(панда @ 07-01-2023 - 01:05) как мы поймем, норма это или нет? Мое личное мнение - не норма. Как в Европе, так и в РФ
Mamont
(PARAND @ 07-01-2023 - 01:00) (Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 00:50) (PARAND @ 07-01-2023 - 00:35) А в той же Европе Францию заполонили арабы и африканцы....Германию ближний восток те же турки.... Ты этого не видишь?Да наплевать мне на Европу. Мы о России говорим.Вот по этому я и говорю мы еще в России более менее живем и не так страдаем от нашествия эмигрантов беженцев как никак они бывшие наши из СССР...да и у нас территория большая не сравнить с Европой...Мы можем и всю Азию поселить на наших землях только за Уралом и в северных районах развивать то эти территории нужно! И кем они станут? Оленеводами?
Nika-hl
Юлий Северенко
Все свои "мысли" ты приводишь абсолютно голословно. В первый раз ты безапеляционно заявил о том, что из РФ уехало 5 млн чел. Про то, что столько же приехало ты вовсе не написал. Ты пишешь, и опять абсолютно голословно, что уезжают, типо, "мозги". Откуда ты это взял? Где подтверждение твоих слов? Ну где? А нету. Ты просто ляпнул языком и пишешь тут, про то, что приезжают некачественные люди, хотя статистика и про это говорит, но ты пишешь, опять-таки, голословно.Подчеркиваю это и вводишь людей в заблуждение. Там расписаны профессии, но ты пишешь, что ты думаешь, что приезжает кто попало. Нет. Приезжают и врачи, и те же айтишники - мигрируют туда-сюда, и инженера. И т.д. Я тебя уже в первый раз срезала поймав на лжи по количеству, ( за 18 год) И во второй раз за 22 год - дав ссылки на росскомстат. Тебе трудно погуглить? Мне трудно. А тебе нет. Да и потом , лично мне это не надо, ибо, я про это не пишу. Если ты готов предоставить такие данные, про то, что приезжает только некачественный народ, то покажи это в цифрах. Врать не надо. Или, выдавать свои хотелки за то, чего нет.
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:23) Все свои "мысли" ты приводишь абсолютно голословно. Ты пишешь, и опять абсолютно голословно, что уезжают, типо, "мозги". Откуда ты это взял? Где подтверждение твоих слов? Ну где? Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ Максут Шадаев подойдет? В озвучке ТАСС: Шадаев заявил, что порядка 100 тыс. IТ-специалистов покинули Россию с начала года https://tass.ru/ekonomika/16639651?utm_source=ixbtcom
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 13:28) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:23) Все свои "мысли" ты приводишь абсолютно голословно. Ты пишешь, и опять абсолютно голословно, что уезжают, типо, "мозги". Откуда ты это взял? Где подтверждение твоих слов? Ну где?Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ Максут Шадаев подойдет? В озвучке ТАСС: Шадаев заявил, что порядка 100 тыс. IТ-специалистов покинули Россию с начала годаhttps://tass.ru/ekonomika/16639651?utm_source=ixbtcom Да. Только Он отметил, что при этом 80% из них продолжают работать на компании РФ там же по ссылке.
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:31) Только Он отметил, что при этом 80% из них продолжают работать на компании РФ там же по ссылке. Так они УЕХАЛИ или нет?
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 13:32) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:31) Только Он отметил, что при этом 80% из них продолжают работать на компании РФ там же по ссылке.Так они УЕХАЛИ или нет? Я отвечу тебе твоим макаром:
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:36) (Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 13:32) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:31) Только Он отметил, что при этом 80% из них продолжают работать на компании РФ там же по ссылке.Так они УЕХАЛИ или нет?Я отвечу тебе твоим макаром:
Да. уехали , но Кстати скажу вам, что сегодня по SIM-картам мы видим, что 85% вернулись обратно», — сказал Мишустин. https://vc.ru/migrate/431018-mishustin-zaya...i-po-sim-kartam Все это чепуха. Главное то, что они ОФИЦИАЛЬНО покинули страну. И работают они при этом на РФ, болтаются нелегально там же, это их дело. Они обеспечили себе надежные тылы на западе
Nika-hl
Работать в айти можно и удаленно. Соовершенно свободно и спокойно. )))
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:38) Работать в айти можно и удаленно. Соовершенно свободно и спокойно. ))) Совершенно верно. И для этого незачем покидать Родину. А они уехали
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 13:38) Все это чепуха. Главное то, что они ОФИЦИАЛЬНО покинули страну. ссылка есть, что не вернулись? Я дала ссылку на Мишустина. Он, в отличии Северенко - официальное лицо. Ему лучше знать, сколько уехало и приехало. Ты ни одной ссылки не привел , а я привела.
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:42) Ты ни одной ссылки не привел , а я привела. Как же не давал, когда дал? Ты веришь Мишустину, я верю Шадаеву. Как никак он спец в этой отрасли
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 13:46) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:42) Ты ни одной ссылки не привел , а я привела. Как же не давал, когда дал? Ты веришь Мишустину, я верю Шадаеву. Как никак он спец в этой отрасли А где ссылки на Росскомстат, где даны данные по профессиям? Ты дважды , повторюсь, выдал своё желание, за то , чего на самом деле нет. Я привела ссылки. ( по количеству - соврал)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2023 - 13:49
Юлий Северенко
Кстати, забавные строки из твоей ссылки: сегодня по SIM-картам мы видим, что 85% вернулись обратно», — сказал Мишустин. Каким образом определили среди абонентов ИТ-специалистов, он не пояснил.
srg2003
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 00:16) (srg2003 @ 06-01-2023 - 21:08) И много ученых и изобретателей уехало в 2022 году??? Причем не за длинным долларом/юанемЯ не считал. Мне это просто уже не интересно. Это вам считать нужно. Хотя вам (утрирую) похоже тоже пофиг. А за "отток мозгов" с 2000-го года вы хоть согласны? Конечно согласны, не станете же вы противоречить моему любимому г-ну Путину. Путин: если "мозги утекают", они хорошего качества. Участников встречи очень волновала проблема "утечки мозгов". В этой связи Владимир Путин пошутил, что, "во-первых, если мозги утекают, они есть, уже хорошо". Во-вторых, по его словам, "утечка мозгов" говорит о том, что они хорошего качества. "Это тоже неплохо, говорит об уровне специалистов", - сказал президент.https://ria.ru/20030605/390598.html Так отток 90х никто и не отрицает, он был вызван "либеральными реформами" и разрушением науки и образования. Вопрос про 2022 год, Вы же тему про него начали
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 13:48) Кстати, забавные строки из твоей ссылки: сегодня по SIM-картам мы видим, что 85% вернулись обратно», — сказал Мишустин. Каким образом определили среди абонентов ИТ-специалистов, он не пояснил. Он может себе это позволить, а ты нет.
PARAND
(Mamont @ 07-01-2023 - 02:10) Вот по этому я и говорю мы еще в России более менее живем и не так страдаем от нашествия эмигрантов беженцев как никак они бывшие наши из СССР...да и у нас территория большая не сравнить с Европой...Мы можем и всю Азию поселить на наших землях только за Уралом и в северных районах развивать то эти территории нужно![/QUOTE] И кем они станут? Оленеводами? Да могут и оленеводами стать они похожи на местных....,а мясо пользуется оленина в мире спросом из него можно много чего иготавливать.А для этого предприятия перерабатывающие построить и так далее там работы хватает.Строить дороги.облагораживать Сибирь и тундру там же много месторождений их осваивать ...Комбинаты строить и хватит нефть и газ сырьем гонять по трубопроводам так как переработанное сырье на много дороже чем не переработанное....Ну и еще строить аэродромы чтоб страна была освоена по полной и хватит по зимникам только зимой гонять транспорт....ну еще и много чего так по существу там же голые без населения территории...А здесь в центре им делать нечего хватит уже достаточно.
Юлий Северенко
(srg2003 @ 07-01-2023 - 13:49) Так отток 90х никто и не отрицает, он был вызван "либеральными реформами" и разрушением науки и образования. И по вашему с 2000-х он прекратился? Вопрос про 2022 год, Вы же тему про него начали Мы его и продолжаем, если вы не заметили
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 13:50) Он может себе это позволить Что позволить? НЕ знать каким образом определили?
PARAND
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 13:48) Кстати, забавные строки из твоей ссылки: сегодня по SIM-картам мы видим, что 85% вернулись обратно», — сказал Мишустин. Каким образом определили среди абонентов ИТ-специалистов, он не пояснил. А зачем кому то обьяснять?Он по этой части умный мужик не то что некоторые....так что не преживайте если бы не знал не говорил.Так что строки не забавные ...
Юлий Северенко
(PARAND @ 07-01-2023 - 13:59) А зачем кому то обьяснять? Конечно, вы же у него не можете потребовать ссылку))
PARAND
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 14:01) (PARAND @ 07-01-2023 - 13:59) А зачем кому то обьяснять?Конечно, вы же у него не можете потребовать ссылку)) Я повторяюсь ,а зачем мне это? Для меня как простого обывателя главное чтоб все дешевело и не дорожало....то же ЖКК ,газ,топливо ну и соответственно и продукты....
Nika-hl
Во втором квартале 2022 года на миграционный учет с регистрацией по месту пребывания встали 4,16 млн иностранцев, при этом работу в качестве цели приезда указали 3,12 млн человек (75%). Это рекордно высокое квартальное значение за весь период доступной статистики - с 2017 года.
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 14:18) Во втором квартале 2022 года на миграционный учет с регистрацией по месту пребывания встали 4,16 млн иностранцев, при этом работу в качестве цели приезда указали 3,12 млн человек (75%). Это рекордно высокое квартальное значение за весь период доступной статистики - с 2017 года.https://finexpertiza.ru/press-service/resea...2/trud-migr-max Почитал. Нигде там не нашел информации о том, КТО именно приехал. Ученые, высококлассные специалисты? Только вот это: Наибольшее число трудовых мигрантов прибыло из Узбекистана и Таджикистана. Оттуда прибывают в основном специалисты? Речь тут не о количестве а о качестве вновь прибывших. О их "полезности" для страны
Nika-hl
У меня вопрос. В Узбекистане и Казахстане нет врачей и инженеров? Есть. Это ни про что не говорит, то, что ты пишешь. Список вузов в Узбекистане: Название вуза PIC 1 Национальный университет Узбекистана 2 Ташкентский государственный технический университет 3 Ташкентский государственный экономический университет 4 Узбекский государственный университет мировых языков
Тебе и Таджикистан дать? Они едут на заработки, потому, что их ЗП там не такие как в РФ
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 14:30) Нигде там не нашел информации о том, КТО именно приехал. Так поищи, для начала.))
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 14:49) Так поищи, для начала.)) Меня это не особо интересует. Ты вот докажи, что приезжают нормальные специалисты. Особенно из Узбекистана и Таджикистана))
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 14:52) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 14:49) Так поищи, для начала.))Меня это не особо интересует. Ты вот докажи, что приезжают нормальные специалисты. Особенно из Узбекистана и Таджикистана)) То есть ты соврал, а я должна тебе что-то доказывать? Нет уж. Раз начал говорить про уезжающих, то говори аргументированно. С цифрами и ссылками, а не то, что тебе на ум взбрело. Кстати 100 тыщ уехавших айтишников это сколько проц от 100?)
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 14:55) (Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 14:52) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 14:49) Так поищи, для начала.))Меня это не особо интересует. Ты вот докажи, что приезжают нормальные специалисты. Особенно из Узбекистана и Таджикистана))То есть ты соврал, а я должна тебе что-то доказывать? Нет уж. Раз начал говорить про уезжающих, то говори аргументированно. С цифрами и ссылками, а не то, что тебе на ум взбрело. Кстати 100 тыщ уехавших айтишников это сколько проц от 100?) В чем я соврал? Ты утверждаешь, что среди приехавших полно специалистов. Я тебя прошу доказать это.
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 14:59) В чем я соврал? Ты утверждаешь, что среди приехавших полно специалистов. Я тебя прошу доказать это. Ты написал голословно, про то, что уехало 5млн человек. тчк. При этом, ты не сказал про то, что приехало 5 млн чел в тот же периуд Я вообще ничего не утверждаю. Это, напротив, ты утверждаешь, не приводя дОказов, что уезжают мозги, а приезжает абы кто. 100 тыщ айтишников уехало - твои слова? А сколько это в проц. не указал. То, что ты вводишь людей в заблуждение это не очень хорошо.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-01-2023 - 15:07
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 15:05) Это, напротив, ты утверждаешь, не приводя дОказов, что уезжают мозги, а приезжает абы кто. Я давал выше ссылку на прямые слова Путина об "утечке мозгов". Именно "мозгов", а не абы кого. И ни где не нашел статистики о том, кто именно приехал
Nika-hl
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 15:26) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 15:05) Это, напротив, ты утверждаешь, не приводя дОказов, что уезжают мозги, а приезжает абы кто.Я давал выше ссылку на прямые слова Путина об "утечке мозгов". Именно "мозгов", а не абы кого. И ни где не нашел статистики о том, кто именно приехал Ок. Слова Путина. А Мишустина, который занимается этим вплотную, ты игнорируешь. Твое право. Так 100 тыщ айтишников это сколько проц. от 100 уехало?)
Буддлея
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 15:26) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 15:05) Это, напротив, ты утверждаешь, не приводя дОказов, что уезжают мозги, а приезжает абы кто. Я давал выше ссылку на прямые слова Путина об "утечке мозгов". Именно "мозгов", а не абы кого. И ни где не нашел статистики о том, кто именно приехал Мозг это орган. Мозг - это совокупность тканей и специфических клеток. Мозг ... В том понимании, которое вкладываете в него Вы - может быть наполнен знаниями,. Так вот, те "мозги" которые смылись видимо, всё-же, и хорошо, что смылись. Потому, как эти мозги не способны к полноценному анализу ситуации и прогнозированию развития. Крики про уехавших ай-тишников, как и всякие другие крики, не более, чем пиар-акция. Ну, уехали. "Непризнанные Гении" в надежде, что их признают там, где меньше конкуренция. В надежде, что им там за ненависть к своей Родине намажут на хлебушек толстый слой маслица, a priori. Уехали в надежде поймать свой шанс... Не очень хорошо проанализировав все существующие данности.
Наблюдаю Ай-тишников "в живую".)) Мой сын Ай-тишник, преподаёт в Ай-ти колледже, учит ребятишек, но, главное, я регулярно имею возможность "подслушивать" его общение с коллегами. Старше его, в основном и опытнее... Нет, Уважаемый. НЕ дождётесь.) Всё у нас неплохо. А будет ещё лучше! и то, что "мозги утекают" - пространство расчищается от любимых сыночков блато-способных родителей. И... знаете? Для достоверности и весомости Ваших постов Вы уже найдите ещё три-четыре фразы Президента Путина! А то... одна и та-же... скучно.
Это сообщение отредактировал Буддлея - 07-01-2023 - 15:45
Юлий Северенко
(Nika-hl @ 07-01-2023 - 15:33) Так 100 тыщ айтишников это сколько проц. от 100 уехало?) Откуда я знаю, сколько их всего? Да и потом - какая разница. Суть в том, что уезжают именно специалисты, а приезжают в основном разнорабочие. Докажи мне это, если несогласна. Кто уезжает, я тебе ссылки давал. Кто именно приезжает - ты мне ссылок не дала. Можешь даже не искать. Их просто нет. Подумай почему их нет
yellowfox
(Юлий Северенко @ 07-01-2023 - 14:40) (Nika-hl @ 07-01-2023 - 15:33) Так 100 тыщ айтишников это сколько проц. от 100 уехало?)Откуда я знаю, сколько их всего? Да и потом - какая разница. Суть в том, что уезжают именно специалисты, а приезжают в основном разнорабочие. Докажи мне это, если несогласна. Кто уезжает, я тебе ссылки давал. Кто именно приезжает - ты мне ссылок не дала. Можешь даже не искать. Их просто нет. Подумай почему их нет Не знаешь, нечего и балаболить.