Обещанный наступ ВСУ

(arisona @ 31-07-2023 - 07:29)
(XY Virus @ 31-07-2023 - 08:21)
(arisona @ 31-07-2023 - 01:33)
Если надо, поставят ещё. НАТО сейчас перевооружается, всё старое вооружение отправляют на Украину, а себе взамен приобретают современное. На Украине нет современных танков, самолёты. если и будут, то Ф-16, а не Ф-35.
И почему я должен смеяться? Это я не своё мнение привёл, а мнение экспертов Сердешный.. Так хрен редьки не слаще..

Как ты говоришь Нато сейчас перевооружится но новое оружие.. Так это не плюс для НАТО а огроменный минус.

То оружие F15 F16 еще янки проектировали и делали , и они в оружии знали толк, а F35 уже заказывали(выдавали ТЗ на разработку) идиоты, и делали хипстеры.
Соответственно и вышла такая неказистая, доргоая и не очень эффективная в бою машина.
F35 это машина для распила бабла, а не для реального боя.
И так у них во всем. От банальной стрелковки РПГ, до F35 и Замволтов.

А основа провала западных школ, в плохом в последние лет 50, образовании инженерном в штатах и в ЕС.

---
Кто из твоих заплдных горе экспертов, предсказал месяц назад что Лепард2 окажется таким калом..
А 2 года назад кто из этих умников, мог скажать что джавелни, и Байрактар отстой..
Ты мне имя можешь назвать?
Они хоть что то понимают вообще. Ну понятно, самое супер-пупер вооружение есть только у России, а у Запада всё отстой. Только вот непонятно, почему же вы с вашим супер вооружением 1.5 года воюете и не можете победить Украину с её отстойным вооружением?
Не отстой, а антиквариат, британцы свои танки не послали на Украину, а списали в утиль, а зря, сколько этот утиль бандеровских танкистов мог угробить.

(arisona @ 31-07-2023 - 08:29)
Ну понятно, самое супер-пупер вооружение есть только у России, а у Запада всё отстой. Только вот непонятно, почему же вы с вашим супер вооружением 1.5 года воюете и не можете победить Украину с её отстойным вооружением? Ну наше(и советское) оружие на порядок эффективнее как выяснилось в реальном бою..


Постой, а слова Путина про сроки СВО помнишь?
Он разве ставил задачу быстро победить, итд итп..

Ешё раз, если Россия находит для себя самым разумным не идти в наступление, а сидеть на хорошо оборудованных, укреплённых линиях обороны и отстреливать хохлов артиллерией с безопасных расстоянии -- значит это решение ген. штаба. РФ..
Ты сильно ошибаешся что украина в этой войне диктует стиль ведения войны, и темп, и стратегически ход войны.
Все как раз строго наоборот. Да на тактическом уровне возможно всякое прорывы локальные успехи итд итп, но на стратегическом...
Это ген штаб РФ стратегически управляет процессом ведения боевых операций и вообще ходом войны.
Это никто ничем, никакими поставками вооружений не преломят..
Разве что если нато само полезет открыто воевать.. Но это уже будет рулится ген штабом по другому, и в другом ключе..


Это только тебе непонятно ещё(даже уже после провала кронтрнаступа) что Украина терпит фатальное военное поражение. Мне лично, было понятно ещё 1,5 года назад, что её разгром неизбежен был с 22-02-2022.
Ну есть люди подобные тебе, которые будет верить в победу салореха, даже когда Зе застрелится в бункере, или отбудет в штаты на ПМЖ привязавшись к шасси С5.

Понимаешь, все генералы вермахта уже точно знали к февралю 1943, что гермаии конец они писали это открыто в мемуарах.. А солдаты это поняли уже к лету 44 .. А бесноватый только к 30апр 45.
Каждому свое, у каждого свой уровень понимания хода истории, и интеллект. Каждому свое..


PS ты не уклоняйся от вопроса.. Кто из запдных военных экспертов говорит вот всю ту лабуду что и ты.. Я хочу послушать .. фамилии называй.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-07-2023 - 09:06

(arisona @ 30-07-2023 - 15:17)
Или в телеках, Сони или Самсунг?
Ну лет 30 назад попробуй сравнить качество телевизоров Сони и Самсунг, пальцем у виска покрутили бы))) Сони с Панасоником соревновались на олимпе, а самсунг соревновался с фунаем и ему подобными, не дотягивая даже до Акая с Тошибой и Шарпом.

(arisona @ 31-07-2023 - 08:29)
Ну понятно, самое супер-пупер вооружение есть только у России, а у Запада всё отстой. Только вот непонятно, почему же вы с вашим супер вооружением 1.5 года воюете и не можете победить Украину с её отстойным вооружением? Да ну, много у ВСУ ништяков, переданных Западом. Самое главное , как говорил и Попов, контрбатарейная борьба, нашим до их РЛС далеко, как и по точности Хаймерсов у наших нет аналогов. Если гаубицы и самоходки наши жгут ланцетами, то против хаймерсов ничего поделать не могут. Как и старлинки, у наших связь гораздо хуже, о спутниковой разведке даже говорить нечего. Есть ещё доморощенная система управления войска "Крапива" у ВСУ, ею даже НАТО восхищено. Кстати, об этой системе мне ещё в начале нулевых говорил парнишка, служивший в ВСУ в 2003-2004 году. Сколько было времени до войны зря потеряно было. Преимущество в управлении войсками, связи и разведке, вот главные слагаемые успехов ВСУ. А что сейчас произошло - так к технике должен прилагаться мотивированный и хорошо обученный персонал, а его нет. Мотивированных бОльшую часть перебили наши ещё в прошлом году, а из тех бедолаг, которых военкомы пинками загоняют в ВСУ, толку мало. Мотивированные ещё есть, сражаются ожесточенно, но и сдающихся всё больше. Пока в ВСУ ещё верят пропаганде, которая обещает захватить Крым в этом году, но это такой себе ресурс, отнюдь не неисчерпаемый.
Ну и заслуги двух наших "военных гениев", Шойгу с Герасимовым, я бы не умалял, они главные творцы прошлогодних успехов ВСУ, Залужного зря примазывают к их славе. Именно они главная угроза для ВС РФ, НАТО по сравнению с ними представляет опасности не больше чем мальчишка с водянным пистолетом для линкора Миссури в годы 2 мировой. Да и странное решение Путина в прошлом году, когда по его же словам, по "просьбе Украины" он дал приказ на отвод войск из Киевской, Черниговской, Житомирской и Сумской областей.
Поэтому и нужен нам в следующем году на выборах новый президент. Играть в шахматы можно только тогда, когда и соперник тоже играет в шахматы, а на галерах, в принципе, нужно не пахать, а грести!!!!

Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 31-07-2023 - 11:20

(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 11:18)
Да ну, много у ВСУ ништяков, переданных Западом. Самое главное , как говорил и Попов, контрбатарейная борьба, нашим до их РЛС далеко, как и по точности Хаймерсов у наших нет аналогов. Если гаубицы и самоходки наши жгут ланцетами, то против хаймерсов ничего поделать не могут. Как и старлинки, у наших связь гораздо хуже, о спутниковой разведке даже говорить нечего. Есть ещё доморощенная система управления войска "Крапива" у ВСУ, ею даже НАТО восхищено. Кстати, об этой системе мне ещё в начале нулевых говорил парнишка, служивший в ВСУ в 2003-2004 году. Сколько было времени до войны зря потеряно было. Преимущество в управлении войсками, связи и разведке, вот главные слагаемые успехов ВСУ. А что сейчас произошло - так к технике должен прилагаться мотивированный и хорошо обученный персонал, а его нет. Мотивированных бОльшую часть перебили наши ещё в прошлом году, а из тех бедолаг, которых военкомы пинками загоняют в ВСУ, толку мало. Мотивированные ещё есть, сражаются ожесточенно, но и сдающихся всё больше. Пока в ВСУ ещё верят пропаганде, которая обещает захватить Крым в этом году, но это такой себе ресурс, отнюдь не неисчерпаемый.
Ну и заслуги двух наших "военных гениев", Шойгу с Герасимовым, я бы не умалял, они главные творцы прошлогодних успехов ВСУ, Залужного зря примазывают к их славе. Именно они главная угроза для ВС РФ, НАТО по сравнению с ними представляет опасности не больше чем мальчишка с водянным пистолетом для линкора Миссури в годы 2 мировой. Да и странное решение Путина в прошлом году, когда по его же словам, по "просьбе Украины" он дал приказ на отвод войск из Киевской, Черниговской, Житомирской и Сумской областей.
Поэтому и нужен нам в следующем году на выборах новый президент. Играть в шахматы можно только тогда, когда и соперник тоже играет в шахматы, а на галерах, в принципе, нужно не пахать, а грести!!!! Ну местами у запада есть очень приличные образцы вооружении..
Не без этого..
Но это все касается сетецентричной войны, и разведки, связи в основном. В других областях не сказал бы что у них совсем ультимативные образцы.
А особенная дырка у НАТО в системах ПВО особенно дальнего радиуса, и танках, ПТРК, итд итп
В ударных веротлётах тоже пипец в штурмовиках и так можно долго перечислять.

Но в целом уровень советского/российского оружия выше по массе.

Ты ошибаешся -- у нас есть аналог хаймарса, но у нас это ракетные системы искандер, более дальние и в отличии от хаймарса это не сбиваемые квазибалиллистические цели. И они как раз прилетали очень тончно куда надо.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-07-2023 - 11:48

(XY Virus @ 31-07-2023 - 11:44)
(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 11:18)
по точности Хаймерсов у наших нет аналогов.
Ты ошибаешся -- у нас есть аналог хаймарса, но у нас это ракетные системы искандер, более дальние и в отличии от хаймарса это не сбиваемые квазибалиллистические цели. И они как раз прилетали очень тончно куда надо. Наверное, правильней все же "Хаймарс" сравнивать с нашим "Смерчем" или менее многочисленным "Торнадо" при пуске корректируемой по ГЛОНАСС ракете. Но они да - уступают по дальности. Старая модель, кажется, до 150 км, новая до 250км, против 300 у "Хаймарс".

Но стрельба далеко не всегда ведется на полную дальность. Если цель, скажем, в ста километрах, то цели всё равно могла ли ракета пролететь дальше или нет.

Это сообщение отредактировал tschir - 31-07-2023 - 11:59

(XY Virus @ 31-07-2023 - 11:44)
Ну местами у запада есть очень приличные образцы вооружении..
Не без этого..
Но это все касается сетецентричной войны, и разведки в основном. В других областях не сказал бы что у них совсем ультимативные образцы.
А особенная дырка у НАТО в системах ПВО и танках.

Но в целом уровень советского/российского оружия выше по массе.

Ты ошибаешся -- у нас есть аналог хаймарса, но у нас это ракетные системы искандер, более дальние и в отличии от хаймарса это не сбиваемые квазибалиллистические цели.
Хаймарс - РСЗО, Искандер - ОТРК, они в принципе не могут быть аналогами, это разные виды вооружения. По танкам - паритет, хоть наши жгут леопарды, хоть ВСУ жгут наши Т 90 и Т 72.
Так у наших новая техника пошла только с осени, до этого её только на парадах в Москве видели.
Насчет уровней оружия, немного не так, у наших не по общей массе уровень выше, у наших просто масса оружия больше. И здесь надо сказать спасибо тому, кого хаяли очень много до войны - Мантурову. И в принципе странно как СВО расставила все по своим местам, оказалось что ЦБ и минфин вполне себе патриоты, удержали экономику на плаву, а вот с МО оказалось всё не так просто. Почему так про МО - срок проведения частичной мобилизации, она была должна быть проведена или 24 февраля 2022 года или не проводиться вообще.

(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 11:58)
Хаймарс - РСЗО, Искандер - ОТРК, они в принципе не могут быть аналогами, это разные виды вооружения. По танкам - паритет, хоть наши жгут леопарды, хоть ВСУ жгут наши Т 90 и Т 72. У нас с западниками разные класификации и ТЗ выдаваемые на разработку оружия.
Вы правы что формально хаймарс рсзо, но она так же имеет баллистическую ракету АТАКМС т.е это изначально унифицированная система вооружений.
Совмещающая 2 класса в нашем понимании. И РСЗО и Тактические ракеты балистика..

Вот почему хаймарс называют ещё РСЗО не совсем понятно..
У них нет дешёвых ракет для стрельбы по площадям.. Типа нашего града-смерч-урагана..
Строго говоря там все ракеты в пакете имеют индивидуальное наведение.. Это уже не площадное оружие..

----
Короче.. я так понимаю вы не в курсе.. Изучите вопрос как разрабатывался хаймарс, почему, так, именно и такой системой она получилась...
Я это читал и уже давно --- хаймарс это не от хорошей жизни так у матрасников получилось..
Они изначально скрестили РСЗО и ОТРК.
И результат хорош, тут вопросов нет, но извини он непомерно дорог для боевых действий. Это отличная техника мирного времени, либо для ограниченных коротких конфликтов.

У нас для этого несколько систем чисто РСЗОшных + Искандеры.
Система более гибкая на +- передке грады ураганы смерчи более дешёвые.. в глубоком тылу ОРТК для ударов на тактичекую глубину.
У них же одной системой надо давить и укрепы на передеке, и стрелять по Крымскому мосту.. Это разный подход к вооружению и выдаче ТЗ для их разработки.


У них ВПК уже давно свалислся в унификацию, один Ф35 чего стоит и тебе истребитель и штурмовик и даже палубник.. Все в одно никчёмном самолёте слилось .. С прогнозируемым результатом..
С хаймарсом вроде как лучше получилось.. Но стоит он как атомный крейсер 1 штука...

Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-07-2023 - 12:37

(XY Virus @ 31-07-2023 - 12:27)
(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 11:58)
Хаймарс - РСЗО, Искандер - ОТРК, они в принципе не могут быть аналогами, это разные виды вооружения. По танкам - паритет, хоть наши жгут леопарды, хоть ВСУ жгут наши Т 90 и Т 72. У нас с западниками разные класификации и ТЗ выдаваемые на разработку оружия.
Вы правы что формально хаймарс рсзо, но она так же имеет баллистическую ракету АТАКМС т.е это изначально унифицированная система вооружений.
Совмещающая 2 класса в нашем понимании. И РСЗО и Тактические ракеты балистика..

Вот почему хаймарс называют ещё РСЗО не совсем понятно..
У них нет дешёвых ракет для стрельбы по площадям.. Типа нашего града-смерч-урагана..
Строго говоря там все ракеты в пакете имеют индивидуальное наведение.. Это уже не площадное оружие..

----
Короче.. я так понимаю вы не в курсе.. Изучите вопрос как разрабатывался хаймарс, почему, так, именно и такой системой она получилась...
Я это читал и уже давно --- хаймарс это не от хорошей жизни так у матрасников получилось..
Они изначально скрестили РСЗО и ОТРК.
И результат хорош, тут вопросов нет, но извини он непомерно дорог для боевых действий. Это отличная техника мирного времени, либо для ограниченных коротких конфликтов.

У нас для этого несколько систем чисто РСЗОшных + Искандеры.
Система более гибкая на +- передке грады ураганы смерчи более дешёвые.. в глубоком тылу ОРТК для ударов на тактичекую глубину.
У них же одной системой надо давить и укрепы на передеке, и стрелять по Крымскому мосту.. Это разный подход к вооружению и выдаче ТЗ для их разработки.


У них ВПК уже давно свалислся в унификацию, один Ф35 чего стоит и тебе истребитель и штурмовик и даже палубник.. Все в одно никчёмном самолёте слилось .. С прогнозируемым результатом..
С хаймарсом вроде как лучше получилось.. Но стоит он как атомный крейсер 1 штука...
Насколько я помню, у Смерча тоже есть ракета типа АТАКМС. И насчет дороговизны Хаймарс - вопрос каверзный, дороговизна определяется по отношению к тому, что уничтожено этим оружием у противника. А крови попортили они немало, сколько они наших складов сожгли, да и в принципе именно из-за хаймарсов наши ушли из Херсона.
И да, а при чем здесь Атлетико Мадрид? Вы уверены что именно футбольный клуб разрабатывал Хаймарсы?

(XY Virus @ 31-07-2023 - 12:27)
У них ВПК уже давно свалислся в унификацию, один Ф35 чего стоит и тебе истребитель и штурмовик и даже палубник.. Все в одно никчёмном самолёте слилось .. С прогнозируемым результатом..
С хаймарсом вроде как лучше получилось.. Но стоит он как атомный крейсер 1 штука... У нас тоже самое, сколько всего создано на базе Т 72? И Солнцепек, и Терминатор тот же самый. Да и проще это, повышает ремонтоспособность в разы.

Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 31-07-2023 - 12:53

(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 12:53)
У нас тоже самое, сколько всего создано на базе Т 72? И Солнцепек, и Терминатор тот же самый. Да и проще это, повышает ремонтоспособность в разы. У нас извини с 60-70х годов сколько ОБТ создали?

Т64
Т72
Т80
Т90
Армата..
Я уже за модификации молчу их не пречислишь...

А у них?
Абраша сеп1, 2, 3

Лео 2 А1 а2 а3 а45 а5 а6 а7 +++


Ты разницу разве не видишь?
У нас создавали и создают принципиально новые ОБТ, это новые шасси движки итд итп..
У нас работает танковая индустрия и конструкторская мысль не остановаилась даже в трудные 90е.. А у них больше чем апгретами электроники ситем наведения, обычно не занимаются..
Мы занимаемся нарботкой школы ну и конечно стремимся к лучшему баллансу техники, они покраской и перлицовкой старых танков, там даже не идёт речь про создание нового ОБТ.
И так во всем и не только в танках..

--
С одной стороны ты прав унификация должна быть.
С другой не прав в корне, конструктора должны раз в десятилетие выкатывать новую машину, иначе школу танковую конструкторскую утеряем, как утеряли её британцы и сша...


------------
Так чем тебе шасси от т72 не нравится?..
как у шасси у него только 1 существенный недостаток - скорость назад могла бы быть и поболее.. Ну и есть небольшие проблемы с гуслями на неких режимах движения..
Движка хватает, защищенности хватает, подвижности хватает, сам т72 низкий и приплюснутый, что на поле боя важно, и это по сравнению с Натовскими гробами на гусеницах ..
Это на текущей войне, на поле боя очень страшное оружие для врага..
Ровно такая же имба на земле, как Ка52 над землёй....

Кстати, сам прикинь..раз уж упомянули ка52.. от советского ка50 какой прогресс за 30 лет ка52му.. У них если ты забыл есть только древний как говно мамонта - апач лонгбоу. Который толком нигде не воевал.
Агм 114 хелфайр, очень хорош конечно в буклетах, но как поведёт себя в текущих реалиях войны === никто не знает.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 31-07-2023 - 15:18

(XY Virus @ 31-07-2023 - 15:03)
(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 12:53)
У нас тоже самое, сколько всего создано на базе Т 72? И Солнцепек, и Терминатор тот же самый. Да и проще это, повышает ремонтоспособность в разы. У нас извини с 60-70х годов сколько ОБТ создали?

Т64
Т72
Т80
Т90
Армата..
Я уже за модификации молчу их не пречислишь...

А у них?
Абраша сеп1, 2, 3

Лео 2 А1 а2 а3 а45 а5 а6 а7 +++


Ты разницу разве не видишь?
У нас создавали и создают принципиально новые ОБТ, это новые шасси движки итд итп..
У нас работает танковая индустрия и конструкторская мысль не остановаилась даже в трудные 90е.. А у них больше чем апгретами электроники ситем наведения, обычно не занимаются..
Мы занимаемся нарботкой школы ну и конечно стремимся к лучшему баллансу техники, они покраской и перлицовкой старых танков, там даже не идёт речь про создание нового ОБТ.
И так во всем и не только в танках..

--
С одной стороны ты прав унификация должна быть.
С другой не прав в корне, конструктора должны раз в десятилетие выкатывать новую машину, иначе школу танковую конструкторскую утеряем, как утеряли её британцы и сша...


------------
Так чем тебе шасси от т72 не нравится?..
как у шасси у него только 1 существенный недостаток - скорость назад могла бы быть и поболее.. Ну и есть небольшие проблемы с гуслями на неких режимах движения..
Движка хватает, защищенности хватает, подвижности хватает, сам т72 низкий и приплюснутый, что на поле боя важно, и это по сравнению с Натовскими гробами на гусеницах ..
Это на текущей войне, на поле боя очень страшное оружие для врага..
Ровно такая же имба на земле, как Ка52 над землёй....

Кстати, сам прикинь..раз уж упомянули ка52.. от советского ка50 какой прогресс за 30 лет ка52му.. У них если ты забыл есть только древний как говно мамонта - апач лонгбоу. Который толком нигде не воевал.
Агм 114 хелфайр, очень хорош конечно в буклетах, но как поведёт себя в текущих реалиях войны === никто не знает.
То есть Вы хвалите за то, за что сейчас смеются над ВСУ))) Различные модели это значит различные зипы, представляете логистику в военное время?. Проще иметь один тип, последующая разработка которого унифицирована с предыдущей. Как Т 90 и Т 72. Я не хаял Т 72, я его привел как пример унифицирования, что по уму.
И что теряли американцы, стесняюсь спросить? Берут старую коробку, меняют начинку, модифицируют броню и новый танк. А гореть он все равно будет, как и наши танки.

(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 15:50)
(XY Virus @ 31-07-2023 - 15:03)
(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 12:53)
У нас тоже самое, сколько всего создано на базе Т 72? И Солнцепек, и Терминатор тот же самый. Да и проще это, повышает ремонтоспособность в разы. У нас извини с 60-70х годов сколько ОБТ создали?

Т64
Т72
Т80
Т90
Армата..
Я уже за модификации молчу их не пречислишь...

А у них?
Абраша сеп1, 2, 3

Лео 2 А1 а2 а3 а45 а5 а6 а7 +++


Ты разницу разве не видишь?
У нас создавали и создают принципиально новые ОБТ, это новые шасси движки итд итп..
У нас работает танковая индустрия и конструкторская мысль не остановаилась даже в трудные 90е.. А у них больше чем апгретами электроники ситем наведения, обычно не занимаются..
Мы занимаемся нарботкой школы ну и конечно стремимся к лучшему баллансу техники, они покраской и перлицовкой старых танков, там даже не идёт речь про создание нового ОБТ.
И так во всем и не только в танках..

--
С одной стороны ты прав унификация должна быть.
С другой не прав в корне, конструктора должны раз в десятилетие выкатывать новую машину, иначе школу танковую конструкторскую утеряем, как утеряли её британцы и сша...


------------
Так чем тебе шасси от т72 не нравится?..
как у шасси у него только 1 существенный недостаток - скорость назад могла бы быть и поболее.. Ну и есть небольшие проблемы с гуслями на неких режимах движения..
Движка хватает, защищенности хватает, подвижности хватает, сам т72 низкий и приплюснутый, что на поле боя важно, и это по сравнению с Натовскими гробами на гусеницах ..
Это на текущей войне, на поле боя очень страшное оружие для врага..
Ровно такая же имба на земле, как Ка52 над землёй....

Кстати, сам прикинь..раз уж упомянули ка52.. от советского ка50 какой прогресс за 30 лет ка52му.. У них если ты забыл есть только древний как говно мамонта - апач лонгбоу. Который толком нигде не воевал.
Агм 114 хелфайр, очень хорош конечно в буклетах, но как поведёт себя в текущих реалиях войны === никто не знает. То есть Вы хвалите за то, за что сейчас смеются над ВСУ))) Различные модели это значит различные зипы, представляете логистику в военное время?. Проще иметь один тип, последующая разработка которого унифицирована с предыдущей. Как Т 90 и Т 72. Я не хаял Т 72, я его привел как пример унифицирования, что по уму.
И что теряли американцы, стесняюсь спросить? Берут старую коробку, меняют начинку, модифицируют броню и новый танк. А гореть он все равно будет, как и наши танки.
А с чего вы решили что на меня сильно влияет мнение главных ламеров, и идиотов европы?
И вам того же желаю.. Меньше слушайте дураков и их мнение..


А собственно, по вопросу как основные ОБТ в бой пошли Т90 т72Б3 .. в качестве поддержки пехоты сняты с хранения и сейчас пошли в бой т62,т55.
Где вы видите большое разннообразие..

Да и потом, все равно какая бы армия не была, воевать на 1м типе техники не удавалось никому, это раз, и во вторых ремнотопригодность нашей техники это как раз одно из ключевых качеств.

(XY Virus @ 31-07-2023 - 16:36)
А с чего вы решили что на меня сильно влияет мнение главных ламеров, и идиотов европы?
И вам того же желаю.. Меньше слушайте дураков и их мнение..


А собственно, по вопросу как основные ОБТ в бой пошли Т90 т72Б3 .. в качестве поддержки пехоты сняты с хранения и сейчас пошли в бой т62,т55.
Где вы видите большое разннообразие..

Да и потом, все равно какая бы армия не была, воевать на 1м типе техники не удавалось никому, это раз, и во вторых ремнотопригодность нашей техники это как раз одно из ключевых качеств.
Так три типа ОБТ, если даже сосчитаем Т 90 и Т 72Б3 за один танк. При этом, насколько я знаю, там даже орудия разные. Воевать на одном типе техники никому не удавалось - так а разве у штатов не один тип ОБТ, как и у Германии?
И это мнение не лаймеров и идиотов, а мнение наших же экспертов - рассказывающих как плохо ВСУ воевать имея такое разнообразие техники - представьте в одной танковой роте леопарды, Т 72 и Т 64 и ни у одного из запчасти не подходят к другому. Поэтому значительная часть техники у ВСУ просто стоит на ремонте даже не доезжая до линии фронта. А если туда ещё добавятся корейские танки с абрамсами, то логистам и ремонтникам ВСУ проще будет пулю в лоб пустить(против чего я лично не возражаю), чем держать машины в строю.
Поэтому я и говорю, что то, чем вы хвалились, на самом деле было бездумное разбазаривание средств в СССР.

(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 16:19)
(XY Virus @ 31-07-2023 - 16:36)
А с чего вы решили что на меня сильно влияет мнение главных ламеров, и идиотов европы?
И вам того же желаю.. Меньше слушайте дураков и их мнение..


А собственно, по вопросу как основные ОБТ в бой пошли Т90 т72Б3 .. в качестве поддержки пехоты сняты с хранения и сейчас пошли в бой т62,т55.
Где вы видите большое разннообразие..

Да и потом, все равно какая бы армия не была, воевать на 1м типе техники не удавалось никому, это раз, и во вторых ремнотопригодность нашей техники это как раз одно из ключевых качеств. Так три типа ОБТ, если даже сосчитаем Т 90 и Т 72Б3 за один танк. При этом, насколько я знаю, там даже орудия разные. Воевать на одном типе техники никому не удавалось - так а разве у штатов не один тип ОБТ, как и у Германии?
И это мнение не лаймеров и идиотов, а мнение наших же экспертов - рассказывающих как плохо ВСУ воевать имея такое разнообразие техники - представьте в одной танковой роте леопарды, Т 72 и Т 64 и ни у одного из запчасти не подходят к другому. Поэтому значительная часть техники у ВСУ просто стоит на ремонте даже не доезжая до линии фронта. А если туда ещё добавятся корейские танки с абрамсами, то логистам и ремонтникам ВСУ проще будет пулю в лоб пустить(против чего я лично не возражаю), чем держать машины в строю.
Поэтому я и говорю, что то, чем вы хвалились, на самом деле было бездумное разбазаривание средств в СССР.

И это мнение не лаймеров и идиотов, а мнение наших же экспертов
К сожалению большинство наших экспертов в интернете те же ламеры и идиоты.

(sxn3463842200 @ 31-07-2023 - 17:19)
Так три типа ОБТ, если даже сосчитаем Т 90 и Т 72Б3 за один танк. При этом, насколько я знаю, там даже орудия разные. Воевать на одном типе техники никому не удавалось - так а разве у штатов не один тип ОБТ, как и у Германии?
И это мнение не лаймеров и идиотов, а мнение наших же экспертов - рассказывающих как плохо ВСУ воевать имея такое разнообразие техники - представьте в одной танковой роте леопарды, Т 72 и Т 64 и ни у одного из запчасти не подходят к другому. Поэтому значительная часть техники у ВСУ просто стоит на ремонте даже не доезжая до линии фронта. А если туда ещё добавятся корейские танки с абрамсами, то логистам и ремонтникам ВСУ проще будет пулю в лоб пустить(против чего я лично не возражаю), чем держать машины в строю.
Поэтому я и говорю, что то, чем вы хвалились, на самом деле было бездумное разбазаривание средств в СССР.
Это их личная, чисто Украинская сексуальная трагедия..
И проистекает она из одного факта, свое ВПК они уничтожали все 30 лет гидности.

(arisona @ 31-07-2023 - 08:19)
srg2003
При этом за 1.5 месяца контрнаступа ВСУ потеряли 415 танков, т.е. примерно двухлетний объем производства США и ГерманииЭто Вам Конашенков сказал?
Нет, Верховный главнокомандующий, я же ссылки приводил. У Вас есть другие данные?

(Мимо проходивший @ 31-07-2023 - 04:17)
(srg2003 @ 31-07-2023 - 00:24)
(arisona @ 30-07-2023 - 04:02)
Вообще то эксперты сходятся во мнении, что если в течении 1-1.5 месяца успеха в КН не будет. то в этом году и не будет больше КН Вы смеетесь? Глумитесь над Украиной?
Потери бронетехники ВСУ за время контрнаступа уже составили примерно половину всех поставок со стороны НАТОТак глумиться над ВСУ российскими законами не воспрещается и вряд-ли считается плохим тоном!
А вас почитать, невольно подумаешь, что глумитесь над российской армией! Потому что получается, что противник воюет столько времени не оружием, а святым духом. В то время как геолокация - вещь упрямая, линия фронта год стоит на месте при масштабнейших боях. Намекаете, что российская армия не в состоянии добить дохлого врага? Или все таки есть у этого (немаленького по размерам и населению) осколка СССР в загашниках импортные патроны?
Вы видимо невнимательно темы читаете, я в соседней теме привел данные о поставках в ВСУ вооружений со стороны стран НАТО. По многим позициям уже уничтожено больше, чем осталось в арсеналах европейских странах НАТО.
А разве я говорил, что блок НАТО дохлый враг? Пока еше нет

(srg2003 @ 31-07-2023 - 21:27)
(arisona @ 31-07-2023 - 08:19)
srg2003
При этом за 1.5 месяца контрнаступа ВСУ потеряли 415 танков, т.е. примерно двухлетний объем производства США и ГерманииЭто Вам Конашенков сказал? Нет, Верховный главнокомандующий, я же ссылки приводил. У Вас есть другие данные?
По моему любой школьник знает (ну, я по крайней мере знал), что каждая воюющая сторона в десятки раз занижает свои потери и во столько же завышает потери противника - это общее укоренившееся правило пропаганды! Чтоб психологически поддерживать своих солдат на войне.

Но мы, извините, не в окопах разговариваем, а на секс-форуме. Можно бы браваду показную снять и смотреть на вещи реально.
По мне, если написано в сводке, что захерачили в бою 400 танков противника, значит и своих штук 300 пожгли как минимум! Потому что не верю я в чудо-богатырей, от которых пули волшевно отскакивают. Но верю в наличие тяжелых масштабных боев, где нашим ребятам ох как несладко! И техника тоже горит вовсю.

(Мимо проходивший @ 31-07-2023 - 23:22)
(srg2003 @ 31-07-2023 - 21:27)
(arisona @ 31-07-2023 - 08:19)
srg2003Это Вам Конашенков сказал? Нет, Верховный главнокомандующий, я же ссылки приводил. У Вас есть другие данные? По моему любой школьник знает (ну, я по крайней мере знал), что каждая воюющая сторона в десятки раз занижает свои потери и во столько же завышает потери противника - это общее укоренившееся правило пропаганды! Чтоб психологически поддерживать своих солдат на войне.

Но мы, извините, не в окопах разговариваем, а на секс-форуме. Можно бы браваду показную снять и смотреть на вещи реально.
По мне, если написано в сводке, что захерачили в бою 400 танков противника, значит и своих штук 300 пожгли как минимум! Потому что не верю я в чудо-богатырей, от которых пули волшевно отскакивают. Но верю в наличие тяжелых масштабных боев, где нашим ребятам ох как несладко! И техника тоже горит вовсю.
Вы странно считаете, не учитывая комплексные факторы ведения боя. Откуда Вы взяли число в 300 танков наших потерь с учетом того, что основные потери, танков и бронемашин ВСУ, как признают даже эксперты стран НАТО, на подготовленных и эшелонированных линиях обороны , причем много потерь ВСУ несут даже не доходя до линий обороны а на минных полях в предполье. Вы почему-то не учитываете преимущество в артиллерии с нашей стороны, 20 000 снарядов выпушенных снарядов в день, против 6 000 выпущенных ВСУ, причем существенную часть они направляют на обстрелы гражданских объектов.

Вы почему-то не учитываете полное превосходство в воздухе.
Так что как бы Вам наверное не хотелось приписать нашим высокие потери, объективно они меньше ВСУшных в разы.
Еще до контрнаступа озвучивались американским конгрессменом данные о потерях 1 к 7, при контрнаступе способом разминирования минных полей Леопардами и Бредли соотношение потерь я думаю могут быть и 1 к 10 и существеннее

(Мимо проходивший @ 31-07-2023 - 23:22)
[По моему любой школьник знает (ну, я по крайней мере знал), что каждая воюющая сторона в десятки раз занижает свои потери и во столько же завышает потери противника - это общее укоренившееся правило пропаганды! Чтоб психологически поддерживать своих солдат на войне.

Но мы, извините, не в окопах разговариваем, а на секс-форуме. Можно бы браваду показную снять и смотреть на вещи реально.
По мне, если написано в сводке, что захерачили в бою 400 танков противника, значит и своих штук 300 пожгли как минимум! Потому что не верю я в чудо-богатырей, от которых пули волшевно отскакивают. Но верю в наличие тяжелых масштабных боев, где нашим ребятам ох как несладко! И техника тоже горит вовсю.
Про тяжелые бои не спорю, но я верю не в чудо богатырей, а в минные поля и вертолеты с артиллерией, а именно на их счету основное количество подбитой бронетехники. Чтобы подбить танк сейчас не обязательно бросать в него бутылки с зажигательной смесью или бросаться под гусеницы со связкой противотанковых гранат. А нашим тоже достается, но основные потери от артиллерии ВСУ, против которой наши никак не могут наладить контрбатарейную борьбу. Пенициллинов и Зоопарков элементарно не хватает на 800км фронта. Именно об этом говорил все время Пригожин и подтвердил Попов в прощальном интервью.

(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 10:38)
Про тяжелые бои не спорю, но я верю не в чудо богатырей, а в минные поля и вертолеты с артиллерией, а именно на их счету основное количество подбитой бронетехники. А не нужно верить.. Тут надо банально потратить 15 минут и отсмотреть один июльский бой Т72б3.
Вид с дрона 1
https://vk.com/video-46557223_456242788

Вид с дрона2
https://dzen.ru/video/watch/64c533cfe5c87a7aa9127b80?f=d2d

И я вам ещё рекомендую посмотреть приключения 47 бригады ВСУ. Если ещё не видели... Это легко гуглится в тырьнете..
В наше время даже война происходит публично под объективном даже не одной камеры.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-08-2023 - 10:58

(XY Virus @ 01-08-2023 - 10:57)
(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 10:38)
Про тяжелые бои не спорю, но я верю не в чудо богатырей, а в минные поля и вертолеты с артиллерией, а именно на их счету основное количество подбитой бронетехники. А не нужно верить.. Тут надо банально потратить 15 минут и отсмотреть один июльский бой Т72б3.
Вид с дрона 1https://vk.com/video-46557223_456242788

Вид с дрона2https://dzen.ru/video/watch/64c533cfe5c87a7aa9127b80?f=d2d

И я вам ещё рекомендую посмотреть приключения 47 бригады ВСУ. Если ещё не видели... Это легко гуглится в тырьнете..
В наше время даже война происходит публично под объективном даже не одной камеры.
Да видел я этот ролик, основную роль сыграли минные поля, из-за которой эта колонна представляла собой мишени и наш танк мог куражиться как хочет. Кстати, основная часть подбитой техники на счету все таки именно мин. Эти ролики можно и не гуглить в инете, а лучше смотреть их в тг каналах, именно в них они сначала выкладываются, потом только из них попадают в инет. Там же и сводки объективные, а не генерал-сказочника Конашенкова. Рекомендую Два майора, Повернутые на Z войне, Сладков +, Неофициальный Безсонов. Это умеренно патриотические, не ультрас отбитые на всю голову, которых и у наших хватает и не ворюга типа Подоляки.

(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 11:12)
Да видел я этот ролик, основную роль сыграли минные поля, из-за которой эта колонна представляла собой мишени и наш танк мог куражиться как хочет. Кстати, основная часть подбитой техники на счету все таки именно мин. Эти ролики можно и не гуглить в инете, а лучше смотреть их в тг каналах, именно в них они сначала выкладываются, потом только из них попадают в инет. Там же и сводки объективные, а не генерал-сказочника Конашенкова. Рекомендую Два майора, Повернутые на Z войне, Сладков +, Неофициальный Безсонов. Это умеренно патриотические, не ультрас отбитые на всю голову, которых и у наших хватает и не ворюга типа Подоляки. мины значит...
Ну ну..
А кто тут топил за то что Зеледелие не хватает на всех.. не напомните?

Я с вами не согласен в корне..
Причем тут уже автор.. Подоляка не Подоляка вам вывешивают кадры почти ежедневно.. Кадры не имеют в своем формате интерпитации и разных толкований события.

В отличии от вас я видел что т72б3 ебашил сам не по деццки, и расстереливал в упор бронетезхнику фактически на пистолетной дистанции.
Мины там не сработали под хохлотанками а они ехали первыми.. и 1й хохло танк явно уконтрапупили не минами. Там видно, с одной из камер явное поападение в верхнюю часть корпуса.
Да и потом он оттянулся, в ходе боя, а потмо пошёл снова вперёд на добитие хохлов.. Этот факт говорит о настрое и заряженности именно танкистов.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-08-2023 - 11:46

(XY Virus @ 01-08-2023 - 11:37)
(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 11:12)
Да видел я этот ролик, основную роль сыграли минные поля, из-за которой эта колонна представляла собой мишени и наш танк мог куражиться как хочет. Кстати, основная часть подбитой техники на счету все таки именно мин. Эти ролики можно и не гуглить в инете, а лучше смотреть их в тг каналах, именно в них они сначала выкладываются, потом только из них попадают в инет. Там же и сводки объективные, а не генерал-сказочника Конашенкова. Рекомендую Два майора, Повернутые на Z войне, Сладков +, Неофициальный Безсонов. Это умеренно патриотические, не ультрас отбитые на всю голову, которых и у наших хватает и не ворюга типа Подоляки. мины значит...
Ну ну..
А кто тут топил за то что Зеледелие не хватает на всех.. не напомните?

Я с вами не согласен в корне..
Причем тут уже автор.. Подоляка не Подоляка вам вывешивают кадры почти ежедневно.. Кадры не имеют в своем формате интерпитации и разных толкований события.

В отличии от вас я видел что т72б3 ебашил сам не по деццки, и расстереливал в упор бронетезхнику фактически на пистолетной дистанции.
Мины там не сработали под хохлотанками а они ехали первыми.. и 1й хохло танк явно уконтрапупили не минами. Там видно, с одной из камер явное поападение в верхнюю часть корпуса.
Да и потом он оттянулся, в ходе боя, а потмо пошёл снова вперёд на добитие хохлов..
Кто топил за то, что земледелия не хватает на всех я не знаю, я за всеми спорами не слежу. Если бы не минное поле, ВСУ не выстроились бы в колонну на расстрел, там откровенных идиотов тоже не наблюдается. Я имею ввиду обзоры относительно личности автора тг канала. Относительно видео - уважаемый, думаете с той стороны мало роликов выкладывают как бравые тарасы жгут нашу технику? Наши ребята не бессмертные, как и техника тоже, увы, но и в наш регион идут гробы из Украины.
Здесь только один вопрос - на кой хрен в свое время на Украину послали Черномырдина и Зурабова? Почему наш МИД работает только с официальными властями стран? Да, конечно, удобно, провозгласили принцип невмешательства во внутренние дела стран и Лавров хороший, только из-за никчемности этого старого обалдуя, умеющего только важно надувать щеки и гибнут наши ребята сейчас на Украине. Вот святая тройка, которая в первую очередь должна быть упрятана за решетку при новом президенте, если хотим сохранить Россию - Лавров, Шойгу, Герасимов.
Наше преимущество сейчас в том, что выстроены минные поля и авиация здорово помогает, ну и в том, что им приходится сейчас идти в атаку. А размен на поле боя идет, думаю, примерно в равной пропорции. Наше преимущество в артиллерии нивелируется преимуществом ВСУ в точности их вооружения.

Корень бед на Украине именно в бездарности нашего МИД, на кого ставила РФ до 2014 года - Медведчук, Бойко, Янукович. У Медведчука рейтинг колебался в размере 3%, Бойко сейчас клянет нас оккупантами(хотя когда зарабатывал миллиарды на наших преференциях мы оккупантами не были), Янукович, как девушка на панели, и в ЕС с НАТО хотел, но и деньги хотел с России тянуть. Ну а потом тот же Медведчук насоветовал на СВО в таком виде, в котором она началась в прошлом году. И пошла мясорубка.

(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 12:16)
Корень бед на Украине именно в бездарности нашего МИД, на кого ставила РФ до 2014 года - Медведчук, Бойко, Янукович. У Медведчука рейтинг колебался в размере 3%, Бойко сейчас клянет нас оккупантами(хотя когда зарабатывал миллиарды на наших преференциях мы оккупантами не были), Янукович, как девушка на панели, и в ЕС с НАТО хотел, но и деньги хотел с России тянуть. Ну а потом тот же Медведчук насоветовал на СВО в таком виде, в котором она началась в прошлом году. И пошла мясорубка.
Вам лет сколько? ВЫ мыслите как сильно молодой..

В любой организции в том числе и МИДе есть как идиоты, служаки так и гениальные люди. Так выглядит любая структура, более или менее большая на планете.

Начните с простого ответа на вопрос.. Какие цели перед мидом ставились, какие приказы и распоряжения выдавались, какие на это ресурсы выделялись итд итп.
Может наше государство в 90--00 и не могло по другому, и иного исхода и быть не могло.
А может и приказа не было на построение вменяемой власти в сопредельном государстве.

(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 12:06)
думаете с той стороны мало роликов выкладывают как бравые тарасы жгут нашу технику? Наши ребята не бессмертные, как и техника тоже, увы, но и в наш регион идут гробы из Украины. Я и туда поглядываю, не скрою..
Там много кадров весьма спорных, много грубых подделок..
Но, аналога такого трэша как т72б3 или 47й бригады я в их версиях не видел..
Может я чего то просмотрел не спорю..
Одно лично я вижу постоянно, у них уровень лжи и ненависти зашкаливает.. И в инфо поле и в роликах.

--
Это война, как бы мы её не называли..
В любом случае наши признают 1к10 1к7.. при текущих потерях салорейха, и наши потери тоже не маленькие.
Но это не значит, что не нужно все бросить, и перестать выжигать фашиков с их идеологией.
Не выжгем там и сегодня, они придут в Вологду, Пермь и там пощады просить будет бессмысленно.
Лучше выжечь Одессу с Харьковом и Львовом, чтобы опухоль умерла там где зародилась.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-08-2023 - 12:55

(XY Virus @ 01-08-2023 - 12:44)
(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 12:16)
Корень бед на Украине именно в бездарности нашего МИД, на кого ставила РФ до 2014 года - Медведчук, Бойко, Янукович. У Медведчука рейтинг колебался в размере 3%, Бойко сейчас клянет нас оккупантами(хотя когда зарабатывал миллиарды на наших преференциях мы оккупантами не были), Янукович, как девушка на панели, и в ЕС с НАТО хотел, но и деньги хотел с России тянуть. Ну а потом тот же Медведчук насоветовал на СВО в таком виде, в котором она началась в прошлом году. И пошла мясорубка. Вам лет сколько? ВЫ мыслите как сильно молодой..

В любой организции в том числе и МИДе есть как идиоты, служаки так и гениальные люди. Так выглядит любая структура, более или менее большая на планете.

Начните с простого ответа на вопрос.. Какие цели перед мидом ставились, какие приказы и распоряжения выдавались, какие на это ресурсы выделялись итд итп.
Может наше государство в 90--00 и не могло по другому, и иного исхода и быть не могло.
А может и приказа не было на построение вменяемой власти в сопредельном государстве.
То есть был приказ на войну?))) Вы о чем думаете, когда такое пишете? И при чем тут 90ые, когда это всё персонажи нулевых и десятых?

(XY Virus @ 01-08-2023 - 12:48)
(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 12:06)
думаете с той стороны мало роликов выкладывают как бравые тарасы жгут нашу технику? Наши ребята не бессмертные, как и техника тоже, увы, но и в наш регион идут гробы из Украины. Я и туда поглядываю, не скрою..
Там много кадров весьма спорных, много грубых подделок..
Но, аналога такого трэша как т72б3 или 47й бригады я в их версиях не видел..
Может я чего то просмотрел не спорю..
Одно лично я вижу постоянно, у них уровень лжи и ненависти зашкаливает.. И в инфо поле и в роликах.

--
Это война, как бы мы её не называли..
В любом случае наши признают 1к10 1к7.. при текущих потерях салорейха, и наши потери тоже не маленькие.
Но это не значит, что не нужно все бросить, и перестать выжигать фашиков с их идеологией.
Не выжгем там и сегодня, они придут в Вологду, Пермь и там пощады просить будет бессмысленно.
Лучше выжечь Одессу с Харьковом и Львовом, чтобы опухоль умерла там где зародилась.
Насчет того, кто сколько признает потерь, про это сейчас рано говорить, более менее правду скажут лет через 15-20, не раньше. Откровенно говоря, если взять количество погибших мобилизованных в нашем регионе, вычислить процент и применить к общему количеству мобилизованных по всей России, то страшная цифра получается. Понимаю, что у них в разы больше, но от этого родным и близким погибших лучше не станет.
Да кто с этим спорит, только одно непонятно - на кой ляд выменяли одного из главных виновников этой войны, Медведчука на азовцев? Он сначала слил пророссийское движение своими договорняками с Порошенко, потом насоветовал на такое начало СВО. Для победного завершения войны именно на наших условиях нам надо в следующем году выбрать нового президента. К чему стремится нынешний он показал проект договора, который Россия предлагала в Стамбуле.

(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 13:21)
Да кто с этим спорит, только одно непонятно - на кой ляд выменяли одного из главных виновников этой войны, Медведчука на азовцев? Он сначала слил пророссийское движение своими договорняками с Порошенко, потом насоветовал на такое начало СВО. Для победного завершения войны именно на наших условиях нам надо в следующем году выбрать нового президента. К чему стремится нынешний он показал проект договора, который Россия предлагала в Стамбуле. Ну я думаю, что всегда нужно думать о будущем.
Кого лично ты можешь назвать из хохло эстеблишмента кто может стать новым президентом новой украины, если конечно, такое решение примут в Кремле.
По возможности, этот человек должен быть не замаран и вменяем с точки зрения России


Именно по этому, Медведчука и выменяли, и держат в колоде. Про запас для определённых полиических раскладов.. Это мое мнение.
А применят такую карту или нет -- это как фишка ляжет..
Именно он нужен, а не бывший Яник который утратил любое доверие...

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-08-2023 - 14:00

(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 13:00)
То есть был приказ на войну?))) Вы о чем думаете, когда такое пишете? И при чем тут 90ые, когда это всё персонажи нулевых и десятых? ВЫ не путайте МИД и генштаб.рф..
А чего по Миду нет распоряжений приказов?


Я думаю, что думаю .. знаю... Что МИД тоже есть приказы, цирукляры, их нужно знать чтобы делать хоть какие то выводы...
Какие распоряжения шли в 90, 00 в 04,14году по миду..
И мы это не узнаем... Может лет через 50..

Вы же делаете какие то выводы про МИД, не зная обстановки и распоряжений по структуре..
Это детская позиция свои желания натягивать на реальные действия гос. структуры не зная материала и приказов по данной структуре.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-08-2023 - 13:58

(XY Virus @ 01-08-2023 - 13:51)
(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 13:21)
Да кто с этим спорит, только одно непонятно - на кой ляд выменяли одного из главных виновников этой войны, Медведчука на азовцев? Он сначала слил пророссийское движение своими договорняками с Порошенко, потом насоветовал на такое начало СВО. Для победного завершения войны именно на наших условиях нам надо в следующем году выбрать нового президента. К чему стремится нынешний он показал проект договора, который Россия предлагала в Стамбуле. Ну я думаю, что всегда нужно думать о будущем.
Кого лично ты можешь назвать из хохло эстеблишмента кто может стать новым президентом новой украины, если конечно, такое решение примут в Кремле.
По возможности, этот человек должен быть не замаран и вменяем с точки зрения России


Именно по этому, Медведчука и выменяли, и держат в колоде. Про запас для определённых полиических раскладов.. Это мое мнение.
А применят такую карту или нет -- это как фишка ляжет..
Именно он нужен, а не бывший Яник который утратил любое доверие...
С точки зрения именно России Медведчук замаран более чем, у него масса договорняков была с Порошенко, ставить Медведчука во власть - сразу же дискредитировать новую власть, он в украинской политике с 90ых годов, измарался в де..ме даже не по уши, а по самую макушку.

Так наши тащат во власть все из старых, вытащили того же Сальдо, у которого бэкграунд более чем отрицательный, зачем нарываться на ассоциации с яныковской властью?

(XY Virus @ 01-08-2023 - 13:57)
(sxn3463842200 @ 01-08-2023 - 13:00)
То есть был приказ на войну?))) Вы о чем думаете, когда такое пишете? И при чем тут 90ые, когда это всё персонажи нулевых и десятых? ВЫ не путайте МИД и генштаб.рф..
А чего по Миду нет распоряжений приказов?


Я думаю, что думаю .. знаю... Что МИД тоже есть приказы, цирукляры, их нужно знать чтобы делать хоть какие то выводы...
Какие распоряжения шли в 90, 00 в 04,14году по миду..
И мы это не узнаем... Может лет через 50..

Вы же делаете какие то выводы про МИД, не зная обстановки и распоряжений по структуре..
Это детская позиция свои желания натягивать на реальные действия гос. структуры не зная материала и приказов по данной структуре.
Так я именно про МИД и писал, именно он вел политику так, что война стала неизбежна.Именно война это итоги работы за все время существования МИД РФ. При этом 90ые это 9 лет только, после этого хватало времени чтобы исправить косяки.
Самая лучшая война не начавшаяся. Госдеп выиграл эту войну до начала самим фактом её возникновения, там сидят асы, а наши бездарные мажоры, которым надо лопаты в руки и отстраивать разрушенное, это для девушек, а для мужского пола - автоматы и на ЛБС искупать кровью свои грехи.
Да, у меня детская позиция, при Сталине они давно были бы уже в списках тех, по кому приведены приговоры. Это как в футболе, можно долго рассказывать какая у тебя замечательная команда и тренер гений, но если ты влетаешь со счетом 0:10, то лучше заткнуться.