Полная версия Вход Регистрация
Kirsten
QUOTE (Яли @ 26.11.2007 - время: 09:30)
Кирс, я фаталистка. Суждена мне одинокая старость, значит, заслужила. А смысла просто создавать семью, чтобы не быть одной - я не вижу.

Она тоже так говорила. А теперь жалеет. В одиночестве жалеет. Яли, и ее очень жалко. Но поезд ушел.

Она спать боится. И не потому что нервы не в порядке. Она вообще очень сильная женщина всю жизнь была. Большими коллективами руководила. А теперь ей позвонишь, а она - А я сегодня еще ни одного слова не сказала... с птичками на окне только...
Iron--V--Doctor
Мож кто уже и написал - не знаю, лень читать.
Моё имхо: человек с возрастом становится опытнее и "расчётливее", а брак - это всегда риск. Привыкнув к холостяцкой жизни люди не очень хотят рисковать устоявшимся и, как правило, весьма неплохим образом жизни.
Я не изучал статистику, но возможно именно в зрелом возрасте заключаются самые крепкие браки (качество побеждает количество)
Кирс! Твой пример говорит о многом, но ведь есть неодинокие женщины, которые тихо ненавидят своих старичков. Так что хуже?
Kirsten
QUOTE (Iron--V--Doctor @ 26.11.2007 - время: 09:39)
Мож кто уже и написал - не знаю, лень читать.
Моё имхо: человек с возрастом становится опытнее и "расчётливее", а брак - это всегда риск. Привыкнув к холостяцкой жизни люди не очень хотят рисковать устоявшимся и, как правило, весьма неплохим образом жизни.
Я не изучал статистику, но возможно именно в зрелом возрасте заключаются самые крепкие браки (качество побеждает количество)

Опять не соглашусь. Просто в зрелом возрасте, если уж женщина решилась выйти замуж, то ее толерантность не знает границ.
Kirsten
QUOTE (Variola Vera @ 26.11.2007 - время: 09:40)
Кирс! Твой пример говорит о многом, но ведь есть неодинокие женщины, которые тихо ненавидят своих старичков. Так что хуже?

Одинокая старость в тысячу раз хуже.

Люка
ЧуднАя тема, право слово smile.gif
Как то даже и не знаю, я наверное не подхожу под стандарты сабжа, я официально не разведена, но мужа выперла, живу одна, но имею любовника, наслаждаюсь одинокой жизнью и не рвусь в новый брак (потому и не развожусь).
Есть несколько подружек подходящего к теме возраста (немного за 30), которые никогда не были замужем, в основном это весьма циничные язвительные и очень ухоженые тетки (я бы сказала - молодые женщины), которые вообще ничего не ждут от мужчин - идут и срывают их как яблоки с деревьев, как одна говорит - "для здоровья". Замуж не хотят принципиально. К появлению потенциальных наследников относятся благосклонно, но при этом каждая говорит, что "родит для себя", то есть без официального брака.
Несчастны ли они? Вот не уверена. no_1.gif Я даже одинокими их не рискну назвать.
Яли
Кирстен, если взять средний возраст продолжительности жизни наших мужчин, то это где-то лет 59. А женщин за 70. Так что если планировать старость, надо идти в лесбиянки.

Я верю, что сейчас ей плохо. Но все то время, ей наверняка было комфортнее одной, чем абы с кем. Это как жалеть о том, что у тебя характер такой.
suncatcher
QUOTE (vit_lo @ 26.11.2007 - время: 02:04)
QUOTE (Fly_1 @ 26.11.2007 - время: 01:59)
потому что мужчины ровестники и те счто сиарше давно уже заняты ... а то что осталось ... выбирать из этого что то не хочется .. вот и сидит они и думает что ей выбрать лучше "шило или мыло" ... да может и имеет любовника .. только тот в семье ... и не дай бог жену свою любит ... а с ней так время более разнообразно проводит .. чем старше тем не то чтоб выбрать сложно просто выбора нет ...  unsure.gif нормальные мужики они все уже женаты ...  devil_2.gif
вот и остается одинока ..  cool.gif

Злая ты. Но всё верно сказала. Потому зачастую и имеют молодых любовников. Постарше или женаты или негодны. smile.gif

Хотя вопрос всё таки если есть одинокие женщины, где же одинокие мужики. Ведь при моногамии должно быть примерно одинаковое количество. Или это всё из за того что смертность у мужчин выше...?

Куда деваются пригодные мужики?
1 Армия.
2 Тюрьма.
3 Работа вдали от женского коллектива .
Процентов 10 населения наберется. Плюс смертность (правда смерть тут скорее отбраковывает негодных)
suncatcher
Вообще одиночество женщины за 30 похоже на отбраковку по неизвестному признаку. Может , что-то с генетикой не то? Отсюда и странности в поведении...
Iron--V--Doctor
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 11:43)


Жил был один принц, который однажды спросил прекрасную принцессу: "Ты выйдешь за меня замуж?"

И она ответила: "...НЕТ!!!"

И принц жил долго и счатливо, ездил на охоту и рыбалку, каждый день встречался с друзьями, пил много пива, и нажирался в сопли, и играл в гольф, и раскидывал носки по дворцу, и не опускал крышку унитаза, и трахал служанок, соседок, и подружек, и пел в душе, и пердел когда ему вздумается, и громко рыгал, и чесал себе яйца.
Люка
QUOTE
Отсюда и странности в поведении...
Какие странности?

Это сообщение отредактировал Люка - 26-11-2007 - 12:52
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 11:43)
QUOTE (Variola Vera @ 26.11.2007 - время: 09:40)
Кирс! Твой пример говорит о многом, но ведь есть неодинокие женщины, которые тихо ненавидят своих старичков. Так что хуже?

Одинокая старость в тысячу раз хуже.

А что означет "одинокая старость"? Всеми забытая старушка тихонько умирает от голода в пустой квартире? Детей и внуков нет, заняться нечем... Или как? blink.gif
Клим Самгин
QUOTE (Люка @ 26.11.2007 - время: 11:45)
К появлению потенциальных наследников относятся благосклонно, но при этом каждая говорит, что "родит для себя", то есть без официального брака.
Несчастны ли они? Вот не уверена.

Они, может, и счастливы... А детей немного жалко...
Люка
Детей всегда жалко, и когда они рождаются вне брака, и когда в браке - но он потом распадается, и когда в браке, но папаша пьет, бьет, и т.д., вариантов масса, конечно если есть крепкая счастливая семья - то это лучший вариант для появления детей, но мы ж сейчас не о проблеме материнства и детства говорим rolleyes.gif
Kirsten
QUOTE (Variola Vera @ 26.11.2007 - время: 09:54)
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 11:43)
QUOTE (Variola Vera @ 26.11.2007 - время: 09:40)
Кирс! Твой пример говорит о многом, но ведь есть неодинокие женщины, которые тихо ненавидят своих старичков. Так что хуже?

Одинокая старость в тысячу раз хуже.

А что означет "одинокая старость"? Всеми забытая старушка тихонько умирает от голода в пустой квартире? Детей и внуков нет, заняться нечем... Или как? blink.gif

В данном случае это очень хорошо для своего пожилого возраста выглядящая женщина. Хорошо одетая - племянницы отдают хорошие практически новые вещи. (На любую пенсию нового не купить ninja.gif ) Много родственников, которые часто приглашают в гости. Здоровая. Это вообще самое главное. Ну то есть ни одной (ттт) старческой болячки, ни гипертонии, ни стенокардии, диабета, склероза даже нет. Нерасполневшая. Не бывает старческих истерик, не жалуется на жизнь...

Живет одна в квартире. Жутко боится спать. Говорит, просыпаюсь ночью и мне кажется что рядом на диване мама сидит, умершая уже...

Что касается голода... Не умирает от голода. Да и родственники подкидывают периодически. Но если в соседнем магазине сердобольная продавщица предложит старушке яблоки с бочками бесплатно, то она не отказывается. Ну то есть экономия во всем.

Ну то есть это вариант, когда много родственников. (Не даром же у меня столько разных жизненных историй...) И все равно, это очень тяжело.

Вера, а вот другая тетя моя, возраст у них одинаковый... как раз как будто ответ на твой вопрос про ругань с мужем. Тридцать лет с мужем, сын есть. С мужем ругается постоянно, ... давление, повышенный сахар... депрессии нет.. некогда в деперссию впадать... с мужем ругаться надо... devil_2.gif



Кирс! Так ведь идеальной старости нет. Природа вообще не предусматривала старость. Это мы, Люди, ее сделали. Как ни крути, но даже окруженный любимыми внуками, живя в достатке и любви, старый человек глубоко несчастен. Еще бы, вокруг жизнь, а ты доживаешь...

Это сообщение отредактировал Variola Vera - 26-11-2007 - 13:24
Люка
А есть еще вариант: старушка, схоронившая мужа (или старичок вдовец), с потеряным в семейных баталиях здоровьем, просыпается по ночам не потому что страшно спать, а потому что то нога болит, то голова, то сердце щимит, дети выросли и разьехались, внукам как до не очень до бабушки, молодые и энергичные. И доживает бабушка свой век "за печкой", официально не одинокая, обремененная родными людьми, которые еще и могут ее в дом пристарелых отдать... или не отдать.

Может быть так. Может быть не так. Может быть как угодно. И не потому что она вышла замуж или не вышла. А потому что вот так сложилось.
Kirsten
QUOTE (Variola Vera @ 26.11.2007 - время: 09:54)
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 11:43)
QUOTE (Variola Vera @ 26.11.2007 - время: 09:40)
Кирс! Твой пример говорит о многом, но ведь есть неодинокие женщины, которые тихо ненавидят своих старичков. Так что хуже?

Одинокая старость в тысячу раз хуже.

А что означет "одинокая старость"? Всеми забытая старушка тихонько умирает от голода в пустой квартире? Детей и внуков нет, заняться нечем... Или как? blink.gif

Делать нечего совсем. Детей и внуков нет. Да она и не привыкла ни о ком заботиться. Только о себе. Внучатая племянница приглашала ее к себе жить, но там двое детей, а она не хочет беспокойства. И в то же время у нее деперессии.
vit_lo
QUOTE (suncatcher @ 26.11.2007 - время: 11:49)
QUOTE (vit_lo @ 26.11.2007 - время: 02:04)
QUOTE (Fly_1 @ 26.11.2007 - время: 01:59)
потому что мужчины ровестники и те счто сиарше давно уже заняты ... а то что осталось ... выбирать из этого что то не хочется .. вот и сидит они и думает что ей выбрать лучше "шило или мыло" ... да может и имеет любовника .. только тот в семье ... и не дай бог жену свою любит ... а с ней так время более разнообразно проводит .. чем старше тем не то чтоб выбрать сложно просто выбора нет ...  unsure.gif нормальные мужики они все уже женаты ...  devil_2.gif
вот и остается одинока ..  cool.gif

Злая ты. Но всё верно сказала. Потому зачастую и имеют молодых любовников. Постарше или женаты или негодны. smile.gif

Хотя вопрос всё таки если есть одинокие женщины, где же одинокие мужики. Ведь при моногамии должно быть примерно одинаковое количество. Или это всё из за того что смертность у мужчин выше...?

Куда деваются пригодные мужики?
1 Армия.
2 Тюрьма.
3 Работа вдали от женского коллектива .
Процентов 10 населения наберется. Плюс смертность (правда смерть тут скорее отбраковывает негодных)

Я не совсем понимаю про армию... Ведь армия - это не навсегда а на 2 года или даже меньше (не знаю сколько служат сейчас). Или имеются в виду офицеры? Так разве они совсем потеряны? Они же тоже женятся.

Тюрьма... ну не знаю. Сколько уже населения сидит в тюрьме. Всё таки я думаю это не такой уж большой процент.

Работа вдали... Опять же эт не полная потеря. Можо быть женатым и работать вдали от женского колектива. Может быть смертность высока, это да. Хотя конечно если вскё просумировать то может и набраться существеный процент.

Кстати, смерть отбраковывает далеко не всегда негодных, к сожалению. Очень много я знаю людей у которых умерли отцы в детстве/молодости. Отличные отцы, отличные люди...
Яли
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 12:25)
а она не хочет беспокойства

Вот она ключевая фраза. Хочешь спокойствия - плати одиночеством.
Kirsten
QUOTE (Variola Vera @ 26.11.2007 - время: 10:23)
Кирс! Так ведь идеальной старости нет. Природа вообще не предусматривала старость. Это мы, Люди, ее сделали. Как ни крути, но даже окруженный любимыми внуками, живя в достатке и любви, старый человек глубоко несчастен. Еще бы, вокруг жизнь, а ты доживаешь...

Ты понимаешь, если дети-внуки есть, даже если они и далеко, то это уже не одиночество.

А то, что мужья умирают... Это жизнь.. что ж сделать...

Я про то и говорю, что тут не самый тяжелый вариант. И все равно это выглядит ужасно.

Причем, у нее и подруги (я их знала всех) были все одинокие. И они уже все умерли. Все (все!) с жуткими депрессиями были.

А то, что старый человек несчастен в любом случае, по определению старости - это неправильно. Категорически неправильно.
Kirsten
QUOTE (Яли @ 26.11.2007 - время: 10:29)
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 12:25)
а она не хочет беспокойства

Вот она ключевая фраза. Хочешь спокойствия - плати одиночеством.

Да. Я и не спорю. Но плохо же ей. Очень плохо. Она обижается, что мало ей звонят. Ей от одиночества плохо.

vit_lo
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 11:43)
QUOTE (Variola Vera @ 26.11.2007 - время: 09:40)
Кирс! Твой пример говорит о многом, но ведь есть неодинокие женщины, которые тихо ненавидят своих старичков. Так что хуже?

Одинокая старость в тысячу раз хуже.

Я тоже так думаю. Вообще это страшно прожить и не родить детей. На мой взгляд конечно.
vit_lo
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 11:28)
Я не из вредности про одинокую старость все говорю. Просто у меня перед глазами пример моей тети - пожилая одинокая женщина. Грустное это зрелище, надо вам сказать. Все же о старости надо заранее беспокоиться. И в одиночестве старость лучше не проводить.

К сожалению это не всегда можно сделать по причине смерти. На самом деле есть множество старушек у которых умер муж и они доживают сами. mellow.gif
Pheng
QUOTE (Яли @ 26.11.2007 - время: 11:46)
Кирстен, если взять средний возраст продолжительности жизни наших мужчин, то это где-то лет 59. А женщин за 70. Так что если планировать старость, надо идти в лесбиянки.

Средняя продолжительность жизни мужчин 58 лет отнюдь не потому, что они все до одного живут до 58 лет, а потом сразу дружно умирают.
Она по причине того, что в РФ очень большие, просто неестественно большие показатели смертности молодых мужчин. Те же мужчины, которые "переживают" 50 лет, как правило, живут не меньше женщин.
Поэтому для планирования старости самый идеальный вариант - найти мужчину и тщательно его беречь от всех причин смертности молодых мужчин в РФ (от стрессов прежде всего - основная причина сердечно-сосудистых заболеваний, алкоголизма и т.п., ну и чтобы у него самого не было в.п., ессно).
А стать лесбиянкой - не вариант, это же по желанию не делается. Да и детям хуже...
Яли
Фенг, для профилактики стрессов мужчина не должен занимать прежде всего руководящие должности, т.е. относительно пофигистично воспринимать свою карьеру...
Вообще-то, Кирстен задала какой-то апокалиптический тон обсуждению. devil_2.gif Если женщине "за 30", то о старости еще рановато думать. wink.gif
Яли
Но об одиночестве/неуживчивом характере уже можно начинать задумываться. В России больгшинство женщин выходит замуж ДО 30, а после 30, как правило, уже заключаются повторные браки.
vit_lo
QUOTE (Яли @ 26.11.2007 - время: 12:48)
Фенг, для профилактики стрессов мужчина не должен занимать прежде всего руководящие должности, т.е. относительно пофигистично воспринимать свою карьеру...

Да что же это за мужик который пофигительски относится к своей карьере?! Нет уж, я лично ставлю карьеру очень высоко. К томуз же кто будет семью обеспечивать если на карьеру забить?

Но насчёт стресса, я согласен. карьера часто идёт вместе со стрессом.
Tsvira
А давайте еще не путать женщин которые уже были в браке или имеют детей, я дума тут совсем другие причины почему они не выходят замуж.
А вот если ей за 30 и она утверждает, что не хочет и ее все устраивает, мне кажется лукавит она. Как можно говорить, что лучше жить одной, не имея представления о семье.
Pheng
QUOTE (Яли @ 26.11.2007 - время: 12:48)
Фенг, для профилактики стрессов мужчина не должен занимать прежде всего руководящие должности, т.е. относительно пофигистично воспринимать свою карьеру...

Самое главное - чтобы жена не стояла над душой с ежедневным ноем: "Мне нужна новая машина/квартира/кухня/шуба и т.д. У всех уже есть, а у нас (меня) нет... " и т.д.
А зарабатывать достаточно много без особого стресса и вреда организму - реальная задача. Главное - чтобы не было впечатления, что если принесешь домой на 100 у.е. меньше, то это станет катастрофой. Тогда и стресса не будет. wink.gif
Яли
А я про что? Какой женщине нужен мужик, который о карьере не думает? Тогда стрессы дома начнутся в виде пилорамы.

Вам кажется. Представление о семье есть у всех, кто рос не в детдоме.
Tsvira
QUOTE (Яли @ 26.11.2007 - время: 12:05)

Вам кажется. Представление о семье есть у всех, кто рос не в детдоме.

Представления тут мало, тут нужен опыт. И потом если вы боитесь, значит представления у вас какие-то негативные, но ведь это не всегда так.
Яли
А зачем лезть туда, куда тебе не хочется? Да еще не ради любимого человека, а ради мифического стакана воды в старости?
Kirsten
QUOTE (vit_lo @ 26.11.2007 - время: 10:36)
QUOTE (Kirsten @ 26.11.2007 - время: 11:28)
Я не из вредности про одинокую старость все говорю. Просто у меня перед глазами пример моей тети - пожилая одинокая женщина. Грустное это зрелище, надо вам сказать. Все же о старости надо заранее беспокоиться. И в одиночестве старость лучше не проводить.

К сожалению это не всегда можно сделать по причине смерти. На самом деле есть множество старушек у которых умер муж и они доживают сами. mellow.gif

Это совсем разные темы - одинокие женщины и пожилые вдовы.

Вдова - это не одинокая женщина. Муж всегда будет с ней. Хотя бы он уже и на кладбище.

Sorry за такой поворот. Не я начала про вдов. Это тут оффтоп.



Рекомендуем почитать также топики:

Что лучше?

а если жена.....

Лейтенант - генерал

Что делать когда все время хочется ?

Женские сплетни.