Нужен ли отечественный автопром?

Вот мне было бы так смешно, еслиб небыло так грусно, от Ваших слов!...
Может это у Вас в Нижнем Тагиле на Японку ставят запчасти от ВАЗа! У нас сервис в этом плане очень хорошо развит! И запчасти на не очень новую машину стоят не дорого.

"А мне говорили тут только масло нужно менять". - Это стандартный развод на "бабки" во многих сервисах, просто надо самому хоть немного понимать. И не факт, что надо было менять на самом деле!....И ещё, проблема в подержанных иномарках, которые переправляются по регионам страны, в том, что это "кот в мешке", которого Вы не видите, покупая. Конечно могут подсунуть убитую машину - это же все-таки Бизнес!

Это сообщение отредактировал Tassya - 06-01-2009 - 12:16

А вы считаете что то что вы ездили два года и в сервис не заезжали - это заслуга машины? Вы сами говорите что только начинали ездить...И для вас было пофиг как машина работает...Вы тогда новичком были и вам бло пофиг едит и едит!

А насчет ремня ГРМ могу вас удивить но наших 10-ках двиг 1,6 16 клапанов тоже обрыв ремня ведет только его замене и ни каких последствий для движка. Имхо на приоре также... Да и замена плюс ремень 800 рублей ))

Вот с этого и надо начинать,люди покупают машину не только исходя из ее стоимости,но и многих параметров таких как надежность,комфорт,престиж.

Не знал что на ДВ дают права с 13 лет.

Конечно поинтересуюсь такои новинкои!!!
Это как утверждать что сломанный двигатель не отразится на скорости передвижения автомобиля,я не спец по этому обязательно поинтересуюсь.

У нас в гаражах у азербаджанцев тоже столько стоит но доверить им машину стоимостью на момент покупки 24000$ рука не поднимется,в виду того что установка ремня ГРМ это не просто надеть ремень.А в сервисе делают только по правилам ремонта РЕНО где черным по русски написано "замена только с блоком ГРМ иначе возможен изгиб клапанов"

Но и даже все выше перечисленное не означает что ВАЗ не имеет права на жизнь!Вы занимаетесь бизнесом или где то рядом видите все это(мне не известно) но Вы прекрасно видите что если продукция не пользуется спросом на нее снижаю цену,если и это не помогает то фирма банкротится!
С Автовазом пока это не наблюдается,отсюда вывод что все таки продукция пользуется спросом.Причины разные могут быть но не поверю что всех гонят в салоны палками покупать ВАЗы,тем более на них и кредиты предоставляют не охотно и порои даже под больший процент чем под иномарку б\у.

Я не сказал что у нас в Нижнем ТАгиле....У вас сервис хорошо развит...Ну дак замечательно. А мне вы тоже за запчастями к японке посоветуете на дальний восток ездить?


По поводу развода на бабки согласен, но начиная с самой епрвой машине я ремонтируюсь только у одного человека. Я его прекрасно знаю и разводить на деньги им смысла нет...как то репутация дороже, ибо город маленький и всех клиентов быстро распугаешь

Что то гложат сомнения на счет этого утверждения!

ЗРЯ! У меня рвало ремень на ходу ВАЗ 21104 1,6 16 кл. С движком всё нормально. И это не единичный случай а так на самом деле. Перед покупкой машины было прочитано много. На 10-ках 1,5 16 кл. клапана гнет

При обрыве Вы просто счастливчик,а их я думаю 50 на 50!
Но я говорю о том например когда он не рвется и машина колом встает,а о том например в результате износа провис и проскальзывает и если опытный заметит и не поедет на неи больше никуда(кроме как на эвакуаторе в сервис) то моя жена могла бы и дней 10 поездить пока машина не встанет колом!

Это сообщение отредактировал paramoscow - 06-01-2009 - 12:38

Вот ответы специалистов ваз в журнале "За рулем"
1)

статья 01.02.2006

Может быть!Как уже говорил не СПЕЦ я.
Но звучит как реклама

Ну вот я на всякий случай и меняю ремень каждые 30 тыс. км...Даже если движек выживит остановится гдето на трассе перспектива не самая веселая

Ну вам,легче!А мне замена каждый раз в 1500 вечно зеленых обходится будет ,как писал меняют только с блоком, еще годик и думаю пора избавляться!
Ох нафлудили мы тут)))))

А бедный русский народ эти деньги все равно пропьет, ну или на всякую ерунду потратит...

Я попросил бы о таком не говорить...
звучит как унижение...

Да ё моё!... В том то и дело, что её заслуга! Вот именно - Машине 13 лет, а она все едет и едет и всё без проблем!!!


Это сообщение отредактировал Tassya - 06-01-2009 - 17:13

Про Престиж и так понятно, про Надёжность я сказала! Комфорт!!?...Да! Вот в этом - то и последняя фишка. Что по комфорту Японская и "наша" это вообще небо и земля. И я повторюсь, что это не передать словами, это надо почувствовать !!!... Ты не едишь - а летишь, ты не ведешь машину - а отдыхаешь! И наслаждаешься этим полётом, вот как бы я это описала!...Хотя вы все равно не поймете, пока сами не сядите!...

И я на своей машине часто езжу далеко за город. По трассе бывает еду очень быстро. И не замечаю, как на спидометре уже 130км/час, а по ощущениям км - 70. Шум - если только ветра в открытые окна. Попробуйте так на "нашей"!

А те кто покупает Ваз, скорее всего во - первых никогда не водили импортную, во-вторых у нех нет материальной возможности её купить, и в третьтих политика такова, что нас вынуждают покупать Ваз.

Это сообщение отредактировал Tassya - 06-01-2009 - 17:38

Какое там унижение, у нас то же самое

Наш автопром должен существовать, и должен развиваться, только не за счет нас, пусть конкуриловал бы по честному с другими призводителями...
Да и иметь нашу машину не считаю зазорным, плохо что доводить до ума приходится с нова и не мало. Дорого они просто стоят. не должно быть так.
С такой политикой как ведут автопроизводители, шанс у них в развитии никакой и это досадно.
Лучше бы думали не о прибыли. а о поднятии престижа за счет качества, но врятли будут...

п.с. раньше имел наши авто и никогда меня не подводили...

Автопром нацелен на производство автомобилеи для народа,легковых автомобилей.Соответственно развиваться он может только на деньги покупателей.(качество это второстепенный параметр,т.к. покупают значит кого то оно устраивает)
Вы реально считаете что повышение пошлин повысит продажи ВАЗов?
Сомневаюсь,возьмите ту же ситуацию я выше приводил статью 2003 года,один сборочный цех с 2003 года прекратил работу полностью,и общее колличество проданых машин уменьшилось,стали доступны иномарки в тои же ценовои категории(Рено,форд,шевроле,киа,хюндай)
Да даже посмотрите на себя,на соседеи и все учатся на ВАЗах,потом стаж набирают водительский на них же(убить же не так жалко как иномарку) и только потом пересаживаются на иномарки новые или б\у это уже от кармана зависит.

Это сообщение отредактировал paramoscow - 06-01-2009 - 19:50

Одна такая пятерка во дворе стоит. продать не могут, уезжаная и дорого видать хочет, взял он рено логан.
Но честно, чем логан, лучше на 12хе ездить...

Действительно..сказки..потому что тазики сыпаться начинают на второй день (как было у меня в своё время). я даже техосмотр смог пройти на новой машине только с третьего раза....

А что вы хотите ? Да я понимаю иномарка это иномарка сам на ней езжу , но извините меня зачем сейчас мощный мотор , пересек сплошную на четыре месяца забудь про авто , превысил на 60 км тоже права прощай ! Куда и где гонять , если только на пустыре и ночью ! На трассе себе дороже , а в городе пробки сплошные пробки . А что все ругают отечественный автопром люди покупают и ездят , имея в кармане 350 деревянных водители многие просто нехотят б/у - деньги и так не свои кредитные , ссуды и думают лучше новая чем неизвестно что б/у(кот в мешке) Надо относиться к этому проще !

А еще к коту в мешке!Покупая машину никогда точно не знаешь кто растамаживал и как,у меня сотрудник на работе купил Ауди себе 6 покатался месяц может чуть больше,врать не буду не знаю каким боком выяснилось что она не растаможена и все документы которые у него на руках липа.Так вот он уже 2 год катается на 99 а его ауди во дворе фирмы стоит,ждет пока он решит вопросы по судам.
Но правда так не всегда но и такое бывает.

Это сообщение отредактировал paramoscow - 06-01-2009 - 21:55

Да, бывает, у знакомого так прворульна тойота стоит и продать хочет за тысячу баков теперь на запчасти.
Хоть и все доки норм, за ними во Владик ехать, поэтому в слом...

Едит и едит...Велосипед тоже едит, но там педали крутить нада.
По теме у знакомого волга 21 ездит без всякой ржавчены, и хорошо ездит..

Я на своей тоже 130 на трассе не замечаю. Шума тоже как бы не замечал. ...а больше разгонятся если смысл когда макс 140 и уже лишение прав? Для интереса ночью разгонялся до 180 на трассе. Уже страшновато, но для сравнения также 180 ездили на БМВ 7 серии Машина гараздо больше моей но также страшно

А можно вопрос? Вы на русской машине на какой и когда последний раз за рулем сидели?

Это сообщение отредактировал zlo28 - 06-01-2009 - 23:04

А собствено почему бы не воспользоваться DHLом они приедут куда нужно и по Вашеи описи пимут документы и привезут их Вам(в смысле Вашему другу).

Вот именно из-за таких проблем,предпочитаю брать дороже но новую иномарку чем б\у.

Он взял другую Марк-2, поэтому и бросил эту.
Я если и брать б\у, то у нас приобретенную в автосалоне, она прозрачна и сервис книжка и т.д.
Правда брал я себе финку, но ездившую у нас.

Это сообщение отредактировал *ASTR@NAFT* - 07-01-2009 - 00:28

Салон это не панацея от всех бед,плюс салон салону рознь.Многие из них работают по агентским договорам(комиссия) и в итоге предьяв к салону ноль,и договор купли продажи на салон но в нем есть ссылочка на то что машина по агентскому договору.
У меня друг так чуть не подзалетел причем на мерене за 1 000 000 деревянных.Повезло что нашелся кто то кто быстрее его оплатил)))))
Хотя сам факт такого договора не говорит о том что с машинои палево,но при таких условиях 100% отгонять машину в сервис если сам не шаришь(как я например в машинах ноль) и пробои по ГАЙцам все возможнои ерунды.

Это сообщение отредактировал paramoscow - 07-01-2009 - 01:11

Зло, паршивая у вас была БМВ, значит. Собранная из мышиных задниц в Литве. Я ездил 250 на Volvo S80 T6, Toyota-Soarer и 740/е38 - НЕ СТРАШНО. В русском ведре на 100 км-ч страшнее.

Мощная машина не нужна? Был у меня Passat-B5 1,9 TDi, 110 л.с. Если педаль не нажимать, 6л., если "как все" - 7л., если нажимать - 8л. Солярки. Причем вот что интересно - машина почти на полтонны тяжелее русской помойки 1.6 16V, соотношение "мощность-масса" у ТАЗа лучше, но догнать мой Пассик русское ведро все равно не могло

Лучшее лекарство от "очковых змей" - проверка авто. 100 баксов за диагностику плюс 100 за ОФИЦИАЛЬНУЮ экспетризу авто - что, жутко дорого, если Вы платите за машину 20 000 у.е.?

А русский хлам - что, не бывает битым, переваренным и ворованным? Да его в 10 раз больше, чем иномарок - вы тупо посмотрите на статистику угонов, ТАЗ-2112 уже 5 лет там как N1.

Это сообщение отредактировал B_DOG - 07-01-2009 - 15:26

Я просто не так точно отписал, я про авто купленые у дилеров новыми и им же сданые тем же покупателем с обменом на более новую модель, так можно даже найти отличные варианты которые еще и на гарантии. Такое авто недавно брат себе нашел, мазда-6 2.3 спорт, полный фарш, пробег мизерный и всего год. Прежний хозяин поменял ее на шестую но в новом кузове, вот про такое я писал, но такого очень мало...

Кстати вот, многие автосалоны (кое-кто из официалов БМВ, например) берутся за продажу трейд-инного БУ ТОЛЬКО при условии, что это их бывшая машина, купленная там же когда-то новой и проходившая все ТО у них.

ukrainetz, ЧИТАЙТЕ. Это-то Вы умеете?

"В итоге за защиту передних седоков при фронтальном ударе Приора заработала 5,7 балла из 16 возможных. Арифметика такова: 1,1 балла за защиту голов и шейных позвонков (оценку снизили высокие нагрузки на голову «пассажира») и по 2,3 балла за защиту голеней со ступнями и груди. У «десятки», напомним, было 4 балла. А у Калины — 5,6 балла.


Серийная Лада Приора (фазы I) после краш-теста Авторевю. Деформация клетки салона невелика, но энергопоглощающие свойства передка ухудшает мощный кронштейн поперечины подвески — как и у «десятки», он «выключает» из деформации значительную часть лонжерона

Выходит, что на деле Приора немногим безопаснее машин десятого семейст­ва и Калин — даже несмотря на водительскую подушку и новый интерьер! А как же четыре обещанные звезды? Ведь если сложить 5,7 балла за фронтальный краш-тест с девятибалльной оценкой за боковой удар, которую мы «попутно» получили во время наших экспериментов с непристегнутыми манекенами в Приоре (см. АР №10, 2007), то выйдет всего 14,7 балла из 32 возможных. А это лишь две звезды из пяти. Конечно, для конструкции двадцатилетней давности и две звезды EuroNCAP сгодятся: всяко лучше, чем их отсутствие. Но для модели 2007 года… Маловато будет!

А причина недобора баллов и звезд до обидного проста: Приора пошла в серию… недоработанной! Фактически с обычным «десяточным» кузовом. Сами вазовцы называют нынешние Приоры «фазой I».

История эта, увы, типична для АвтоВАЗа. Помните наш рассказ о краш-тесте автомобиля Chevrolet Niva (см. АР №19, 2003)? Тогда оказалось, что серийная машина набирает при фронтальном краш-тесте всего 1,6 балла из 16 возможных. Зная это, сотрудники СП GM-АвтоВАЗ пригласили нас на краш-тест экспериментальной Шеви Нивы с усиленным кузовом и двумя подушками, которую в Тольятти доводили до ума при участии специалиста фирмы Saab Стефана Олсена. Оказалось, что Шеви Нива с усиленным кузовом набирает аж 12,5 балла! Тогда нам пообещали, что такие Нивы встанут на конвейер в апреле 2004 года. Сколько лет прошло с тех пор? А усиленных кузовов как не было, так и нет… Не повторится ли та же история с Приорой? " (с) Авторевю


Еще раз - ЗА СЧЕТ НАШИХ С ВАМИ ЖИЗНЕЙ ОНИ НАБИВАЮТ КАРМАНЫ. Готовы умереть/покалечиться сами и принести жизнь и здоровье близких на алтарь "поддержки" отечественного автопроизводителя? Да это чем надо болеть??

Paramoscow, Вы не поверите, но далеко не каждый владелец BMW-750iL готов перебирать в ней самостоятельно двигатель. В нормальных странах жизнь потому хороша, что существует РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА, все при деле, при деньгах и всем хорошо, а в стране, где кухарки 70 лет пытались управлять государством, в былые времена слово "водитель" означало прежде всего "механик", то ЕЩЕ РАЗ ГОВОРИЛО О КАЧЕСТВЕ АВТОПРОМА. Даже хваленого советского. Что же касается ТАЗиков, то если ездить не как Ваш дядя, а тысяч хотя бы по 30 в год, то каждые полгода это помойко будет съедать по 20 000 зап. частями МИНИМУМ, это моя личная статистика, основанная на наблюдениями за разъездными машинами одного дружественного предприятия.

Это сообщение отредактировал B_DOG - 07-01-2009 - 10:41

B_DOG...поехали по краш тестам тогоже авторевю:

1

2.

3.

4.

Именно по этои причине около 50 процентов американцев могут себе позволить купить дорогое хорошее авто(по их меркам) но не могут позволить себе его содержать,т.к. стоимость обслуживания не померно выше стимости самого авто.
Наш автопром и не хвалят,читаите внимательнее.Это просто альтернатива для тех кто неможет себе позволить выложить те же 17000-25000 доларов и не за беху а тот же Пежо(читая АР наслышаны о качестве) или Рено(насрать какая модель у всех одна и та же беда с ремнем ГРМ) или Фокус с его проблемами.
И просто как альтернатива он должен быть.Как я уже писал раз народ покупает значит кому то нужен!

Это бывший тесть а не дядя,и машина была не ж... возить а бабки он на неи зарабатывал,мотаясь между городами.
Просто у человека руки расли откуда надо и мозги соображали,Он мог на улице возле подъезда снять движок перебрать и назад поставить и все это один без чьей либо помощи.Я и сам не верил пока не увидел.

Спасать отечественный автопром из чисто патриотических побуждений, плюс ещё из своего кармана... Смысл?

Когда читаю про то что все отказываются от спасения автопрома из своего кармана,то почему то перед глазами всплывает картинка как Путин и вся верхушка автоваза каждый вечер с утюгом и паяльником ходят по квартирам заставляя людеи дать денег в помощь сироте автовазу

Просто вспоминая те времена, когда у меня были жигули, всё своё свободное время я проводила в автосервисе, а покупка очередной зап.части, была ритуалом выходного дня.