А я тебе конкретно ответил: польский магнат, который казаков гроздьями вешал на деревьях, который считал их кем то вроде мусора под ногами, естественно не хотел.
А те кто пошел за польским магнатом тоже нехотели присоединения Украины к Московии? Ишь ты, оказываеться на проверку что не вся Украина хотела идти за Хмельницким... Кстати, а чего это он их вешать стал, часом не за то, что они поляков резали десятками тысяч? Остальное детский лепет человека который незнает истории и географии З.Ы.
QUOTE
Тебе не впервой оскорблять меня
Малец, в чём ты оскорбление увидел, голубой берет - для тебя оскорбление?
QUOTE (rattus @ 06.05.2009 - время: 19:36)
А те кто пошел за польским магнатом тоже нехотели присоединения Украины к Московии? Ишь ты, оказываеться на проверку что не вся Украина хотела идти за Хмельницким...
За польским магнатом пошла регулярная армия Речи Посполитой состоящая из поляков.. А вешали потому что за мусор считали казаков и снисходили до них для удовлетворения своих гомосексуальных пристрастий. Ты утомил меня. Не имея что сказать по теме ты занимаешься сочинительством сказок, уводом разговора в сторону и оскорблениями пользователей. Я больше не собираюсь отвечать на твои безграмотные посты, которые ты сочиняешь на ходу, умышленно говоря неправду. Про Мазепу вроде сказали всё: Иуда и посмешище.
Dracula_2000
Лука и ратус, прекратите перепалку и переходы на личности!
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 06.05.2009 - время: 20:26)
За польским магнатом пошла регулярная армия Речи Посполитой состоящая из поляков..
....из поляков, которые тоже жили на территории Украины. И пошли засчищать своих родных и детей от Хмельницкого.
QUOTE
Не имея что сказать по теме ты занимаешься сочинительством сказок
Я тебя несколько раз уже спрашивал, почему именем Хмельницкого, который десятками тысяч уничтожал поляков и который помогал врагу государства Московского можно называть орден, а именем Мазепы который сделал зла населению Украины намного меньше нельзя?
QUOTE (rattus @ 06.05.2009 - время: 22:18)
Я тебя несколько раз уже спрашивал
Потому что Хмельницкий никому не врал, 21 год не получал бешенные бабки за то что служил якобы верой и правдой, не носил камня за пазухой, и главное хотел блага своему народу. Тем, с кем он пил из одной чаши. А не искал титулов и власти. Это мой последний пост. Далее напишу только в случае переезда темы в уголок.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 06.05.2009 - время: 22:25)
А не искал титулов и власти. Это мой последний пост.
Так он ведь за привелегии боролся. Это и есть титулы и власть....
QUOTE
Потому что Хмельницкий никому не врал
Почему он за спиной московского царя оказывал помощь Карлу Густаву, который был врагом?
Odesssa
QUOTE (Masha1989 @ 26.03.2009 - время: 18:08)
"В соответствии с п. 25 ст. 106 Конституции Украины и ст. 4 и 12 закона Украины "О государственных наградах Украины" постановляю:
1. Установить отличие Президента Украины - Крест Ивана Мазепы.
2. Утвердить положение об отличии Президента Украины - Крест Ивана Мазепы.
Что-то я не догоняю. Т.е. крест предателя- это и есть основное отличие украинского президента? Но зачем же это закреплять законодательно?, может он ещё захочет пoкаяться?)
Это сообщение отредактировал Odesssa - 07-05-2009 - 23:15
QUOTE (Odesssa @ 07.05.2009 - время: 22:15)
Что-то я не догоняю. Т.е. крест предателя- это и есть основное отличие украинского президента? Но зачем же это закреплять законодательно?, может он ещё захочет пакаяться?)
Пан Костя щас всё разложет по полкм
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 07-05-2009 - 22:39
rattus
QUOTE (Odesssa @ 07.05.2009 - время: 22:15)
Что-то я не догоняю. Т.е. крест предателя- это и есть основное отличие украинского президента?
Наверное "предателя" Мазепы являеться же наградой как и награда "удбйцы" Хмельницкого, "коллаборациониста" Невского..... Наверное надо научиться смотреть на людей кторые оставили след в истории не через призму того что вдалбливали в школе гда рулила коммунистическая идеология.
QUOTE
Пан Костя щас всё разложет по полкам
Может разложу. Правда тема не переехала в уголок
QUOTE (rattus @ 08.05.2009 - время: 00:16)
через призму того что вдалбливали в школе гда рулила коммунистическая идеология.
В Школе о Мазепе как раз не учили Найди учебник СССР и ознакомься. 1 предложение о переходе незначительного отряда на сторону Карла XII. Без анализа. Сначала проверь инфу, а потом пости. Это в ваших учебниках член до мозолей затирают самозабвенно дроча:
Судьбу Левобережной Гетманщины второй половины XVII — начала XVIII вв. определяло непрерывное наступление московского царизма на независимость Украины. Московские воеводы-наместники, назначавшиеся в Украину, обращали мало внимания на стремление гетманов сберегать старые казацкие права. С 1659 г. между каждым новоизбранным гетманом и царем заключались статьи-соглашения. И с каждым разом в них все больше ограничивались государственные права Украины: росла численность царских войск, находившихся в Гетманщине и содержавшихся за счёт украинцев; гетманам запрещалось поддерживать отношения с другими государствами и, в то же время, они были обязаны по приказу царя снаряжать казацкие полки на войны в составе московской армии, а также для изнурительных строительных работ в пользу Московии. Так шаг за шагом Левобережная Гетманщина из свободного государства превращалась в зависимую область державы его царского величества. Новую попытку добыть волю и восстановить государственную самостоятельность Украина осуществила во время гетманства Ивана Мазепы (1687 — 1709). Чтобы освободить Украину, гетман Мазепа решил воспользоваться войной между Московией и Швецией и выступить на стороне шведского короля Карла XII. Тот обещал полную свободу Украине (С. 161 — 162).
И кто это пишет? Пазорники, брехуны и дауны. Скулящие и обиженные незалэжные дегенераты.
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 08-05-2009 - 08:33
Odesssa
А шо, у Великой и Независимой появился новый синоним- Гетманщина?) Судя по тому, что в учебнике она пишется с заглавной литеры, это название какой-то державы. Видимо от переизбытка грамотности, там же "его царского величества" прописано с маленькой. Прям как при предыдущей власти, сравните: Обком и бог.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 08.05.2009 - время: 08:32)
В Школе о Мазепе как раз не учили Найди учебник СССР и ознакомься. 1 предложение о переходе незначительного отряда на сторону Карла XII.
Вот я об этом и говорю. Внушали школьнику то, что Мазепа предатель
QUOTE
Видимо от переизбытка грамотности, там же "его царского величества" прописано с маленькой.
С какой стати "его царские виличества" с большой должны писаться? Чай не при проклятом людьми царизьме живём, не в тюрьме народов....
QUOTE (rattus @ 08.05.2009 - время: 23:43)
QUOTE (Luca Turilli @ 08.05.2009 - время: 08:32)
В Школе о Мазепе как раз не учили Найди учебник СССР и ознакомься. 1 предложение о переходе незначительного отряда на сторону Карла XII.
Вот я об этом и говорю. Внушали школьнику то, что Мазепа предатель
QUOTE
Видимо от переизбытка грамотности, там же "его царского величества" прописано с маленькой.
С какой стати "его царские виличества" с большой должны писаться? Чай не при проклятом людьми царизьме живём, не в тюрьме народов....
В детском саду отвечают грамотнее.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 08.05.2009 - время: 23:45)
В детском саду отвечают грамотнее.
Про написание слов с большой буквы? Незнаю, это кажеться во втором классе учат.
QUOTE
С прописной буквы пишутся: • Фамилии, имена, отчества, псевдонимы, прозвища – все собственные наименования, кроме нарицательных существительных, обозначающих родовые понятия. Например: Николай Алексеевич Иванов, тётя Маша, парень по прозвищу Рыжий, Янка Купала. Исключения: полный переход собственных имен в нарицательные: Он настоящий геркулес (силач – от имени Геркулес). • Клички животных. Например: собаки Бим, Стрелка, лошадь Холстомер. • Географические и административные названия: Минск, село Красный Оселок, Тихий океан, Галичский район, улица Красная Пресня. • Астрономические наименования: Луна, Млечный путь, созвездие Большого Пса. • Имена мифологических и сказочных героев, литературных персонажей: Венера, Белоснежка, Карлсон. • Республики – все слова в названии. Например: Российская Федерация. • Некоторые названия высших законодательных, правительственных, профсоюзных учреждений Российской Федерации – все слова в названии. Например: Верховный Совет РФ, Российская Армия, Конституция (Основной Закон) Российской Федерации. • Министерства, учреждения, вузы, зрелищные, промышленные и другие организации – первое слово и собственные имена: Министерство просвещения, Агропром, Нижегородский государственный университет им. Н. И. Лобачевского, Малый театр, Второй московский часовой завод. Примечание: Собственные имена, входящие в состав таких названий, пишутся с большой буквы: Центральный Дом журналиста (Дом журналиста – собственное имя). • Названия магазинов, ресторанов, кафе, бытовых учреждений, фабрик, заводов, органов печати, литературных произведений, произведений искусства, сортов и марок изделий – название помещается в кавычки, с большой буквы пишется первое слово и собственные имена: универмаг “Берёзка”, ресторан “Россия”, прачечная “Белоснежка”, театр “Современник”, завод “Серп и молот”, газета “Правда”, роман “Война и мир”, картина Репина “Бурлаки на Волге”, автомобиль “Волга”, конфеты “Ромашка”. Примечание: при отсутствии слова, обозначающего родовое понятие, названия некоторых марок машин и механизмов пишутся с маленькой буквы: “фокке-вульф”, “ястребок” (самолеты), “жигулёнок”. • Праздники и знаменательные даты – первое слово: Первое мая, Новый год, Международный женский день. Примечание: если порядковое числительное обозначено цифрой, то следующее слово пишется с большой буквы: 1 Мая. • Притяжательные прилагательные на -ов-, -ев-, -ин-, -ын-, образованные от имен существительных: Ванина тетрадь, Марксов “Капитал”, Далев словарь. Исключение: со строчной буквы пишутся притяжательные прилагательные на -овск- (-евск-), -инск-: тургеневская девушка, пушкинские строки. • Прилагательные в составе названий, имеющих значение ‘имени, памяти’: Блоковские чтения, Ленинская премия. Запомнить фразеологические сочетания: эзопов язык, адамово яблоко, прокрустово ложе и т. д.
Так что "его царсике величества" надо писать с маленькой. потому что они ничтожные людишки были З.Ы.
QUOTE
Это мой последний пост. Далее напишу только в случае переезда темы в уголок.
Пацан сказал - пацан сделал. А не сделал - значит не пацан
QUOTE (rattus @ 09.05.2009 - время: 00:11)
Про написание слов с большой буквы?
Я предлагаю 9 мая про мразь не говорить. Не стОит...........
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 09.05.2009 - время: 00:14)
Я предлагаю 9 мая про мразь не говорить. Не стОит...........
Согласен. Нечего про всяких там "его царских величеств" говорить.
_Vаdim_
QUOTE
Так шаг за шагом Левобережная Гетманщина из свободного государства превращалась в зависимую область державы его царского величества. Новую попытку добыть волю и восстановить государственную самостоятельность Украина осуществила во время гетманства Ивана Мазепы (1687 — 1709). Чтобы освободить Украину, гетман Мазепа решил воспользоваться войной между Московией и Швецией и выступить на стороне шведского короля Карла XII. Тот обещал полную свободу Украине
И где подобную чушь пишут??? Украина не была независимым государством в 17 веке.И вообще до 20 годов 20 века не было никакой независимой Украины.Сколько можно врать?
QUOTE (Vadim_81 @ 09.05.2009 - время: 00:36)
И где подобную чушь пишут???
В учебниках по истории Украины
Duhovnik
QUOTE (Luca Turilli @ 09.05.2009 - время: 10:41)
QUOTE (Vadim_81 @ 09.05.2009 - время: 00:36)
И где подобную чушь пишут???
В учебниках по истории Украины
уху и на русском языке...
QUOTE (Duhovnik @ 09.05.2009 - время: 11:57)
уху и на русском языке...
нет. просто правилами запрещено писать на языке который мало кто понимает. Оригинал такой: «Долю Лівобережної Гетьманщини другої половини 17 — початку 18 ст. визначав невпинний наступ московського царату на незалежність України. Московські воєводи-намісники, що призначалися в Україну, мало зважали на прагнення гетьманів зберігати давні козацькі права. Від 1659 р. між кожним новообраним гетьманом і царем укладалися статті-угоди. І щоразу в них дедалі більше обмежувалися державні права України: зростала чисельність царських військ, що перебували в Гетьманщині та утримувалися коштом українців; гетьманам заборонялося підтримувати відносини з іншими державами, а водночас вони мусили, за наказом царя, споряджати козацькі полки на війни у складі московської армії, а також для виснажливих будівельних робіт на користь Московії. Так крок за кроком Лівобережна Гетьманщина з вільної держави перетворювалася на залежну область держави “його царської величності”. Нову спробу здобути волю й відновити державну самостійність Україна здійснила за гетьманування Івана Мазепи (1687–1709). Щоби визволити Україну, гетьман Мазепа вирішив скористатися з війни між Московією і Швецією та виступити на боці шведського короля Карла XII. Той обіцяв цілковиту свободу Україні» (С. 161 — 162).
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 09.05.2009 - время: 12:51)
нет. просто правилами запрещено писать на языке который мало кто понимает. Оригинал такой: ......
Ну и? Чего тебя неустраивает? Количество войск расло? Расло. Права гетманов с каждым разом становились всё меньше? Становились. Народ насильно гнали на "стройки века" ? Гнали. Всё правильно написано. Царизм - зло
QUOTE (rattus @ 09.05.2009 - время: 13:20)
бла-бла-бла
Лгать, тем более детям, грех
К различного рода наградам отношусь скептически и к это новой в том числе. Но Мазепа мало отличается от Хмельницкого в своей исторической противоречивости, поэтому - если есть имени одного, почему бы и не имени другого!
QUOTE (Farg0 @ 09.05.2009 - время: 18:32)
К различного рода наградам отношусь скептически и к это новой в том числе. Но Мазепа мало отличается от Хмельницкого в своей исторической противоречивости, поэтому - если есть имени одного, почему бы и не имени другого!
Вот не надо только рассказывать байки. Вся Украина, включая княжества Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна вернуться под владычество Польши и оставаться под ее короной, за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог Курляндский в своей земле”. Украинский народ за ним не пошел, пошел небольшой отряд, в 1500 человек. Потому не надо ставить Богдана на одну доску с Иудой
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 09.05.2009 - время: 18:48)
Вся Украина, включая княжества Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, должна вернуться под владычество Польши и оставаться под ее короной, за что Мазепа награждается титулом князя и получает Витебское и Полоцкое воеводства с теми же правами, которые имеет герцог Курляндский в своей земле”.
А какие привелегии и звания получил Хмельницкий за свой сеператизм и убийство тысяч поляков?
Вот чего не пойму так это логики россиян!!!!!!!!!!!!НУ раз Украина такая- сякая ,а население кругом предатели и враги.то пологике вещей самым оптимальным вариантом отношения была бы полная изоляция Украины от России .У России вроде бы и газ и нефть есть.Судя по разговорам в России Украина постоянно паразитирует на России.Так почему бы не прервать все отношения?Если россиянам ,живущим на территории Украины так плохо и достаёт украинская мова,так почему бы не сделать нам величайшее зло и уехать на свою историческую Родину?Ведь по словам многих россиян мы на следующий же день без вас загнёмся.Сделайте нам плохо .Уедьте!Это и будет ваша месть за украинский национализм,За Бандеру,Петлюру,Мазепу.Всё ведь просто:уехали,отключили газ,начали сами жить счастливо .Вдобавок будете со стороны наблюдать ,как мы тут будем мучаться и помирать без вас,а сами купаясь в нефти,вдыхая аромат природного газа,наслаждаясь блеском золота,будете постоянно богатеть под чутким руководством российского правительства. Вам будет хорошо,а нам плохо,чем и достигнется ваше нервоное спокойствие и поднятость духа
QUOTE (tezaurus @ 09.05.2009 - время: 23:18)
.Сделайте нам плохо .Уедьте!Это и будет ваша месть за украинский национализм,За
Еще один радетель благополучия нации - куда нам ехать дядя ? Если наша истрическеая родина здесь .... В Донецке Луганске и других городах ! Почему я должен уезжать со своей земли на котрой родился и в которой лежат мои предки ? А вообще здесь это уже неоднократно обсуждалось - темы повнимателнее почитай - о языке например ..... Ссылки давать не буду - при желании сам найдеш !
QUOTE (rattus @ 09.05.2009 - время: 22:23)
А какие привелегии и звания получил Хмельницкий за свой сеператизм и убийство тысяч поляков?
Абсолютна никаких
QUOTE (horvat @ 09.05.2009 - время: 23:29)
QUOTE (tezaurus @ 09.05.2009 - время: 23:18)
.Сделайте нам плохо .Уедьте!Это и будет ваша месть за украинский национализм,За
Еще один радетель благополучия нации - куда нам ехать дядя ? Если наша истрическеая родина здесь .... В Донецке Луганске и других городах ! Почему я должен уезжать со своей земли на котрой родился и в которой лежат мои предки ? А вообще здесь это уже неоднократно обсуждалось - темы повнимателнее почитай - о языке например ..... Ссылки давать не буду - при желании сам найдеш !
Бывал в Донецке.Ты знаешь,что-то я не видел явного желания Донецка от кого отсоединиться и к кому-то присоединиться.Донецк старается держаться обособлено от всех.Люди разговаривают восновном на суржике,причём все.Никого не видел с набитой мордой за украинский язык.Может быть проблема языка надуманая?
Dracula_2000
QUOTE (tezaurus @ 09.05.2009 - время: 23:57)
QUOTE (horvat @ 09.05.2009 - время: 23:29)
QUOTE (tezaurus @ 09.05.2009 - время: 23:18)
.Сделайте нам плохо .Уедьте!Это и будет ваша месть за украинский национализм,За
Еще один радетель благополучия нации - куда нам ехать дядя ? Если наша истрическеая родина здесь .... В Донецке Луганске и других городах ! Почему я должен уезжать со своей земли на котрой родился и в которой лежат мои предки ? А вообще здесь это уже неоднократно обсуждалось - темы повнимателнее почитай - о языке например ..... Ссылки давать не буду - при желании сам найдеш !
Бывал в Донецке.Ты знаешь,что-то я не видел явного желания Донецка от кого отсоединиться и к кому-то присоединиться.Донецк старается держаться обособлено от всех.Люди разговаривают восновном на суржике,причём все.Никого не видел с набитой мордой за украинский язык.Может быть проблема языка надуманая?
каким образом касается тема языка предмета обсуждаемого в этой теме? никаким.
rattus
QUOTE (Luca Turilli @ 09.05.2009 - время: 23:50)
Абсолютна никаких
Чего ж он так лоханулся? Залил кровью всю Украину и привелегий неполучил, даром боролся? Не, получил он привелегии, эт даж в российских учебниках пишут:
QUOTE
«Статьи Богдана Хмельницкого», вскоре подписанные в Москве, перечисляют права и привилегии Войска Запорожского, казацкой старшины, украинской шляхты, крупных городов — значительно более широкие по сравнению с теми, которыми они пользовались при господстве Речи Посполитой. На Украине сохранялись выборное гетманское управление, военно-административные местные органы во главе с полковниками. Численность казацкого войска определили в 60 тыс. человек.
Он получил то чего хотел - власть. Правда воспользоваться неуспел.