехер за все это время своего участия в частичной реализации моих проектов смог на отложенные накопления скопить на весьма и весьма неплохое жилище в г. Истра в ближнем Подмосковье

Зато вот мне за эти мои проекты данный известный транснациональный трансконтинентальный международный консорциум не заплатил ни копейки из причитающихся мне честно заработанных сумм

(sladkiy32 @ 19-10-2021 - 15:56)
(Sorques @ 19-10-2021 - 02:05)
(Format C @ 19-10-2021 - 01:43)
Я хочу сказать, что бизнес - далеко не только продажи.... Другое дело, что на одних только способностях технаря, в бизнесе, далеко не уедешь. Производство и реализация, это равные действия в экономике..Разговор начался о том, что реализация вторична.. ну давай посмотрим где оно равно...)

у нас сейчас фермеры картошку продают по 25р , а в магазине цена доходит уже до 200р , ну где тут равно ?)

получается фермер производя продукт остояться ему еще и должен )))
Получается что фермер безграмотен в облости реализаци.

(Misha56 @ 19-10-2021 - 16:44)
[/QUOTE] ну давай посмотрим где оно равно...)

у нас сейчас фермеры картошку продают по 25р , а в магазине цена доходит уже до 200р , ну где тут равно ?)

получается фермер производя продукт остояться ему еще и должен )))[/QUOTE] Получается что фермер безграмотен в облости реализаци.
Гораздо точнее, фермер полностью БЕСПРАВЕН в области реализации, если ему могут навязать такие невыгодные кабальные условия реализации его фермерской продукции

(sxn362458723 @ 19-10-2021 - 16:26)
(Misha56 @ 19-10-2021 - 15:20)
(sxn362458723 @ 19-10-2021 - 14:56)
При зарабатывании миллионов самый важнейший этап - это их получение от заказчиков

Мне один крупный известный международный издательский консорциум вот уже 10 лет как задолжал US$ 37.5 млн. долл. США

И шиш с них чего получишь

Они в ответ на все запросы и требования только умирают со смеху с этими идиотскими воплями: "Алекс, дорогой, ну зачем Вам так много денег???.." Если вы не врёте, и у вас есть контракт.
Найдётся много известных одвокатов которые за долю в прибыли служит с концерна не только ваши деньги, но и неустойку.
Только не верю я вам что у вас есть контракт с известной фирмой которая должна вам столько денег. Для серьезного современного предпринимателя-миллионера что-то слабовато Вы разбираетесь в реалиях современного мира, в частности, методах промышленного и организационно-технического шпионажа по "заимствованию" "know-how"

При наличии контракта это каждый дурак сможет нанять адвокатов

В том-то вся и фишка, что договоренность была только на словах в процессе ведения деловых переговоров о найме меня на работу в оный консорциум

Была у меня мыслишка записать все те переговоры на свой любимый гаджет

Но эти представители этого известного транснационального трансконтинентального международного консорциума так трогательно при этом обижались и рдели, с таким оскорбленным видом вопрошая: "Алекс, Вы что, нам не доверяете? Мы такая солидная серьезная заслуженная деловая организация, с таким колоссальным деловым опытом и репутацией"

Ну, точь-в-точь как в одном старинном анекдоте "Ну, тут-то вся фишка мне и поперла"

Так что не стал я ничего записывать, а просто, чтобы набить себе цену, так и сказал, что, мол, занимаетесь вы всякой ерундой с фигней, все ваши проекты обречены на провал изначально

А надо бы сделать все совсем иначе

Вот они и предложили мне самому заняться всей этой организацией всех моих проектов за одну маленькую ЗП

Фигушки, ответил я, кроме ЗП мне еще причитается определенный вполне посильный для такого солидного консорциума процент от реализации моих проектов

Вот, они сказали, что подумают и мне перезвонят

А сами тем временем вместо раздумий быстренько наняли для реализации моих бессовестно незаконно позаимствованных проектов за эту маленькую ЗП одного моего компаньона, оказавшегося на поверку просто-напросто самым банальным штрейкбрехером, конченым подлецом и засланным казачком

Всего этот мультимедийный сувенирный проект в реализованной его части длился с 08.03.2009 г. по 2015 и даже 2016 гг.

Получая ту смехотворно низенькую ЗП, тот бывший мой компаньон-штрейкбрехер за все это время своего участия в частичной реализации моих проектов смог на отложенные накопления скопить на весьма и весьма неплохое жилище в г. Истра в ближнем Подмосковье

Зато вот мне за эти мои проекты данный известный транснациональный трансконтинентальный международный консорциум не заплатил ни копейки из причитающихся мне честно заработанных сумм
Скажите зачем вам понадобилось столько букв что-бы принатся в том что вы соврали?
Ибо:
1. Ни одна крупная о даже средняя, и даже большенство мелких западных организаций без контракта с вами работать не будет.
И в первую очередь что бы защитить себя.
2. Если бы вы записали переговоры без ведома второй стороны, вы бы сели, а запись как доказательство не приняли бы в суде.
Если бы вы предложили им осуществить аудио запись, вас бы просто выставили за дверь.
Исключение только если переговоры видутся в режиме онлайн, тогда бэкап запись делается и рассыпается всем участникам переговоров процесса.

(sxn362458723 @ 19-10-2021 - 16:49)
[QUOTE=Misha56 , 19-10-2021 - 16:44][/QUOTE] ну давай посмотрим где оно равно...)

у нас сейчас фермеры картошку продают по 25р , а в магазине цена доходит уже до 200р , ну где тут равно ?)

получается фермер производя продукт остояться ему еще и должен )))[/QUOTE] Получается что фермер безграмотен в облости реализаци.[/QUOTE] Гораздо точнее, фермер полностью БЕСПРАВЕН в области реализации, если ему могут навязать такие невыгодные кабальные условия реализации его фермерской продукции
Если ему могут что то навязать он ещё и юридически безграмотен.

(Misha56 @ 19-10-2021 - 16:54)
[/QUOTE] Скажите зачем вам понадобилось столько букв что-бы принатся в том что вы соврали?
Ибо:
1. Ни одна крупная о даже средняя, и даже большенство мелких западных организаций без контракта с вами работать не будет.
И в первую очередь что бы защитить себя.
2. Если бы вы записали переговоры без ведома второй стороны, вы бы сели, а запись как доказательство не приняли бы в суде.
Если бы вы предложили им осуществить аудио запись, вас бы просто выставили за дверь.
Исключение только если переговоры видутся в режиме онлайн, тогда бэкап запись делается и рассыпается всем участникам переговоров процесса.
Ошибаетесь

И занимаетесь передергиванием

Устные договоренности тоже вполне имеют юридическую силу при наличии свидетелей

Обязательно надо было вести все аудио- и видео-записи всех тех горе-переговоров, только заранее предупредив об этом всех участников данного процесса

Чтобы потом не видеть все эти издевательски ухмыляющиеся рожи

С этими истошными воплями: "Алекс, ну зачем Вам столько денег???"

Опять же, это Вы врете фактически, пытаясь уличить меня в искажении содержания действительно имевших место в реальности переговоров

(Misha56 @ 19-10-2021 - 16:54)
[/QUOTE] Если бы вы предложили им осуществить аудио запись, вас бы просто выставили за дверь.
Исключение только если переговоры видутся в режиме онлайн, тогда бэкап запись делается и рассыпается всем участникам переговоров процесса.
Ха, как бы не так

Да шиш бы они меня выставили

Тем более, как потом оказалось, на этом своем жульничестве с бессовестным незаконным заимствованием и присвоением моих проектов они заработали столько, сколько вам всем и не снилось никогда

(sxn362458723 @ 19-10-2021 - 17:09)
[QUOTE=Misha56 , 19-10-2021 - 16:54][/QUOTE] Скажите зачем вам понадобилось столько букв что-бы принатся в том что вы соврали?
Ибо:
1. Ни одна крупная о даже средняя, и даже большенство мелких западных организаций без контракта с вами работать не будет.
И в первую очередь что бы защитить себя.
2. Если бы вы записали переговоры без ведома второй стороны, вы бы сели, а запись как доказательство не приняли бы в суде.
Если бы вы предложили им осуществить аудио запись, вас бы просто выставили за дверь.
Исключение только если переговоры видутся в режиме онлайн, тогда бэкап запись делается и рассыпается всем участникам переговоров процесса.[/QUOTE] Ошибаетесь

И занимаетесь передергиванием

Устные договоренности тоже вполне имеют юридическую силу при наличии свидетелей

Обязательно надо было вести все аудио- и видео-записи всех тех горе-переговоров, только заранее предупредив об этом всех участников данного процесса

Чтобы потом не видеть все эти издевательски ухмыляющиеся рожи

С этими истошными воплями: "Алекс, ну зачем Вам столько денег???"

Опять же, это Вы врете фактически, пытаясь уличить меня в искажении содержания действительно имевших место в реальности переговоров
Ещё раз повторяю, без контракта с вами бы работать не стали, в первую очередь что бы обезопасить себя.
При попытке в одностороннем порядке вести запись вас бы выставили за дверь.
Ваш юрист на переговорах должен был вести протокол переговоров и потом обменяться записями с юристом компании.
Если ничего этого не было, то это были не переговоры а застольные беседа ни кого но к чему не обязывающая.
И компания имела полное право нанять не вас а вашего компаньона.
Если в том что вы написали есть хоть толика правды то компания ничего вам не должна, а вы обманули сами себя.

(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 08:49)
Он стал миллиардером благодаря таланту IT-шника или продавана?
Может ли IT-шник, не имея коммерческой жилки стать миллиардером?
А продаван, не имея технического таланта?
У тебя странные вопросы.. Насильно, никто никого миллиардером делать не будет.. Создал продукт, отдал даром или продал, дело личное.. Но обычно поступают предложения от каких то компаний и это не 100$..можно продешевить предложат 10М$, вместо 100М$, но решения о продажах принимаются не в течение 2-3 минут, а продавец консультируется с теми кто может дать оценку.. Но да, может любой производитель чего то уникального..

(sladkiy32 @ 19-10-2021 - 15:56)
ну давай посмотрим где оно равно...)

у нас сейчас фермеры картошку продают по 25р , а в магазине цена доходит уже до 200р , ну где тут равно ?)

получается фермер производя продукт остояться ему еще и должен )))
Ага по 100000000!!!
34 руб, вчера покупал в магазине..

Кроме того.. Логистика, аренда конкретного магазина учитывается?
Фермер может продать какой то продукт по 10 единиц, и получить 50% прибыли, а продавец по 100, но при этом получить 20% прибыли.. Не понимаешь?

(PARAND @ 19-10-2021 - 14:53)
(lozdok @ 18-10-2021 - 17:27)
(PARAND @ 18-10-2021 - 16:24)
Ты так и не понял смысл слов Багрова....в них другой смысл заложен и умный человек их сразу поймет. если ты считаешь, что ты умный, а я дурак, то объясни "в двух словах", что означают слова Багрова. Да нет я тебя не считаю дураком ты умный,но хитрый...и все ты прекрасно знаешь.
за мои 60 лет ты первый, кто назвал меня хитрым.
я, конечно, кое что знаю, но ...! я про смысл в словах Багрова. если ты говоришь, что я не понимаю, а потом говоришь, что я всё знаю, то мне хотелось бы ясности - что вы с Багровым имеете в виду. ты в своих словах, а Багров в своих.
но, если это трудно объяснимо, то я не настаиваю.

(Sorques @ 19-10-2021 - 17:46)
(sladkiy32 @ 19-10-2021 - 15:56)
ну давай посмотрим где оно равно...)

у нас сейчас фермеры картошку продают по 25р , а в магазине цена доходит уже до 200р , ну где тут равно ?)

получается фермер производя продукт остояться ему еще и должен ))) Ага по 100000000!!!
34 руб, вчера покупал в магазине..

Кроме того.. Логистика, аренда конкретного магазина учитывается?
Фермер может продать какой то продукт по 10 единиц, и получить 50% прибыли, а продавец по 100, но при этом получить 20% прибыли.. Не понимаешь?
За 34р ты можешь купить килограмм колорадских жуков )))

Если тебе не трудно сфоткай цены в следующей раз и покажи , хорошо или иди сказки в другом месте рассказывай ))

П,С
У меня есть видео с ценами на картошку ...

(Безумный Иван @ 19-10-2021 - 08:49)
Он стал миллиардером благодаря таланту IT-шника или продавана?
Может ли IT-шник, не имея коммерческой жилки стать миллиардером?
А продаван, не имея технического таланта?
Все зависит от того ноу-хау, которое принесло миллионы (вариант воровства и коррупции не рассматриваю)! Если это ноу-хау в технической/технологической области, а не на уровне маркетинга, то айтишник просто наймет на хорошую зарплату хороших рядовых маркетологов, а обогащение получит за счет своего запатентованного ноу-хау.
Но за маркетологами надо следить, чтоб фирму (и идею обогащения) не угробили плохой или нечестной работой - то есть, хозяину такого предприятия надо все-равно разбираться в коммерции.
Думаю, я ответил, как обогатился Касперский.
---
Аналогично, продаван, когда он сам прозводит свой товар:
если ноу-хау, приносящее миллионы, на уровне маркетинга, то надо просто следить за своими рядовыми технарями, чтоб производство не упало - т.е. немного шарить и в технологиях. Если не шаришь, лучше не производить, а перекупать/перепродавать.

Это сообщение отредактировал Format C - 19-10-2021 - 18:47

(Misha56 @ 19-10-2021 - 17:24)
[QUOTE=sxn362458723 , 19-10-2021 - 17:09][QUOTE=Misha56 , 19-10-2021 - 16:54][/QUOTE] Скажите зачем вам понадобилось столько букв что-бы принатся в том что вы соврали?
Ибо:
1. Ни одна крупная о даже средняя, и даже большенство мелких западных организаций без контракта с вами работать не будет.
И в первую очередь что бы защитить себя.
2. Если бы вы записали переговоры без ведома второй стороны, вы бы сели, а запись как доказательство не приняли бы в суде.
Если бы вы предложили им осуществить аудио запись, вас бы просто выставили за дверь.
Исключение только если переговоры видутся в режиме онлайн, тогда бэкап запись делается и рассыпается всем участникам переговоров процесса.[/QUOTE] Ошибаетесь

И занимаетесь передергиванием

Устные договоренности тоже вполне имеют юридическую силу при наличии свидетелей

Обязательно надо было вести все аудио- и видео-записи всех тех горе-переговоров, только заранее предупредив об этом всех участников данного процесса

Чтобы потом не видеть все эти издевательски ухмыляющиеся рожи

С этими истошными воплями: "Алекс, ну зачем Вам столько денег???"

Опять же, это Вы врете фактически, пытаясь уличить меня в искажении содержания действительно имевших место в реальности переговоров[/QUOTE] Ещё раз повторяю, без контракта с вами бы работать не стали, в первую очередь что бы обезопасить себя.
При попытке в одностороннем порядке вести запись вас бы выставили за дверь.
Ваш юрист на переговорах должен был вести протокол переговоров и потом обменяться записями с юристом компании.
Если ничего этого не было, то это были не переговоры а застольные беседа ни кого но к чему не обязывающая.
И компания имела полное право нанять не вас а вашего компаньона.
Если в том что вы написали есть хоть толика правды то компания ничего вам не должна, а вы обманули сами себя.
Да повторяйте себе на здоровье, сколько угодно, да только упрямый факт все равно остается только фактом: для серьезного современного предпринимателя-миллионера что-то слабовато Вы разбираетесь в реалиях современного мира, в частности, методах промышленного и организационно-технического шпионажа по "заимствованию" "know-how"

А между тем такие наивные старомодные понятия современного мира, как "честность", "порядочность" и "слово предпринимателя" никто не отменял, как оказалось

У меня было много хороших настоящих друзей-предпринимателей в США, Канаде, Великобритании, Австралии, ФРГ, Голландии-Нидерланды, Бельгии, Франции, Италии, Швейцарии и других местах

Мы долго вели крайне оживленные деловые взаимоотношения, никаких контрактов в распечатанных видах, просто деловой конкретный разговор с заказами по телефону-факсу-электронной почте

И все

И все высокие договаривающиеся стороны чисто честно досконально и скрупулезно соблюдали все свои устные деловые договоренности вплоть до самой последней запятой, а суммы были немаленькие, на US$ десятки и сотни тысяч долл. США

Только пару-тройку раз были какие-то непонятки с магазинщиками и поставщиками из Сингапура, Кюрасао и одним довольно странным французом