(sxn290955049 @ 06.12.2012 - время: 17:13) Вы реально верите что нет коррупции во многих странах? Я попрошу вас назвать хотя бы три страны, где нет, на ваш взгляд коррупции! Я написал практически. Это значит, что если она и есть, то не заметно. В таких масштабах, что ее не стоит обсуждать в местных СМИ. В Германии например.
49-ый
(mjo @ 06.12.2012 - время: 20:13) (sxn290955049 @ 06.12.2012 - время: 17:13) Вы реально верите что нет коррупции во многих странах? Я попрошу вас назвать хотя бы три страны, где нет, на ваш взгляд коррупции! Я написал практически. Это значит, что если она и есть, то не заметно. В таких масштабах, что ее не стоит обсуждать в местных СМИ. В Германии например. Скандал с донорством передавали по Российскому телевиденью? Это я так, даже в интернете не начал искать.
и дайте скидку России на девяностые. Дайте ей время.
PS прошу прощение, не обратил внимание на "практически" что полностью меняет суть.
Это сообщение отредактировал sxn290955049 - 07-12-2012 - 02:05
Goша
Уровень коррупции в мире за 2011 (чем больше номер в списке, тем больше уровень коррупции; первая десятка - коррупции практически нет; Беларусь - 143 место, Россия - 143, Украина - 152)
Наследница идей Сталина, воплотившая их в жизнь, Северная Корея, замыкает список на 182 месте
Это сообщение отредактировал Goша - 06-12-2012 - 22:53
tomsoyer3
Вот это обосновал. Можно закрывать обсуждение!
zLoyyyy
(sxn290955049 @ 06.12.2012 - время: 21:48) <q>и дайте скидку России на девяностые. Дайте ей время.</q> Вот ещё со школы помню.
скрытый текст
Нужно знать, что в то же самое время начались строжайшие преследования всяких взяток; преследований он не испугался и обратил их тот же час в свою пользу, показав таким образом прямо русскую изобретательность, являющуюся только во время прижимок. Дело устроено было вот как: как только приходил проситель и засовывал руку в карман, с тем чтобы вытащить оттуда известные рекомендательные письма за подписью князя Хованского, как выражаются у нас на Руси: "Нет, нет, - говорил он с улыбкой, удерживая его руки, - вы думаете, что я... нет, нет. Это наш долг, наша обязанность без всяких возмездий мы должны сделать! С этой стороны уж будьте покойны: завтра же все будет сделано. Позвольте узнать вашу квартиру, вам и заботиться не нужно самим, все будет принесено к вам на дом". Очарованный проситель возвращался домой чуть не в восторге, думая:"Вот наконец человек, каких нужно побольше, это просто драгоценный алмаз!" Но ждет проситель день, другой, не приносят дела на дом, на третий тоже. Он в канцелярию, дело и не начиналось; он к драгоценному алмазу. "Ах, извините! - говорил Чичиков очень учтиво, схвативши его за обе руки, - у нас было столько дел; но завтра же все будет сделано завтра непременно, право, мне даже совестно!" И все это сопровождалось движениями обворожительными. Если при этом распахивалась как-нибудь пола халата, то рука в ту же минуту старалась дело поправить и придержать полу. Но ни завтра, ни послезавтра, ни на третий день не несут дела на дом. Проситель берется за ум: да полно, нет ли чего? Выведывает; говорят, нужно дать писарям. "Почему ж не дать? я готов четвертак, другой". - "Нет, не четвертак, а по беленькой". - "По беленькой писарям!" - вскрикивает проситель. "Да чего вы так горячитесь? - отвечают ему, - оно так и выйдет, писарям и достанется по четвертаку, а остальное пойдет к начальству". Бьет себя по лбу недогадливый проситель и бранит на чем свет стоит новый порядок вещей, преследование взяток и вежливые, облагороженные обращения чиновников. Прежде было знаешь по крайней мере, что делать: принес правителю дел красную, да и дело в шляпе, а теперь по беленькой, да еще неделю провозишься, пока догадаешься; черт бы побрал бескорыстие и чиновное благородство! Проситель, конечно, прав, но зато теперь нет взяточников: все правители дел честнейшие и благороднейшие люди, секретари только да писаря мошенники.
Мертвые души (Николай Гоголь)
Тропиканка
(mjo @ 06.12.2012 - время: 21:13) (sxn290955049 @ 06.12.2012 - время: 17:13) Вы реально верите что нет коррупции во многих странах? Я попрошу вас назвать хотя бы три страны, где нет, на ваш взгляд коррупции!Я написал практически. Это значит, что если она и есть, то не заметно. Вот именно, что ее просто незаметно... Отчего многие наши заезжие товарисчи, делают выводы, что ее таки нету вовсе.. Я уже рассказывала, то-ли на Серьезном, то-ли на Политике, о соседнем со мной славном городе Альгесирас.. Центре поставок контрабанды и наркотрафика.. Кокса из Колумбии и гашиша из Африки.. До Марокко - километров десять.. Катера с контрабандой и наркотой, приходят средь бела дня.. Крышует все это дело береговая охрана.. Дальше, по всей Испании - полиция всех уровней.. И никто с этим ничего поделать не может. Пересажают, время от времени, показательно, пару-тройку чинов.. Тут же на их места другие.. Такие же.. Система.. Зато дорожная полиция и пожарники, с водил и коммерсов взяток почти не берут..)
Мавзон
(Фема @ 05.12.2012 - время: 07:04) Президент Владимир Путин утвердил поправки в закон "О правительстве РФ", согласно которым министры должны будут отчитываться не только о своих доходах, но и расходах. Это же в полной мере коснется их семей. Единственная цель этого закона - "новое платье короля", как типа борца с коррупцией и т.д. в глазах наивновосторженной паствы. А король-то...
mjo
(Тропиканка @ 07.12.2012 - время: 22:38) Вот именно, что ее просто незаметно... Отчего многие наши заезжие товарисчи, делают выводы, что ее таки нету вовсе.. И кто делает такой вывод? Кто говорит, что есть страны, где коррупции вообще нет? Но если она у них есть, означает ли это, что в России с этим все хорошо и 143 место это нормально?
roz_a_marin
грустно все это... прям "гляжу на это дело в древнерусской тоске" (как не вспомнить "Аквариум") и расстрелы не спасут. будут стрелять не тех и не там.... хотя недавно только говорила, что пора чиновничков развешивать - борзоменты уже зашкаливают. с кем ни поговорю - у всех один вопрос - надо ехать? причем, всей страной как на алмаз из "ширли-мырли" пусть сами собой командуют, сами себе законы тупые/кривые издают и сами у себя воруют
Marinw
(Goша @ 06.12.2012 - время: 22:52) Уровень коррупции в мире за 2011 (чем больше номер в списке, тем больше уровень коррупции; первая десятка - коррупции практически нет; Беларусь - 143 место, Россия - 143, Украина - 152)
Наследница идей Сталина, воплотившая их в жизнь, Северная Корея, замыкает список на 182 месте
182 Корея (Северная) 1.0 Я надеюсь, что Вы знаете каким образом определяется уровень коррупции для этого списка? Теперь представьте себе возможно ли провести подобное исследование в Северной Кореи. Наверняка нет. Вот и придумали куда ее поместить, тем более что Запад, США и Япония ее не жалуют. Поэтому не надо марать имя Сталина.
Фема
Кажись, не тока при Сталине, но при Брежневе награждали расстрелом за расхищение гос имущества в особо крупных размерах. То есть, воровали все. Но скромно пёрли, не выпендривались. Кто бы тогда осмелился жить на широкую ногу, стремясь своим шиков ввергнуть всех в шок? Это ж равносильно самоубийству. Как-то так:
У нас же всё прыжками, рывками, скачками.. из крайности в крайность заносит.. среднего не дано. То расстрелять, то жутко толерастны.. Нет, чтоб с чувством, с толком, с расстановкой и не спеша. Кто поспешит, людей насмешит. Это как, устранить срочно помеху, а потом уж подумать, правильным ли методом она устранена
Вспомнилось выражение "наломали дров".. так мы в России всегда их ломаем.. наверное, планида у нас такая сейчас скажу страшное слово.. менталитет
Это сообщение отредактировал Фема - 08-12-2012 - 05:33
zLoyyyy
(Фема @ 08.12.2012 - время: 05:26) Кто бы тогда осмелился жить на широкую ногу, стремясь своим шиков ввергнуть всех в шок? Это ж равносильно самоубийству. Поэтому партноменклатура и развалила СССР, чтобы пожить на широкую ногу не тайно.
1NN
Коррупция в России - системная! Это значит, она прет из всех щелей и затягивает всех. Врачей, учителей, ментов, чиновников... Список можно продолжать и продолжать... Что делать? Менять систему! Сделать так, чтобы коррупция стала невыгодной! И все делы...
Goша
(Marinw @ 08.12.2012 - время: 03:49) Я надеюсь, что Вы знаете каким образом определяется уровень коррупции для этого списка? Теперь представьте себе возможно ли провести подобное исследование в Северной Кореи. Наверняка нет. Вот и придумали куда ее поместить, тем более что Запад, США и Япония ее не жалуют. Поэтому не надо марать имя Сталина. Вот, специально для Marinw, как определяется уровень коррупции в Северной Корее. http://www.rg.ru/2011/07/25/kndr-poln.html Ведь люди бегут из Северной Кореи, и не мало, также, как бежали из других СоцСтран, как бегут сейчас из Путинской России.
Иванов Иван И.
Кажись, не тока при Сталине, но при Брежневе награждали расстрелом за расхищение гос имущества в особо крупных размерах. То есть, воровали все. Но скромно пёрли, не выпендривались. Кто бы тогда осмелился жить на широкую ногу, стремясь своим шиков ввергнуть всех в шок? Это ж равносильно самоубийству.
Награждали расстрелом пешек, а большие начальники воровали безбожно.
Почитайте про хлопковое дело, там огромные средства разворовывались, следователи дошли до токого верха, что получили по шляпе.
Вся воровайская элита в руссиянии и средней азии выросла оттуда.
Тропиканка
(sxn2561388870 @ 08.12.2012 - время: 18:10) Что делать? Менять систему! Сделать так, чтобы коррупция стала невыгодной! И все делы... Глупости.. Коррупцию можно минимизировать (именно минимизировать, а не победить, поскольку последнее - невозможно в принципе, ни в одной стране), лишь когда потенциальный коррупционер будет знать, что его за взятие на лапу прищучат.. С той или иной степенью вероятности.. И, чем эта вероятность выше, тем больше у него будет поводов задуматься - брать или не брать.. А все эти "сказочки про козявочку", типа - дай менту или чинуше высокую зарплату, шикарную социалку и перспективы не менее шикарной пенсии и он не будет брать..) От лукавого.. Точней - бред сивой кобылы.. Ибо, сколько не положи оклада и прочего, если человек чувствует безнаказанност, он добавит себе на карман слева.. И еще и еще и еще.. И это универсально.. Для всех стран и народов..
Marinw
[QUOTE=mjo , 06.12.2012 - время: 17:08]Тогда о борьбе с коррупцией мечтать не надо[/QUOTE] Во многих странах ее практически нет, а Сталина там не было нет и не надо. Тоже, панацею нашли![/QUOTE] Причем тут Сталин? Речь идет о том, есть ли желание власти, подкрепленное делами, бороться с коррупцией или нет
Это сообщение отредактировал Marinw - 09-12-2012 - 10:12
ptary
(mjo @ 06.12.2012 - время: 18:08) (Marinw @ 06.12.2012 - время: 16:09) Тогда о борьбе с коррупцией мечтать не надоВо многих странах ее практически нет, а Сталина там не было нет и не надо. Тоже, панацею нашли! дело не в панацее, а в соответствии деяний наказаниям.
mjo
(Тропиканка @ 08.12.2012 - время: 22:34) Глупости.. Коррупцию можно минимизировать (именно минимизировать, а не победить, поскольку последнее - невозможно в принципе, ни в одной стране), лишь когда потенциальный коррупционер будет знать, что его за взятие на лапу прищучат.. И кто это должен и будет делать? Кто примет это решение?
Marinw
(mjo @ 10.12.2012 - время: 02:01) И кто это должен и будет делать? Кто примет это решение? Кадыров назвал того кто все может
tschir
Ну что тут обсуждать? Берем, для примера, доход Сердюкова А.Э. По сведениям Российской газеты доходы за 2011 год составили. Министра-2 767 768,00 руб, супруги 15 836 190,00 руб. Складываем = 18 603 908,00 руб Умножаем на три = 55 811 874,00 руб Вот она сумма покупки, за которую пришлось бы отчитываться министру.
Примерно полтора миллиона долларов. Даже не представляю что можно такого приобрести. Очередную элитную квартиру? Ну потерпит он с квартирой несколько лет до окончания работы в правительстве: чай не бездомный. И что? Где тут контроль?
Marinw
(tschir @ 11.12.2012 - время: 09:17) Берем, для примера, доход Сердюкова А.Э. По сведениям Российской газеты доходы за 2011 год составили. Министра-2 767 768,00 руб, супруги 15 836 190,00 руб. Складываем = 18 603 908,00 руб Умножаем на три = 55 811 874,00 руб Вот она сумма покупки, за которую пришлось бы отчитываться министру.
Примерно полтора миллиона долларов. Даже не представляю что можно такого приобрести. Очередную элитную квартиру? Ну потерпит он с квартирой несколько лет до окончания работы в правительстве: чай не бездомный. И что? Где тут контроль? Квартира, где оказался Сердюков во время обыска у Васильевой стоит гораздо дороже
Утренняя звезда
Все зависит от того кто будет этим заниматься и их гонорар за поимку преступника, скажем, в процентном соотношении от конфискованного имущества.
mjo
(Marinw @ 10.12.2012 - время: 02:04) Кадыров назвал того кто все может Как показал многолетний опыт не может.
Marinw
Зря мы думаем, что кто-то будет отчитываться за расходы. Денежки, то теперь не найдешь
Отток капитала - это вывоз взяток
На следующий понедельник в Центральном банке намечено совещание с участием известных экономистов о причинах непрекращающегося масштабного оттока капитала из страны. По оценкам Минэкономразвития, он в этом году может достичь $70 млрд после $81 млрд в прошлом. Вариант объяснения, что капитал просто пугает плохой инвестиционный климат России, никого уже не устраивает. Главная причина ухода капитала из страны - высокий уровень коррупции, сообщил участник совещания, гендиректор Центра экономического анализа (ЦЭА) "Интерфакса" Михаил Матовников. Утечка - это легализация и вывод из российской юрисдикции взяток и откатов. За 10 лет из страны вывели не менее $500 млрд взяток. Подавляющая часть потока прошла через фирмы-однодневки. http://finance.rambler.ru/news/economics/120077828.html
dogfred
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта