Полная версия Вход Регистрация
atw
о каком объединение речь не понимаю ) как можно объединиться с теми, кого посол сша учит как надо им жить ) а они этому аплодируют ) и Упырь президент приплясывает рядышком.
ерунда все это.

Это сообщение отредактировал atw - 07-11-2007 - 15:37
Madmaks3000
QUOTE (kashub @ 07.11.2007 - время: 03:41)
QUOTE (Madmaks3000 @ 06.11.2007 - время: 20:25)
Отнюдь, вы меня неправильно поняли! Важна постановка вопроса, явка и количество "ЗА". В противном случае, это бомба замедленного действия sjekira.gif
И чем меньше трактовок у вопроса, тем проще будет в дальнейшем! wink.gif
Относительно "Референдум в Украине о независимости" это после подписания Беловежских соглашений? devil_2.gif Кстати а явку и сколько тогда проголосовало за?

Был среди тех, кто не только голосовал , но и активно пропагандировал за независимость. Молодой был и глупый. Обещали ведь что-то абсолютно новое и свободное, а получили українську унітарну державу, ничем не лучшую Союза в плане централизации и свободы высказываний. То есть когда Тягнибок с экрана заявляет, что жидов и москалей нужно гнать и резать , его исключают из президентского блока, но не из-за его умозаключений, а из-за того , что он их произнес с экрана(С такими мыслями еще как минимум половина блока НУ), а тех, кто собрал 5!!!!!миллионов подписей о референдуме о статусе русского, объявляют чуть ли не врагами державы.

kashub верю, тогда многим казалось вот оно СЧАСТЬЕ! blink.gif Вот отделимся и ЗАЖИВЕМ devil_2.gif Я в те годы бывал и в Киеве и Минске (по служебным делам), прекрасно помню атмосферу. Этакая эйфория свободы, но при полностью пустых магазинах. Тогда многие считали что остался один шаг и мы начнем жить счастливо. wink.gif Чем все это закончилось, только сейчас можно начинать оценивать 0096.gif
sebur
QUOTE (Madmaks3000 @ 07.11.2007 - время: 15:56)
Этакая эйфория свободы, но при полностью пустых магазинах. Тогда многие считали что остался один шаг и мы начнем жить счастливо. wink.gif Чем все это закончилось, только сейчас можно начинать оценивать 0096.gif

Проблема пустых полок в магазинах решена wink.gif
Счастье для всех остается там где и всегда - в мечтах.
Anenerbe
QUOTE (Плепорций @ 07.11.2007 - время: 08:46)
QUOTE (Anenerbe @ 06.11.2007 - время: 16:35)
Нет, пожалуйста, проводите референдум в  Чечне, Дагестане, в Кабардино-Балкарии.  Если есть статус республики, то, пожалуйста. Крым, это автономия.  Крым является субъектом Украины, а нее исторической  территорией.  Вот когда он назовут ее Крымской областью, тогда все будет.
Референдум тогда может провезти и люая область  России.  Калиниград, это не субьект.

Крым не является автономией. Субъектом чего может являться Крым, если Украина - унитарное государство, а не федерация, как Россия? Это в России и области, и республики - субъекты федерации, а в Украине области есть лишь форма административно-территориального деления. Замечу, что как раз Калининградская обл. - формально такой же точно субъект федерации, как и Кабардино-Балкария или Чечня.

Он имеет свое правительство. Раз Республика. Верно? И Крым, это все таки разница между Донецкой и Киевской областями?
Плепорций
QUOTE (Anenerbe @ 07.11.2007 - время: 16:33)
Он имеет свое правительство. Раз Республика. Верно? И Крым, это все таки разница между Донецкой и Киевской областями?

Anenerbe, посмотрите, наконец, конституции России и Украины! А то у Вас получается, что, типа, если в республике Саха есть правительство, то она по статусу выше Ивановской области, в которой правительства нет! Уверяю Вас - и то, и другое есть равноправные субъекты федерации. В Украине же нет и не может быть никаких субъектов, поскольку Украина совершенно не федерация! Ну вот нисколечко - уж поверьте мне! wink.gif
QUOTE (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 07:56)
Каково ваше отношение к объединению России с Украиной в единое государство?Ведь если вспоминать историю,то мы вообще одна нация.К тому же это помогло бы решить тот же вопрос с Севастополем.Возможно ли это?И какое ваше отношение к этому?

гммммм..... шас вы говорите "одна нация" а другие называют работающих в РОссии украинцев- гестарбайтераами...( иностранными полурабами- как у немцев)

1 КОрни то одни беспорно! Иначе чзыки бы были разными. Но уже в плане ээтническом- Украина отличается от РОссии- в силу ее более западного расположения. То есть ( и особо это видно на западной Украине- да ив Киеве)- то что сегодня называется Украина... побывало и в обьятиях Польши и Австриии ... или Румынии- в других областях

2 НА Украине намного больше католичества. Украина пустила Папу а Россия- нет ( боязноь прозелитизма) А это значит что на Украине- есть большее понимание и стремление к западным соседям как Польша ( хотябы)- (и Венгрия) которые вошли в НАТО да и вобще к западу.

3 Елси к тому же взять сегодняшний крутой авторитарный вираж Путина.... то елси Украине не желает остаться за бортом прогресса и истории- она никогда не вернется в обьятия к ПУтину! Скорее наоборот. Скорее возмождны стачки и раскол между западно/чентрельной и восточной украиной ( фактически только Донбасс) заселенной русскими.

4 Севастопольский флот?))) Я тут не жксперт- нок ажетс мне что сам по себе флот ...хорошо елси еще не проржавел. А вот инфраструктуры- они возделенны как для россии так и для НАТО.- контроль над Черным морем. Особо елси поддобриться к Турции.
---------------

Все вышеперечисленное не отнимает того что РОссия и Украине- это две братские нации- два народа-побратима.
Вообще-то объединение Украины и России имело место быть,при условии,что во главе последней стоял М.Б. Ходорковский.
Madmaks3000
Ходорковский во главе России! blink.gif А вы фантаст ! devil_2.gif
QUOTE (Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 20:46)
Ходорковский во главе России! blink.gif А вы фантаст ! devil_2.gif

А давайте попытаемся сказку сделать былью.
Madmaks3000
QUOTE (Хагги @ 10.11.2007 - время: 20:50)
QUOTE (Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 20:46)
Ходорковский во главе России! blink.gif А вы фантаст ! devil_2.gif

А давайте попытаемся сказку сделать былью.

Это без меня! В одной сказке я уже пожил! devil_2.gif
QUOTE (Хагги @ 10.11.2007 - время: 20:50)
А давайте попытаемся сказку сделать былью.

Мне кажется тут не найдётся большого количества поклонников производных диэтиламид лизергиновой кислоты. drag.gif

По теме. Меня занимает один вопрос. А если бы большевики в 18м столицу из Питера не в Москву, а в Киев перенесли, кто бы кого сейчас в имперских амбициях обвинял?
QUOTE (Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 21:05)
QUOTE (Хагги @ 10.11.2007 - время: 20:50)
QUOTE (Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 20:46)
Ходорковский во главе России! blink.gif А вы фантаст ! devil_2.gif

А давайте попытаемся сказку сделать былью.

Это без меня! В одной сказке я уже пожил! devil_2.gif

В своё время кое-кто думал,что ЭТО коснётся кого угодно ,только не меня. Коснулось всех. wink.gif
QUOTE (ufl @ 10.11.2007 - время: 21:14)
QUOTE (Хагги @ 10.11.2007 - время: 20:50)
А давайте попытаемся сказку сделать былью.

Мне кажется тут не найдётся большого количества поклонников производных диэтиламид лизергиновой кислоты. drag.gif

По теме. Меня занимает один вопрос. А если бы большевики в 18м столицу из Питера не в Москву, а в Киев перенесли, кто бы кого сейчас в имперских амбициях обвинял?

Перспектива поселения в Краснокаменск,насколько я понл Вас не прельщает.А столицу из Петербурга в Киев точно не перенесли, исходя хотя бы из конфессиональных соображений.
Madmaks3000
QUOTE (Хагги @ 10.11.2007 - время: 22:37)

В своё время кое-кто думал,что ЭТО коснётся кого угодно ,только не меня. Коснулось всех. wink.gif

Одной революции на одну жизнь, более чем достаточно! pardon.gif Более того я бы не драматизировал devil_2.gif а аналогии вещь совсем неблагодарная wink.gif
QUOTE (Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 22:47)
QUOTE (Хагги @ 10.11.2007 - время: 22:37)

В своё время кое-кто думал,что ЭТО коснётся кого угодно ,только не меня. Коснулось всех. wink.gif

Одной революции на одну жизнь, более чем достаточно! pardon.gif Более того я бы не драматизировал devil_2.gif а аналогии вещь совсем неблагодарная wink.gif

Я бы уточнил не столько неблагодарная,сколько опасная.
QUOTE (Хагги @ 10.11.2007 - время: 22:42)
А столицу из Петербурга в Киев точно не перенесли, исходя хотя бы из конфессиональных соображений.

У большевиков были конфессиональные соображения? blink.gif
Какие?
Мдасс. Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
QUOTE (ufl @ 10.11.2007 - время: 23:02)
QUOTE (Хагги @ 10.11.2007 - время: 22:42)
А столицу из Петербурга в Киев точно не перенесли, исходя хотя бы из конфессиональных соображений.

У большевиков были конфессиональные соображения? blink.gif
Какие?
Мдасс. Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

У большевиков было одно на уме --как можно быстрее решить проблемы. А их вождь учил нет человека --нет проблемы.А конфессиональное решение по большевистски это превращение многонациональной страны в единую безликую общность --советский народ.
Плепорций
QUOTE (Хагги @ 11.11.2007 - время: 00:49)
У большевиков было одно на уме --как можно быстрее решить проблемы. А их вождь учил нет человека --нет проблемы.А конфессиональное решение по большевистски это превращение многонациональной страны в единую безликую общность --советский народ.

Не очень убедительно. Таджики-узбеки, по-Вашему, тоже превратились в этот самый "советский народ"? А латыши-эстонцы? IMHO 70 лет советской власти слишком мало для того, чтобы большие народы со сложной историей и специфическим менталитетом превратить во что-то серое и безликое...
QUOTE (aretha @ 11.11.2007 - время: 19:24)
западных обастей Украины ( западенщина), коорые до войны вовсе к России отношения не имели.

Простите, до какой войны?
QUOTE
Большевики принесли Украине только
Только Украине?
QUOTE
Имперские амбиции делают не города- а люди!
Это точно. А ещё у людей бывает комплекс неполноценности.
QUOTE (Плепорций @ 11.11.2007 - время: 18:06)
QUOTE (Хагги @ 11.11.2007 - время: 00:49)
У большевиков было одно на уме --как можно быстрее решить проблемы. А их вождь учил  нет человека --нет проблемы.А конфессиональное решение по большевистски это превращение многонациональной страны в единую безликую общность --советский народ.

Не очень убедительно. Таджики-узбеки, по-Вашему, тоже превратились в этот самый "советский народ"? А латыши-эстонцы? IMHO 70 лет советской власти слишком мало для того, чтобы большие народы со сложной историей и специфическим менталитетом превратить во что-то серое и безликое...

За чеченцев и крымских татар забыли?
Madmaks3000
Сегодня не хочу спорить wink.gif Порадую украинцев, сегодня на Петровском развевался ваш флаг! bleh.gif И вам не надо было завоевывать Питер devil_2.gif Всего лишь классный футболист!!! wink.gif
kashub
QUOTE (sebur @ 06.11.2007 - время: 20:07)

Референдум в Украине о независимости - это "свободное и демократическое волеизьявление народа", так как результат есть - Украина стала независимым государством.

Референдумы в Приднестровье, Абхазии, Осетии - фигнявопрос. Все будет зависить от того как их результаты в дальнейшем будут реализованы.
Останутся с Молдавией/Грузией - см. результаты референдумов о сохранении СССР или о независимости Татарстана.

Возможные референдумы о независимости Крыма или Калинингардской области тоже самое. Если сумеют стать независимыми - маладцы, нет - аффтарвыпеййада, маладцы те кто отстоял статус кво

Для примера. Если сейчас в Донбассе ( донецкая и Луганская области) провести референдум с формулировкой типа " Хотите ли вы, чтобы Донбасс стал самостоятельной еденицей в составе Украины", проголосует за 90 с лишним процентов. Именно с похожей формулировкой прошел референдум о независимости Украины.
kashub
QUOTE (Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 23:29)
Как Вы точно ошиблись... Что касаемо исторических территорий, то я думаю что прийдется идти дальше, забыть про всю Сибирь, татар тоже отпустите...

А как вы ошибаетесь....
Плепорций
QUOTE (Хагги @ 11.11.2007 - время: 20:13)
За чеченцев и крымских татар забыли?

Не понял возражения... Я, конечно, много кого забыл. Еще с полсотни национальностей, каковые совершенно не стали (да и не могли стать) Советским Народом. Мне их перечислить? Вы именно это просите?
QUOTE (Хагги @ 11.11.2007 - время: 00:49)
У большевиков было одно на уме --как можно быстрее решить проблемы. А их вождь учил нет человека --нет проблемы.А конфессиональное решение по большевистски это превращение многонациональной страны в единую безликую общность --советский народ.

Уж ли?
Насколько я помню, национальная политика большевиков имела совершенно противоположные цели.
А про общность "советский народ" заговорили только в конце брежневского застоя.
И то, не очень уверенно.

А Крым, все же, автономная республика, хоть Украина и унитарная страна.
У Крыма есть своя конституция, свое правительство, свой кабмин.
koasi
QUOTE (ALOISIO @ 21.11.2007 - время: 18:15)
А про общность "советский народ" заговорили только в конце брежневского застоя.
И то, не очень уверенно.


Вам двойка по истории, Aloisio!

Советский народ, новая историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель - построение коммунизма.
Это понятие возникло и было озвучено на 24 съезде КПСС, если не ошибаюсь в 1971 году, гораздо раньше .....конца брежневского застоя.....

Это сообщение отредактировал koasi - 22-11-2007 - 00:12
sebur
Из википедии

Советский народ упоминается в песне 1938 года В. Лебедев-Кумача «Если завтра война», в передовице газеты «Правда» от 21 декабря 1939 года «Родной Сталин» и многих других советских произведениях.

Выступая на XXII съезд КПСС (в 1961 г.), Хрущёв провозгласил: «В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты — советский народ».

Постановлением XXIV съезда Коммунистической партии Советского Союза 1971 г. советский народ был провозглашен результатом прочного социально-политического и идейного единства всех классов и слоев, наций и народностей, заселяющих территорию СССР. Их общим языком — языком советского народа — был признан русский язык, что являлось выражением «той роли, которую играет русский народ в братской семье народов СССР».
Былоб с кем обьединяться
http://rossia3.ru/quotes/all/3045

Это сообщение отредактировал Svin_71 - 27-11-2007 - 02:00
Я полагаю что последние триумфальные речи товарища Путина немного поубавят пыл у украинских сторонников объединения с великим братским народом. Все же у нас такого нет и уже никогда не будет. Возвращение тоталитарного строя в России очень сильно играет на руку нашей независимости.
Madmaks3000
QUOTE (ladybirch @ 26.11.2007 - время: 12:55)
Я полагаю что последние триумфальные речи товарища Путина немного поубавят пыл у украинских сторонников объединения с великим братским народом. Все же у нас такого нет и уже никогда не будет. Возвращение тоталитарного строя в России очень сильно играет на руку нашей независимости.

А что были речи о объединение? blink.gif
А что, таких речей не было?
Madmaks3000
QUOTE (ladybirch @ 26.11.2007 - время: 17:51)
А что, таких речей не было?

От кого? devil_2.gif
QUOTE (ladybirch @ 26.11.2007 - время: 18:51)
А что, таких речей не было?

Да украинцы быстрее устроят акт самосожжения чем войти в состав москвы.
упрямость-это одна из их национальных черт характера. biggrin.gif
QUOTE (Svin_71 @ 26.11.2007 - время: 18:50)
QUOTE (ladybirch @ 26.11.2007 - время: 18:51)
А что, таких речей не было?

Да украинцы быстрее устроят акт самосожжения чем войти в состав москвы.
упрямость-это одна из их национальных черт характера. biggrin.gif

Да, мы такие, упрямые, особенно когда нам хотят навязать тоталитарный режим. Свин, вот Вы мне скажите, Вы ж так не любите Украину, а хотите слиться в экстазе, где логика?
Madmaks3000
QUOTE
Да, мы такие, упрямые, особенно когда нам хотят навязать тоталитарный режим.

У вас новое правительство появилось?



Рекомендуем почитать также топики:

Как искоренить ментовской беспредел?

Кремлевские звезды менять на орла?

Газпром затягивает газовую удавку на шее Украины

Идут приготовления к старту первого

Трагедия в московском метро