Объединение России и Украины.

ок тогда устроят Вас цифры:
Украине Крым принадлежал - 16 лет
России Крым не принадлежал никогда - ибо она всегда раньше "была частью совсем других государств."(с)

это чтото меняет?

Лучше не скажешь!

А как называлось государство в 18-19 веках владевшее Крымом не подскажете?
К тому же Российская Федерация является правопреемником СССР в отличае от Украины и др. бывших республик и платит по долгам СССР и другим обязательствам в отличае от тех же республик и также признана всем миром правопреемником СССР в том числе и бывшими республиками.

Была Империя с царствами, княжествами, ханствами, и т.д. в которой обособлеными землями были, что та же Москва, что Великороссия, что Крым - Да, все эти земли подчинялись императору, но никак не друг другу - в частности Царство Херсониса Таврического никак не входило в состав Великороссии или Московии ибо озвучивалось обособлено наряду с прочими цемлями входившими в состав Империи и подчинялось напрямую императору.

"Божиею поспешествующею милостью, Мы, ТТ, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимiрский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новогорода низовския земли, Черниговский; Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея северные страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая". (Свод Законов Российской Империи. Том. I, часть 1. 1906.)


Что касается правоприемственности СССР то пару сообщений назад было заявлено что дескать в СССР государственность ни России ни Украины не считается как и владениеми ими Крымом :) так что либо-либо!
Ну и также всему миру общеизвестно что РФ не является правоприемницей Российской Империи ибо долги Российской Империи не выплачены и не выплачиваются!

Ну и каким боком получается Российская Федерация к владению Крымом???

Duhovnik, да никто не против! Ваш Крым
Кстати у вас правительство сформировали?

Какое правительство, если господа депутаты еще не приняли присягу! Кстати официальные результаты выборов были опубликованы только в эту суботу, до этого времени обиженные в лице Социалистов комунистов и нескольких технических партий изо всех сил судились.

Еще не вечер,"весна покажет кто где срал".Так что посмтрим,кто посмеется.

Чушь собачья,обезумевшого украинского националиста

Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил: переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-10-2007 - 01:30

Про царь Польский, Cибирский и прочее прочее я уже где-то от украинцев слышал. Вас так в школах теперь учат? Государство то как называлось? Россиия или Украина? На картах что рисовали?

Гляньте ходя бы на эту:
http://www.gen-volga.ru/biblio/1832.jpg

Что значит все земли были обособленые? Это как? Держались на одном царе бярюшке или всетаки был общий госаппарат, общая армия, полиция и т.д.?

Российская Федерация как преемник СССР юридически признаный можно считать владела Крымом с 1917 года по 1990. А потом его подарила

украина как девица.. все имеют, но никто замуж не берёт )

Государство называлось Российская Империя в состав которой входили целые царства, княжества, великие княжества, ханства и даже отдельные города.

На чьих картах позвольте уточнить? Китай вон и ныне рисует на своих картах половину Сибири как часть собственной территории, Япония и не переставала рисовать на своих картах Курилы как свои собственные острова...

Вы совершенно правы! Держались именно на одном царе батюшке и с упразднением оного многие составляющие империи просто напросто стали независимыми государствами ибо кроме как Императору Российской империи никому никогда и не подчинялись.
Кстати общий госаппарат, общая армия, полиция имеются или формируются нынче например и у таких образований как тот же Евросоюз, СНГ, ШОС, ГУАМ и т.д.- это о чем-то говорит?

Подарила? Ок спасибо за подарок и досвиданья!

Duhovnik

Можно более подробно об этом Я что то пропустил?

Нет! Попользовались и хватит! Вертайте назад!

На чьих картах? На Российских конечно, ибо тогда Украины не было. Россия сама себя называла Россией че тут непонятного? Крымом владела в то время Россия еще раз повторяю для тугодумов. Если есть карты на которых Крым в 19 веке принадлежал Украине или кому то еще прошу их предоставить в студию. Очень интересно посмотреть.

Британия потеряла свои колонии когда произошла буржуазная революция и короля свергли?

Еще одна ремарка: Госаппарат - государственый аппарат. Евросоюз - европейский союз (союз европейских государств), СНГ - содружество независимых государств ну и так далее по списку. Из чего следует что ни у Евросоюза ни у СНГ не может быть единого ГОСАППАРАТА. Про армию думаю сами догадаетесь.

Не за что. Только мы не прощаемся поскольку мы соседи. А хамить соседям не по людски. Да и не разумно.

CCCР - Союз Советских Социалистических Республик из ваших слов следует что у СССР не могло быть единого ГОСАППАРАТА и армии...

что касается Евросоюза и его армии (про гос аппарат вообще промолчу) то то что она находится в стадии формирования ни для кого не секрет уже в частности сформированы общеевропейские силы быстрого реагирования...

А при чем тут хамство? Взяли подарок, сказали спасибо за него... Вы же расчитываете что за один подарок мы теперь должны с вами жить до скончания веков! Вот когда вы дарите девушке цветы этоже не означает, что она автоматом должна ложиться к Вам в постель... Или Вы считает что ее отказ от интима это хамство, потому как ей подарок подарен...

Я гляжу, процесс объединения России и Украины в самом разгаре. Полным ходом идёт, аж искры летят...

Думаю еще лет 20 и научимся жить отдельно!

А согласны ли украинцы на независимый референдум в Крыму. Пускай крымчане сами решат с кем они хотят жить. Согласятся украинцы или нет? Просто Крым нельзя сравнивать ни с какой аналогичной ситуацией ни с Южной Осетией ни с Абхазией.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 30-10-2007 - 20:39

О! Дров столько наломали, что хватит на все сто...

А зачем этот референдум Украине?

Как зачем? Это "оранжевая" и "демократическая" власть. Если они хотят так сильно отличаться от северного соседа с царем В.В Путей, пускай проведут независимый референдум. Они ведь так кичатся Западом, и так не хотят быть похожим на Россию. Кстати, в западных областях это чувствуется. Не вижу в этом ничего плохого. Просто –другие.

Да, именно так я от многих слышу: "Повёл в ресторан, а она мне вечером не дала. Вот дура!".
После услышанного я говорю, что он сам дебил, а в ответ: "Да , ладно, Сань, не прикалывайся , ведь дура!"
Тут уже не переделаешь, врождённое.

Куют единство, так , что любой кузнец такой ковке позавидует.

Кишка у них тонка.Они быстрей Крым татарам отдадут,чем русским.

Ну зачем России еще одна горячая точка. Вон до сих пор с Кавказом разобраться не могут. А там прямая граница сухопутная. Тут такого не будет.

А вот это вопрос... Поскольку Украина является не субъектом мировой политике, а объектом - её будущее от неё не зависит. Политические карты могут лечь по-всякому. Например – Россия может оказать помощь крымским татарам

Крымские татары русских ну просто обожают. Не меньше чем чечены и другие народы на Сев. Кавказе (кроме осетин). Так что они примут ее помощь с распростертыми обьятиями, примерно как Басаев деньги и оружие от России во время абхазской войны. Кагебисты, управляющие Россией вроде как неплохие аналитики, и повторно такую гупость не совершат. А все эти "славянские и прочьи братства" содержат только для поддержания напряжения в соседних государствах постсоветского пространства.

Да я разве прошу вас Крым отдать? Во-первых вас просить об этом бессмысленно так как от вас ничего не зависит. Во-вторых что было то было, раз уж Крым оказался у вас то ничего с этим не поделаешь. Только не надо орать что у России Крыма никогда не было и русские к Крыму не имеют никакого отношения. Оборона Севастополя - героическая страница моего государства, моего не вашего. И не хрен гадить историю.
Теперь по поводу соседских отношений. Да нет, сотрудничать с соседями надо не потому, что они вам что-то подарили (в частности независимость) а потому что они соседи и от наших отношений зависит ваше и наше будущее.

Кто предупрежден, тот вооружен

Естественно в Украине сделали вывод из передачи Россией армейских арсеналов аборигенам Дудаева. Не думаю, что Кремлю удастся подобное провернуть еще раз во время вывода ЧФ в 2017.
Да и врядли российский адмиралитет захочет иметь вооруженных боевиков не гденибуть там далеко, где можно отмывать бабло, а на своих дачах

Это сообщение отредактировал sebur - 31-10-2007 - 13:52

Так вы не против такого референдума? Татары жили с русскими вместе 500 лет. И мы друг друга хорошо знаем. Татары могут стерпеть русских в Крыму, но не как не украинцев. Они им вообще никто. И их власть они признавать отказываются.

Ну и проведут референдум, дальше то что. Как быть со статьей в Конституции о единой и неделимой территории? Думаете наберется 300 голосов что бы поменять эту статью?

Получается, что народ не имеет права голоса? Может и выборы вам не нужны?

Татары русских просто обожают, особенно "так называемых казаков". Интересно кто любит Россию больше: чечены или крымские татары?

Это вы нам потом расскажете! Когда наведете порядок.

Что там у вас в гимне про казаков поется?