О необходимости или нет обсуждения

Да причём тут модераторы? Вы участвуете в обсуждении изначально острого вопроса и хотите каких то положительных эмоций в обсуждении.

Такой вопрос тогда тем кто за то что гомосексуализм не является грехом - вы хотите от православной церкви или ... от христианства признания этой черты некоторых людей правильной? Нормальной?
Тогда ещё один вопрос Вам Олег - человек который не может отказать себе в еде - чревоугодник, или у него просто нарушена эндокринная система - ИЛИ ОН ТОЖЕ ИЩЕТ ОПРАВДАНИЕ ДЛЯ СВОЕЙ ОСОБЕННОСТИ? И если ему скажут грех то РПЦ будет опять виновата?

Я против присутствия данной темы на форуме Христианство. Реланиум прав, в теме всё сводится к обсуждению гомосексуальности. Вопросы же веры и христианства затрагиваются, слабо, а посему место для данной темы на гей - форуме. Там сколько угодно можно обсуждать вопросы гомосексуальности в любом виде и ракурсе.
И как модератор и как пользователь я против размещения данной темы на форуме Христианство ибо этот форум не предназначен для обсуждения вопросов касаемых сексуальной ориентации. Далее, если каждый раз работа модератора будет обсуждаться и выноситься в отдельную тему, то модераторы просто не будут иметь возможности работать. Им останется только, удовлетворять прихоти и желания отдельных пользователей. Ну так давайте объявим голосование по каждой теме. Позовём с других форумов народ... Во что тогда превратится форум? Те кто ратуют за эту тему, могут зайти на гей -форум и там вволю подискутировать на тему гомосексуальности. Модераторы решают судьбу темы. Мнение пользователей также будет будет учтено.

QUOTE (Хотен @ 29.03.2010 - время: 14:15)

Во-первых, видимо мой призыв прекратить грызню канул в бурную Лету. Во-вторых, где вы в моем посте углядели про педофию?! И, наконец, в третьих: я вовсе не уравнивю педофилию, гомосексуальность и скотоложество. Нет подобной чудовищности в моем посте. Я просто озвучил сложившуюся богословскую традицию. При этом даже тут мы не находим некого единодушия, в связи с чем необходимы соотвествующие пояснения.

Уважаемый Хотен!Нет в Вашем посте педофилии, как и в моем грызни с Вами.Мой пост - не противовес Вашему, а продолжение.Я к Вашим аргументам просто добавил и свои.И Главная мысль моего поста - необходимость соблюдения определенной этики.Чтобы не было чудовищного уравнивания гомосексуала со скотоложцем( о котором Вы правильно заметили в рассуждениях о содомском грехе) и педофилом, которого я упомянул в своем посте.Может Вы просто не вникли в смысл написанного?

А чем же это отличается гомосексуализм от зоофилии? Если кому то не захочется сравнивать то чам отличается гомосексуализм от чревоугодия?

Это сообщение отредактировал Углерод - 29-03-2010 - 14:50

QUOTE (Oleg65 @ 29.03.2010 - время: 14:53)

QUOTE (Углерод @ 29.03.2010 - время: 13:30) QUOTE считаю неэтичным нарочитое употребление в одном ряду с гомосексуализмом скотоложества и педофилии.Это неправомерно ни с этической, ни с юридической, ни с моральной точки зрения и имеет признаки нарушения правил форума,включая и необходимость постоянно указывать, что ни скотоложество, ни педофилия не являются темой топика. Просили высказывать мнение надо ли открывать отдельную тему по гомосексуализму ....я считаю нет разницы в грехах, алкоголик, чревоугодник, лентяй, педофил, гомосексуалист... мы тут естественно не придём к общему мнению только впустую кнопки нажимать будем, надо понять одно пока мы знаем законов по которым строится мир мы только болтаем! Возможно и гомосексуализм и ничего страшного а может эта черта или потакание ей закроет человеку путь к развитию путь к жизни вечной. Нужно изучать законы... анализировать - почему мир так устроен а не иначе - без изучения мира - пустое. Интересно... в природе постоянно возникают ошибки - копирование генов и пр. это похоже на замысел - возможно так должно быть - но почему ????? Я предполагаю трудности нам даются для их преодоления - благодаря им мы развиваемся, Да если человека тянет к человеку того же пола ... но ведь рождаются люди и со склонностью к обжорству, к тем же животным, детям - и что если того же человека ну не тянет ни на кого кроме домашнего гуся и всё тут - что ему делать? Например,открыть тему о чревоугодии и обсудитьеё в свете религиозных и научных данных.Это действительно может быть интересно, как булимия или нарушения эндокринной системы будут преподноситься ортодоксами в качестве греха.А может и найдем общие точки зрения.

Это вам все кажется однозначным, а ведь врожденные болезни и прочие отклонения появляются в результате мутаций, усиливаясь поколение за поколением, что можно рассмотреть на примере алкоголизма, вплоть до врожденных патологий и уродств.

QUOTE (Капитан Зо @ 29.03.2010 - время: 14:34)

Я против присутствия данной темы на форуме Христианство. Реланиум прав, в теме всё сводится к обсуждению гомосексуальности. Вопросы же веры и христианства затрагиваются, слабо, а посему место для данной темы на гей - форуме. Там сколько угодно можно обсуждать вопросы гомосексуальности в любом виде и ракурсе. И как модератор и как пользователь я против размещения данной темы на форуме Христианство ибо этот форум не предназначен для обсуждения вопросов касаемых сексуальной ориентации. Далее, если каждый раз работа модератора будет обсуждаться и выноситься в отдельную тему, то модераторы просто не будут иметь возможности работать. Им останется только, удовлетворять прихоти и желания отдельных пользователей. Ну так давайте объявим голосование по каждой теме. Позовём с других форумов народ... Во что тогда превратится форум? Те кто ратуют за эту тему, могут зайти на гей -форум и там вволю подискутировать на тему гомосексуальности. Модераторы решают судьбу темы. Мнение пользователей также будет будет учтено.

1.Для того, чтобы сформировать свой взгляд на вопросы гомофобии или толерантности к гомосексуалам верующий человек долже идти на форум к геям и попутно изучать элементы их субкультуры иногда шокирующего для несведущего человека содержания?Одного такая подача информации сделает геем, а еще 90 гомофобами.К этому сведена Ваша позиция?
2.Гомосексуал зашедший на наши ветки - это уже человек, которого волнуют его взаимоотношения с Богом.Наша позиция : иди туда откуда пришел?Ответа на самый волнующий тебя вопрос у нас нет.Мы тут более важным заняты, чем проблемы гомосексуала с Богом.Хотелось бы уточнить , чем более важным?
3."останется только, удовлетворять прихоти и желания отдельных пользователей".Простите это вообще не понял.Лозунг советской продавщицы : Вас много, а я одна?С прихотями можно и поспорить.Желание отдельного пользователя - нужно рассматривать отдельно.Но нужно.Или введем лимит?Рассматриваем желания группы пользователей не менее , к примеру, четырех с половиной единиц?
4.В библии вопросы сексуальной ориентации и сексуального поведения рассматриваются.Давайте тогда определяться, какие вопросы затрагиваемые в библии не подлежат обсуждению на ветках христианства.Они у нас для чего то другого предназначены?
5. Общие вопросы и в том числе модерации можно и нужно рассматривать.Для пользы пользователей, модераторов и наших веток.Иначе поток униженных и оскорбленных с наших веток будет увеличиваться.Нас и так увы очень мало.И это только подтверждает, что формат обсуждаемых тем узок, неактуален и большого интереса не вызывает. И нам есть о чем сообща подумать и поспорить.

QUOTE (Oleg65 @ 29.03.2010 - время: 14:22)

Дорогой Реланиум!Зря Вы думаете, что я не внимателен к Вашей позиции. Но что будем делать с темой о чревоугодии, если модераторы окажутся дилетантами в заболеваниях булимией или эндокринных нарушений?Закрывать тему?Ругать модераторов?

Нет, Oleg65, Вы меня категорически не поняли.
Я не призываю модераторский состав выступать в качестве экспертов по историко-культурным традициям христианства, теологии и сексологии; или вообще в любом вопросе, обсуждаемом на подфоруме Христианство. Я говорю о том, что для того, чтобы тема не превратилась в фарс, ее надо все таки сдерживать, и часто чисто модераторскими рычагами.

К вопросу о самоконтроле, последний пост Углерод'а:

QUOTE

А чем же это отличается гомосексуализм от зоофилии?

Вот какое отношение этот вопрос имеет к политике форума, я не понимаю :) Но уточнять у самого Углерода тоже не могу, ибо меня потом в самомодерации обвинят :)

И вообще, сколько можно носицца с этим гомосексуализмом по всему дому мира :)

QUOTE (Реланиум @ 29.03.2010 - время: 15:19)

К вопросу о самоконтроле, последний пост Углерод'а: QUOTE А чем же это отличается гомосексуализм от зоофилии? Вот какое отношение этот вопрос имеет к политике форума, я не понимаю :) Но уточнять у самого Углерода тоже не могу, ибо меня потом в самомодерации обвинят :) И вообще, сколько можно носицца с этим гомосексуализмом по всему дому мира :)

Углерод и задал вопрос с точки зрения религий на грех.
И носиться с этими вопросами придется очень долго.Если Вы сделали по всем этим заданным и не заданным вопросам для себя исчерпывающий вывод - я искренне Вас поздравляю.А остальные 4999999 уже сделали?Когда соотношение будет сделали 4999999, а один не сделал - можно и по ПМ обсудить.Поймите, что непонимание Углерода - это уже луч света в сравнении с непониманием огромного количества людей практических христианских советах в наших повседневных отношениях к другим и самим себе

Дорогой dedO'K!Я предлагал темы для обсуждения не подразумевая их обсуждения сразу и здесь же.Но посты для новой темы уже готовы.Может попросим модераторов их и выделить в новую тему?

QUOTE (Реланиум @ 29.03.2010 - время: 16:19)

QUOTE (Oleg65 @ 29.03.2010 - время: 14:22) Дорогой Реланиум!Зря Вы думаете, что я не внимателен к Вашей позиции. Но что будем делать с темой о чревоугодии, если модераторы окажутся дилетантами в заболеваниях булимией или эндокринных нарушений?Закрывать тему?Ругать модераторов? Нет, Oleg65, Вы меня категорически не поняли. Я не призываю модераторский состав выступать в качестве экспертов по историко-культурным традициям христианства, теологии и сексологии; или вообще в любом вопросе, обсуждаемом на подфоруме Христианство. Я говорю о том, что для того, чтобы тема не превратилась в фарс, ее надо все таки сдерживать, и часто чисто модераторскими рычагами. К вопросу о самоконтроле, последний пост Углерод'а: QUOTE А чем же это отличается гомосексуализм от зоофилии? Вот какое отношение этот вопрос имеет к политике форума, я не понимаю :) Но уточнять у самого Углерода тоже не могу, ибо меня потом в самомодерации обвинят :) И вообще, сколько можно носицца с этим гомосексуализмом по всему дому мира :)

С последним риторическим вопросом согласен. Идут два мнения: содомит/гомофоб. И все.
Думаю, похоть, как таковую, по косточкам разобрать гораздо лучше, или любой из 7-и смертных грехов и связь между ними.

QUOTE (Углерод @ 29.03.2010 - время: 14:33)

Да причём тут модераторы? Вы участвуете в обсуждении изначально острого вопроса и хотите каких то положительных эмоций в обсуждении. Такой вопрос тогда тем кто за то что гомосексуализм не является грехом - вы хотите от православной церкви или ... от христианства признания этой черты некоторых людей правильной? Нормальной? Тогда ещё один вопрос Вам Олег - человек который не может отказать себе в еде - чревоугодник, или у него просто нарушена эндокринная система - ИЛИ ОН ТОЖЕ ИЩЕТ ОПРАВДАНИЕ ДЛЯ СВОЕЙ ОСОБЕННОСТИ? И если ему скажут грех то РПЦ будет опять виновата?

О модератарах.Мне тоже не очень ясна суть некоторых претензий.И рецептов не вижу.
О "хотениях".Религии(Не только РПЦ) имеют до сих пор огромное влияние на мировоззрение общества.Мы веками добивались, чтобы к роли женщины в семье и обществе добиться действительно христианского подхода.Поэтому исчерпывающий ответ дать сложно.Есть христианские религии, где гомосексуалов венчают, а есть где за ориентацию и к храму не подпускают.Идет аналогичный процесс борьбы.И не только с религиями, но и с мировоззрением общества.И не только в отношении к гомосексуалам.Здесь и сейчас мы меняем взгляды общества.Это надо понимать.Переоценка грехов продолжается.Только что очередную "ревизию"некоторых взглядов на грехи провела католическая церковь.Так что процесс идет.

QUOTE (Oleg65 @ 29.03.2010 - время: 18:03)

QUOTE (Углерод @ 29.03.2010 - время: 14:33) Да причём тут модераторы? Вы участвуете в обсуждении изначально острого вопроса и хотите каких то положительных эмоций в обсуждении. Такой вопрос тогда тем кто за то что гомосексуализм не является грехом - вы хотите от православной церкви или ... от христианства признания этой черты некоторых людей правильной? Нормальной?   Тогда ещё один вопрос Вам Олег - человек который не может отказать себе в еде - чревоугодник, или у него просто нарушена эндокринная система - ИЛИ ОН ТОЖЕ ИЩЕТ ОПРАВДАНИЕ ДЛЯ СВОЕЙ ОСОБЕННОСТИ? И если ему скажут грех то РПЦ будет опять виновата? О модератарах.Мне тоже не очень ясна суть некоторых претензий.И рецептов не вижу. О "хотениях".Религии(Не только РПЦ) имеют до сих пор огромное влияние на мировоззрение общества.Мы веками добивались, чтобы к роли женщины в семье и обществе добиться действительно христианского подхода.Поэтому исчерпывающий ответ дать сложно.Есть христианские религии, где гомосексуалов венчают, а есть где за ориентацию и к храму не подпускают.Идет аналогичный процесс борьбы.И не только с религиями, но и с мировоззрением общества.И не только в отношении к гомосексуалам.Здесь и сейчас мы меняем взгляды общества.Это надо понимать.Переоценка грехов продолжается.Только что очередную "ревизию"некоторых взглядов на грехи провела католическая церковь.Так что процесс идет.

Вместо семи стало четырнадцать, причем первые семь остались.

а я уже говорил ...что мы знаем из библии ? что перед приходом антихриста и при нем многое из того что срйчас запрещено станет позволительным и даже наилучшим ...казалось бы невозможно . но двадцать лет назад никто и подумать не мог о маршах содомитов в Москве . а теперь они регулярно его протащить пытаются . и уже нас учат с экрана телевизоров что нет в этом греха . еще лет десять назад никто не мог и подумать о партии педофилов . а теперь она существует . а что появится еще через 10 лет? партия некрофилов? зоофилов? маньяков-убийц? как жизнь показывает все о чем библия предупреждает . всё возможно ...но для того необходимо уничтожить христианство . чем кое кто из наших собеседников уже активно занимается .хоть и не понимает того ...
вот и думайте нужна ли тема? необходима! человек имеет право знать что есть грех и почему ..

Обсуждение закрыто. На форуме СН есть много мест, куда можно пойти и поговорить на тему гомосексуализма и религии. Тема о гомосексуальности будет перенесена на их ветку.

Вопрос решен.