ООН предрекает скорую катастрофу для человечества

Саммит ООН о проблеме устойчивого развития, Декларация "Состояние планеты": У человечества осталось всего десять лет, чтобы избежать глобальной экологической катастрофы, чреватой необратимыми последствиями.Исследования показывают, что дальнейшее существование экосистем в том виде, в котором они поддерживали в последние столетия благополучие человеческой цивилизации, находится под угрозой. Если человечество не объединит усилия, оно станет свидетелем гибели экосистем. Наша цивилизация останется без воды и пищи, биологические и другие ресурсы окажутся под угрозой исчезновения – и возникновения гуманитарной катастрофы в глобальном масштабе. За последние десятилетия в мире произошли три важных перемены:
1. за процессами планетарного масштаба стоят люди,
2. все процессы на Земле проявили себя взаимосвязанными, что вызывает внезапные кризисы,
3. нынешние способы контроля за окружающей средой показали свою неэффективность.
Вывод декларации: Чтобы изменить ситуацию, недостаточно внедрять новые технологии. Нужно менять ценности, убеждения и цели. Такое стремление потребует радикальных и масштабных реформ.

QUOTE (jakellf @ 08.04.2012 - время: 23:16)

1. за процессами планетарного масштаба стоят люди, 2. все процессы на Земле проявили себя взаимосвязанными, что вызывает внезапные кризисы, 3. нынешние способы контроля за окружающей средой показали свою неэффективность. Вывод декларации: Чтобы изменить ситуацию, недостаточно внедрять новые технологии. Нужно менять ценности, убеждения и цели. Такое стремление потребует радикальных и масштабных реформ.

1й пункт спорный. 2й следует из закона сохранения и очевиден. 3й абсолютно верен т.к. никто толком не знает что же именно контролировать. А вот с выводом согласен безоговорочно.

Полный бред! Какие ещё десять лет? Они что думают, что за десять лет человечество сможет договориться и предпринять совместные эффективные шаги? Да они неисправимые романтики.

С тех пор, как началась научно-техническая революция, человечество, это несущийся с горы поезд. Тормозов у него нет. Единственный шанс на спасение, это не пытаться сообразить тормоза, а отрастить крылья.

Смотря что считать катастрофой , катастрофа для одних может стать благом для других .

интересно другое - зачем он стращают?
Или спрошу по-другому: кто именно под это дело гребет деньги?

QUOTE (prokaznik @ 08.04.2012 - время: 23:48)

интересно другое - зачем он стращают? Или спрошу по-другому: кто именно под это дело гребет деньги?

Единственно правильная постановка вопроса

QUOTE (prokaznik @ 08.04.2012 - время: 23:48)

интересно другое - зачем он стращают? Или спрошу по-другому: кто именно под это дело гребет деньги?

Кто то безусловно решит на этом просто навариться. Вот только к гробу карманы не пришьешь. Если же говорить о проблеме как таковой, то всё упирается в безудержный рост популяции homo sapiense и уровня потребления ресурсов планеты этой популяцией. Вы же хотите жить не хуже чем в США? И все хотят. А США потребляют 25% мировых ресурсов. Вот и прикиньте каково будет население Земли через 10 лет и проэкстраполируйте что все будут потреблять хотя бы на уровне 60% от американского. Если баланс с ресурсами сойдется, то значит 10 лет не предел и протянем подольше. Можно правда убавить население. Самым эффективным методом показали себя мировые войны. У какого народа там были максимальные потери, то бишь за счет кого сокращали популяцию? Или вы сидите на Тасмании и удивляетесь зачем вас стращают?

QUOTE (alim @ 09.04.2012 - время: 06:41)

QUOTE (prokaznik @ 08.04.2012 - время: 23:48) интересно другое - зачем он стращают? Или спрошу по-другому: кто именно под это дело гребет деньги? Единственно правильная постановка вопроса

Прежде, чем ставить так вопрос, нужно определить, правы в ООН или нет?
Если они правы, то совершенно не важно, кто и из какого решения извлекает сейчас прибыль.

Очередная страшилка типа озоновой дыры, птичьего-поросячего гриппа, летающего ящура, глобального потепления и спида.
Щас последует очередной Киотский протокол, квоты на рождение детей, деньги.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-04-2012 - 15:31

QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2012 - время: 15:28)

Очередная страшилка типа озоновой дыры, птичьего-поросячего гриппа, летающего ящура, глобального потепления и спида. Щас последует очередной Киотский протокол, квоты на рождение детей, деньги.

А вы в курсе, что улов океанской рыбы уже многие годы неуклонно снижается из-за оскудения запасов? Мы уже мировой океан вычерпываем так, что тот не в состоянии восстановить свои ресурсы, что уж говорить о многом другом? Посмотрите, сколько вырублено в мире лесов, и как продолжается эта вырубка чудовищными темпами! А с лесами исчезают и богатейшие экосистемы.

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 15:38)

А вы в курсе, что улов океанской рыбы уже многие годы неуклонно снижается из-за оскудения запасов? Мы уже мировой океан вычерпываем так, что тот не в состоянии восстановить свои ресурсы, что уж говорить о многом другом? Посмотрите, сколько вырублено в мире лесов, и как продолжается эта вырубка чудовищными темпами! А с лесами исчезают и богатейшие экосистемы.

Выход один. Экономика должна быть экономной, а не рыночной.

QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2012 - время: 15:41)

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 15:38) А вы в курсе, что улов океанской рыбы уже многие годы неуклонно снижается из-за оскудения запасов? Мы уже мировой океан вычерпываем так, что тот не в состоянии восстановить свои ресурсы, что уж говорить о многом другом? Посмотрите, сколько вырублено в мире лесов, и как продолжается эта вырубка чудовищными темпами! А с лесами исчезают и богатейшие экосистемы. Выход один. Экономика должна быть экономной, а не рыночной.

Ага, тока вот как раз "экономная" экономика прославилась невероятной ресурсной прожорливостью и чудовищным загрязнением природы. Большинство экологически неблагополучных регионов мира в 1990-х приходилось на территорию бывшего совка.

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 15:50)

Ага, тока вот как раз "экономная" экономика прославилась невероятной ресурсной прожорливостью и чудовищным загрязнением природы. Большинство экологически неблагополучных регионов мира в 1990-х приходилось на территорию бывшего совка.

Сравните хотя бы количество осетров на Каспие.
В 90-е годы они сократились более чем на 90%, а ведь жили они там со времен динозавров.

QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2012 - время: 15:59)

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 15:50) Ага, тока вот как раз "экономная" экономика прославилась невероятной ресурсной прожорливостью и чудовищным загрязнением природы. Большинство экологически неблагополучных регионов мира в 1990-х приходилось на территорию бывшего совка. Сравните хотя бы количество осетров на Каспие. В 90-е годы они сократились более чем на 90%, а ведь жили они там со времен динозавров.

А Аральское море, превращенное советской властью в мелкое болотце, сравнить не хотите с тем, что было до прихода "экономной" экономики?

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 16:02)

А Аральское море, превращенное советской властью в мелкое болотце, сравнить не хотите с тем, что было до прихода "экономной" экономики?

Водные ресурсы они никуда с планеты не делись, в отличие от осетров.

QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2012 - время: 16:08)

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 16:02) А Аральское море, превращенное советской властью в мелкое болотце, сравнить не хотите с тем, что было до прихода "экономной" экономики? Водные ресурсы они никуда с планеты не делись, в отличие от осетров.

Да что вы! Так Аральское море со всеми его богатейшими некогда рыбными ресурсами никуда не делось? Восхитительная изворотливость ума!

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 16:12)

Да что вы! Так Аральское море со всеми его богатейшими некогда рыбными ресурсами никуда не делось? Восхитительная изворотливость ума!

Вода она с одного места утекла, в другое притекла.

QUOTE (Crazy Ivan @ 09.04.2012 - время: 16:15)

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 16:12) Да что вы! Так Аральское море со всеми его богатейшими некогда рыбными ресурсами никуда не делось? Восхитительная изворотливость ума!  Вода она с одного места утекла, в другое притекла.

Жаль, жителям региона Аральского моря это ваше сообщение ничем помочь не может.

Рыба аральская, я так понял, тоже особенная, она куда-то с водой утекла?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-04-2012 - 16:20

Ясен корень что современная "цивилизация" уничтожает все вокруг себя. Только не 9 лет, навскидку 50-100 лет.

В 1981 году к нам в универ приходили экологи и показывали футурологические кривые Парижского клуба. Так вот в районе 2020-х годов сходились многие негативные тенденции-перенаселенность, уменьшение пахотных земель, техногенные катастрофы, климатические изменения, истощение ресурсов и тд. Все это сойдясь в одной точке могло вызвать глобальную катастрофу. Не все сбылось, но в общем суммарный итог похож на тот предсказанный апокалипсис.

QUOTE (Bruno1969 @ 09.04.2012 - время: 20:50)

Ага, тока вот как раз "экономная" экономика прославилась невероятной ресурсной прожорливостью и чудовищным загрязнением природы. Большинство экологически неблагополучных регионов мира в 1990-х приходилось на территорию бывшего совка.

Ну разумеется.. Комми просто не додумались, мудро, по примеру "свободного мира" переносить свои наиболее загрязняющие окружающую среду производства в страны третьего мира.

Ну а общество безудержного либерального потребления ну такое зелёное, такое зелёное..

Кучи ржавого металла по всей стране убрали.Пионерам и не снилось.

Все это буржуазные штучки...что бы развивающиеся страны не перевыполняли планы по чугуну на душу населения...а такие мелочи, как Аральское море, настоящего патриота и коммуниста волновать не должны, слюнявым экологам не место в социализме...

Если серьезно, то проблема безусловно есть, я за то, что бы ограничить потребление...В районе Амазонки, каждый год вырубают леса, по территории равной Бельгии, в Китае 70% водных ресурсов загрязнены, что оказывает влияние на качество сельхозпродуктов...
Не знаю, насколько через 10 лет, но человечеству все это истеричное потребление, выйдет боком...

Как говорил один мудрый человек - будущие войны будут за питьевую воду. ))))

QUOTE (Sorques @ 29.04.2012 - время: 04:59)

Все это буржуазные штучки...что бы развивающиеся страны не перевыполняли планы по чугуну на душу населения...а такие мелочи, как Аральское море, настоящего патриота и коммуниста волновать не должны, слюнявым экологам не место в социализме... Если серьезно, то проблема безусловно есть, я за то, что бы ограничить потребление...В районе Амазонки, каждый год вырубают леса, по территории равной Бельгии, в Китае 70% водных ресурсов загрязнены, что оказывает влияние на качество сельхозпродуктов... Не знаю, насколько через 10 лет, но человечеству все это истеричное потребление, выйдет боком...

Если серьезно, то Вы что, считаете, что обмеление Аральского моря связано с "неправильной" общественно политической формацией в СССР? Мне бы было интересно , если бы привели цепочку логических рассуждений.

QUOTE (juk71 @ 29.04.2012 - время: 11:54)

Если серьезно, то Вы что, считаете, что обмеление Аральского моря связано с "неправильной" общественно политической формацией в СССР? Мне бы было интересно , если бы привели цепочку логических рассуждений.

Если в море нет воды, значит выпили коммунистические *censored* (с)

QUOTE (juk71 @ 29.04.2012 - время: 11:54)

Если серьезно, то Вы что, считаете, что обмеление Аральского моря связано с "неправильной" общественно политической формацией в СССР? Мне бы было интересно , если бы привели цепочку логических рассуждений.

А как обстоят дела с экологией в Германии?

QUOTE (juk71 @ 29.04.2012 - время: 11:54)

Если серьезно, то Вы что, считаете, что обмеление Аральского моря связано с "неправильной" общественно политической формацией в СССР? Мне бы было интересно , если бы привели цепочку логических рассуждений.

Так озеро стало исчезать, после забора воды из Сырдарьи и Амударьи, думали о сельском хозяйстве, а не о существовании озера и последствиях его исчезновения...При ком решения принимались? При коммунистах.

Поболтали, задекларировали. Какое примут решение? Что природные богатства принадлежат всему свободному миру?! Это жжжж не спроста...

QUOTE (mjo @ 29.04.2012 - время: 20:50)

QUOTE (juk71 @ 29.04.2012 - время: 11:54) Если серьезно, то Вы что, считаете, что обмеление Аральского моря связано с "неправильной" общественно политической формацией в СССР? Мне бы было интересно , если бы привели  цепочку логических рассуждений. А как обстоят дела с экологией в Германии?

mjo, вы эколог? Подскажите мне, пожалуйста, какую либо официальную информацию в американских СМИ о том, что сейчас происходит с Гольфстримом

QUOTE (Лузга @ 29.04.2012 - время: 16:41)

QUOTE (mjo @ 29.04.2012 - время: 20:50) QUOTE (juk71 @ 29.04.2012 - время: 11:54) Если серьезно, то Вы что, считаете, что обмеление Аральского моря связано с "неправильной" общественно политической формацией в СССР? Мне бы было интересно , если бы привели  цепочку логических рассуждений. А как обстоят дела с экологией в Германии? mjo, вы эколог? Подскажите мне, пожалуйста, какую либо официальную информацию в американских СМИ о том, что сейчас происходит с Гольфстримом

Ну я не думаю что с ним происходит что-то уж такое глобальное.
Вот жеж вопрос :
Куда жеж денутся европейцы при изменении течения Гольфстрима, замерзнут же все, а Россия не резиновая

QUOTE (-Ягморт- @ 29.04.2012 - время: 21:56)

Ну я не думаю что с ним происходит что-то уж такое глобальное.

У меня несколько другая информация.. В результате действий транснационального гиганта BP в Мексиканском заливе, флоридское течение - одно из составляющих Гольфстрим течений - замедлилось (или изменило направление, или остановилось - настоящая информация замалчивается) и лишило Гольфстрим своей самой "горячей" составляющей. ТУТ можно почитать в общем, но хотелось бы услышать мнение профессионального эколога.

QUOTE

Вот жеж вопрос : Куда жеж денутся европейцы при изменении течения Гольфстрима, замерзнут же все, а Россия не резиновая

Что будут делать европейцы лично меня не парит. Все претензии к ВР. Просто интересно, что победит: реальное похолодание или глобальная промывка мозгов различными СМЗ (Средства Массового Зомбирования)

И традиционно: Да здравствует светлое либеральное будущее!

QUOTE (Лузга @ 29.04.2012 - время: 16:41)

mjo, вы эколог? Подскажите мне, пожалуйста, какую либо официальную информацию в американских СМИ о том, что сейчас происходит с Гольфстримом

Я не эколог и пользуюсь теми же источниками информации как и Вы. И я полагаю, что ничего сверх обычного не происходит. Когда говорят о глобальных процессах, я вспоминаю картины голландцев 16 или 17 века, где изображено катание на коньках в заливе Эйсселмер. Кто бывал в Амстердаме в зимнее время не дадут соврать. Сейчас представить такое не возможно - Гольфстрим.
Безусловно, за прошедшее время возможности человечества в плане испортить все значительно возросли, но не уверен, что настолько.

-Ягморт-

QUOTE

Куда жеж денутся европейцы при изменении течения Гольфстрима, замерзнут же все, а Россия не резиновая

Будут утепляться. Энергетические возможности есть.

QUOTE (mjo @ 29.04.2012 - время: 21:52)

-Ягморт- QUOTE Куда жеж денутся европейцы при изменении течения Гольфстрима, замерзнут же все, а Россия не резиновая Будут утепляться. Энергетические возможности есть.

Интересно какие?
при изменении течения Гольфстрима произойдут столь масштабные изменения в климате в странах Европы ,что вряд ли эти мифические энергетические возможности могут помочь им. Просто не хватит никаких мощностей для утепления.
Максимум на что они смогут сделать,худо-бедно продержатся год, а потим усе,
Мы поедем мы помчимся на оленях утром ранним
И отчаянно ворвемся прямо в снежную зарю.
Ты узнаешь, что напpасно называют севеp кpайним,
Ты yвидишь он бескpайний, я тебе его даpю©

QUOTE (-Ягморт- @ 29.04.2012 - время: 23:22)

Интересно какие? при изменении течения Гольфстрима произойдут столь масштабные изменения в климате в странах Европы ,что вряд ли эти мифические энергетические возможности могут помочь им. Просто не хватит никаких мощностей для утепления. Максимум на что они смогут сделать,худо-бедно продержатся год, а потим усе, Мы поедем мы помчимся на оленях утром ранним И отчаянно ворвемся прямо в снежную зарю. Ты узнаешь, что напpасно называют севеp кpайним, Ты yвидишь он бескpайний, я тебе его даpю©

Они уже жили при этих условиях. Правда давно, но жили. Построят атомные станции по примеру Франции, например. Европейская цивилизация не вчера появилась. Так что Ваше глумление по меньшей мере преждевременно. А Вы что, ожидаете с вожделением краха Европы? Это вряд ли.