(Xрюндель @ 10.08.2015 - время: 19:58) Вместо того, чтобы спокойно признать, что в сталинское время было уничтожено миллионы людей, зачем то начинают называть Сталина "эффективным менеджером" и подтасовывать количество жертв. Я не так давно слышал передачу. По украинскому, "расово правильному" радио. Какая-то женщина вспоминала. Она спросила свою бабушку о Голодоморе. Сказала: вот Сталин, такой-сякой". На что бабушка ей ответила: "Ой, внученька! У нас в каждом селе был свой сталин".
Кстати, общеизвестно, что Украина по количеству доносов намного опережала все остальные регионы.
Маасквич
(Cityman @ 28.08.2015 - время: 00:24) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 00:09) (Cityman @ 27.08.2015 - время: 23:13) тогда объясни, какие-такие наемники в 13-ом веке Киев сожгли? Кто Рязань пожег и многие русские города. Наемники не могут влиять на огромную территорию в культурном плане, они не под то заточены, однако, откуда на Руси появились заимствованные слова из восточных языков?Я не для тебя смотрел 53 минуты фильм, что бы сейчас что-то доказывать а ты как хотел, спорная инфа всегда обсуждается. Или в "диванных войсках" такому не учат? Это называется обсуждение ? Вы фильм не смотрели. Что обсуждать ?
Cityman
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 04:40) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 00:24) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 00:09) Я не для тебя смотрел 53 минуты фильм, что бы сейчас что-то доказывать а ты как хотел, спорная инфа всегда обсуждается. Или в "диванных войсках" такому не учат? Это называется обсуждение ? Вы фильм не смотрели. Что обсуждать ? я в отличие от тебя учился на историческом факультете а практику проходил в архиве. Так что, на вопросы-то мои ответишь?
Это сообщение отредактировал Cityman - 28-08-2015 - 06:55
Маасквич
(Cityman @ 28.08.2015 - время: 06:24) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 04:40) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 00:24) а ты как хотел, спорная инфа всегда обсуждается. Или в "диванных войсках" такому не учат?Это называется обсуждение ? Вы фильм не смотрели. Что обсуждать ?я в отличие от тебя учился на историческом факультете а практику проходил в архиве. Так что, на вопросы-то мои ответишь? Так как ты историков - тысячи, которые учились да не выучились . Артефакты есть трехсотлетнего порабощения монголо-татарами ? Ни одной находки . За-то купола церквей золотом покрывались . Это монголо-татары свое золото на церкви переплавляли ?
Cityman
ну например, откуда под Владимиром при раскопках (культурный слой XIII-XIV вв) найдены наконечники стрел, так называемые "вилки", которые использовались только степняками. А также найденные захоронения в Рязани с порубленными, как выяснилось при экспертизе, саблями (мало используемое оружие на Руси) мужчинами и женщинами. И откуда интересно во Владимире усадьба ордынского вельможи с найденными фрагментами утвари, посуды не производимых на территории Руси. А-а-а, он наверное в гости приезжал к местному князю ))) Хотя если судить по вашим смайликам, вы вряд ли про такое читали, вам лишь бы пасквиль написать
Это сообщение отредактировал Cityman - 28-08-2015 - 11:34
Маасквич
(Cityman @ 28.08.2015 - время: 11:30) ну например, откуда под Владимиром при раскопках (культурный слой XIII-XIV вв) найдены наконечники стрел, так называемые "вилки", которые использовались только степняками. А также найденные захоронения в Рязани с порубленными, как выяснилось при экспертизе, саблями (мало используемое оружие на Руси) мужчинами и женщинами. И откуда интересно во Владимире усадьба ордынского вельможи с найденными фрагментами утвари, посуды не производимых на территории Руси. А-а-а, он наверное в гости приезжал к местному князю ))) Хотя если судить по вашим смайликам, вы вряд ли про такое читали, вам лишь бы пасквиль написать про раскопки Я ж тебе говорю, наёёёмнииики Посмотри фильм, историк
Это сообщение отредактировал Маасквич - 28-08-2015 - 11:54
Cityman
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 11:53) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 11:30) ну например, откуда под Владимиром при раскопках (культурный слой XIII-XIV вв) найдены наконечники стрел, так называемые "вилки", которые использовались только степняками. А также найденные захоронения в Рязани с порубленными, как выяснилось при экспертизе, саблями (мало используемое оружие на Руси) мужчинами и женщинами. И откуда интересно во Владимире усадьба ордынского вельможи с найденными фрагментами утвари, посуды не производимых на территории Руси. А-а-а, он наверное в гости приезжал к местному князю ))) Хотя если судить по вашим смайликам, вы вряд ли про такое читали, вам лишь бы пасквиль написатьпро раскопкиЯ ж тебе говорю, наёёёмнииики Посмотри фильм, историк ты в втюхивал, что это наемники Ивана Грозного ))) Так кто из нас горе-историк. Ты хоть знаешь, когда Иван Грозный-то жил
Маасквич
(Cityman @ 28.08.2015 - время: 12:12) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 11:53) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 11:30) ну например, откуда под Владимиром при раскопках (культурный слой XIII-XIV вв) найдены наконечники стрел, так называемые "вилки", которые использовались только степняками. А также найденные захоронения в Рязани с порубленными, как выяснилось при экспертизе, саблями (мало используемое оружие на Руси) мужчинами и женщинами. И откуда интересно во Владимире усадьба ордынского вельможи с найденными фрагментами утвари, посуды не производимых на территории Руси. А-а-а, он наверное в гости приезжал к местному князю ))) Хотя если судить по вашим смайликам, вы вряд ли про такое читали, вам лишь бы пасквиль написатьпро раскопкиЯ ж тебе говорю, наёёёмнииики Посмотри фильм, историк ты в втюхивал, что это наемники Ивана Грозного ))) Так кто из нас горе-историк. Ты хоть знаешь, когда Иван Грозный-то жил Я тебе ничего не втюхиваю . Если у тебя есть время только на то, что бы инфу засирать на форуме или работа у тебя такая, то мне с тобой общаться не о чем .
Снова_Я
(Маасквич @ 27.08.2015 - время: 19:38) Оказывается монголо-татары были воинами Ивана Грозного . И русы смешались с монголо-татарами еще при нём . Об этом гласит история. Вот откуда пошла орда . Прочитал я вашу аннотацию и аж заколдобился. В смысле, не стал смотреть фильм. Поскольку между монголо-татарами и Иваном Грозным 350 лет. Ну и до кучи: тут про наёмников мелькало. да, были такие среди ордынцев - генуэзцы. Малая часть от монголо-татарской орды, в которую входили собственно сами монголы, вобранные ими по пути на запад преимущественно тюркские номады, а позже - на какое-то время присоединяющиеся дружины некоторых русских князей.
Штангенциркуль
Наш высококачественный персонаж все перепутал. Наемники были, но не на Украине, а в Крыму, и не монголы, а китайцы, и не у Ивана Грозного, а у Якира, того самого, которого Сталин по делу военных чпокнул... Я как почитал биографию Якира, так сразу Сталина зауважал, редкостная мразь был этот ваш харьковский Якир...
Маасквич
(Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 12:40) (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 19:38) Оказывается монголо-татары были воинами Ивана Грозного . И русы смешались с монголо-татарами еще при нём . Об этом гласит история. Вот откуда пошла орда .Прочитал я вашу аннотацию и аж заколдобился. В смысле, не стал смотреть фильм. Поскольку между монголо-татарами и Иваном Грозным 350 лет. Ну и до кучи: тут про наёмников мелькало. да, были такие среди ордынцев - генуэзцы. Малая часть от монголо-татарской орды, в которую входили собственно сами монголы, вобранные ими по пути на запад преимущественно тюркские номады, а позже - на какое-то время присоединяющиеся дружины некоторых русских князей. Вам никто не запрещает верить в свою лже-историю, втюханную со школьной скамьи людям, не имеющим своего мышления и рассуждения . Ибо так были приучены. За всех думала" партия - ум честь и совесть нашей эпохи".
Маасквич
(Штангенциркуль @ 28.08.2015 - время: 12:50) Я как почитал биографию Якира, так сразу Сталина зауважал, редкостная мразь был этот ваш харьковский Якир... При чем здесь ... Мдя, тяжелый случай
Штангенциркуль
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 16:07) (Штангенциркуль @ 28.08.2015 - время: 12:50) Я как почитал биографию Якира, так сразу Сталина зауважал, редкостная мразь был этот ваш харьковский Якир...При чем здесь ... Мдя, тяжелый случай При том же что и ваша дрянь...
Штангенциркуль
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 15:56) Вам никто не запрещает верить в свою лже-историю, втюханную со школьной скамьи людям, не имеющим своего мышления и рассуждения . А что вам дало основание полагать что ваш фильмец и есть настоящая история?
Cityman
(Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 12:40) (Маасквич @ 27.08.2015 - время: 19:38) Оказывается монголо-татары были воинами Ивана Грозного . И русы смешались с монголо-татарами еще при нём . Об этом гласит история. Вот откуда пошла орда .Прочитал я вашу аннотацию и аж заколдобился. В смысле, не стал смотреть фильм. Поскольку между монголо-татарами и Иваном Грозным 350 лет. Ну и до кучи: тут про наёмников мелькало. да, были такие среди ордынцев - генуэзцы. Малая часть от монголо-татарской орды, в которую входили собственно сами монголы, вобранные ими по пути на запад преимущественно тюркские номады, а позже - на какое-то время присоединяющиеся дружины некоторых русских князей. Костя, да о чем тут говорить, вот они - издержки поверхностного образования постперестроечной России, да еще взрощенные на желтой прессе.
Маасквич
Да уж ... такого предмета , как умение просто думать, еще не придумано
Снова_Я
(Cityman @ 28.08.2015 - время: 13:28) вот они - издержки поверхностного образования постперестроечной России, да еще взрощенные на желтой прессе. Тут всё проще: банальные ревизионизм и пропаганда.
Маасквич
(Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 13:47) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 13:28) вот они - издержки поверхностного образования постперестроечной России, да еще взрощенные на желтой прессе. Тут всё проще: банальные ревизионизм и пропаганда. Вы тролите неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она . А ведь она о величии России.
Это сообщение отредактировал Маасквич - 28-08-2015 - 14:28
Снова_Я
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:05) Вы троился неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она Чем тратить 53 минуты на просмотр видео, я поверил вашей аннотации. И вы теперь предъявляете мне какие-то претензии?! Шейм он ю!
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-08-2015 - 14:14
Cityman
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:05) (Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 13:47) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 13:28) вот они - издержки поверхностного образования постперестроечной России, да еще взрощенные на желтой прессе.Тут всё проще: банальные ревизионизм и пропаганда.Вы троился неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она . А ведь она о величии России. да уж какое величие, ведь по этой кинухе выходит как в Донецке: они ж сами себя убивали )))
Маасквич
(Cityman @ 28.08.2015 - время: 14:26) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:05) (Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 13:47) Тут всё проще: банальные ревизионизм и пропаганда.Вы троился неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она . А ведь она о величии России. да уж какое величие, ведь по этой кинухе выходит как в Донецке: они ж сами себя убивали ))) Вы даже аналогию провели . Ну что же, похвально Забыли только написать аббревиатуру ИМХО
Cityman
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:30) (Cityman @ 28.08.2015 - время: 14:26) (Маасквич @ 28.08.2015 - время: 14:05) Вы троился неудобную информацию, судя только по заглавию, даже не удосужившись проверить о чем она . А ведь она о величии России. да уж какое величие, ведь по этой кинухе выходит как в Донецке: они ж сами себя убивали )))Вы даже аналогию провели . Ну что же, похвально Забыли только написать аббревиатуру ИМХО да нет, это ж "ваша" кинушка такие идеи в массы выдает. Хотя, чего надрываться и спорить с человеком, который на заданные вопросы боится отвечать и свою точку зрения отстаивать не хочет.
(sxn3271426384 @ 12.08.2015 - время: 21:03) Ой! В таком случае, откуда "достоверные" данные откопал дважды судимый М.Курман, на изыски которого, как на истину в последней инстанции, опирается автор "опуса"? Я когда-то задавался таким же вопросом относительно Солженицына и его "Архипелага": откуда ушкольника/фронтовика/лагерного сидельца (в порядке очерёдности) такие данные о СИСТЕМЕ?! Если даже сейчас открыта лишь малая часть архивов, абсолютно недоступных в СССР... Либо КГБ подбросил во время внутрифракционной борьбы, либо ЦРУ - уже опосля, в США, либо это барачные рассказы, которые надо делить на 10. Кстати, может кто напомнит, а за что сидел персонаж уже другой книги - Иван Денисович?
Cityman
(Снова_Я @ 28.08.2015 - время: 15:01) Кстати, может кто напомнит, а за что сидел персонаж уже другой книги - Иван Денисович? "...Считается по делу, что Шухов за измену родине сел. И показания он дал, что таки да, он сдался в плен, желая изменить родине, а вернулся из плена потому, что выполнял задание немецкой разведки. Какое ж задание -- ни Шухов сам не мог придумать, ни следователь. Так и оставили просто -- задание." (с) "Один день Ивана Денисовича" Сфабрикованное дело, Костя
Снова_Я
(Cityman @ 28.08.2015 - время: 15:14) "...Считается по делу, что Шухов за измену родине сел. И показания он дал, что таки да, он сдался в плен, желая изменить родине, а вернулся из плена потому, что выполнял задание немецкой разведки. Какое ж задание -- ни Шухов сам не мог придумать, ни следователь. Так и оставили просто -- задание." (с) Ну да, читатель должен верить на слово Шухову. Я ж говорю, литературный вымысел.
Штангенциркуль
(Cityman @ 28.08.2015 - время: 17:46) который на заданные вопросы боится отвечать и свою точку зрения отстаивать не хочет. А откуда ей взяться своей точке зрения?
Sorques
(Вендал @ 10.08.2015 - время: 15:55) Сие словосочетание возможно в России, так как слишком много отечественных русофобов с промытыми американской пропагандой мозгами... Не всех извел тов Сталин. Слишком много у нас осталось "Власовых" и "Курбских"..(((( В первом томе, речь шла об оплевывание тысячелетний истории России (в разных формациях) большевиками, для которых все что либо хорошее началось с 1917, а до это был мрак, серость, глупость монархов, тупость чиновников, отсталость, да и вообще жуть или как написал на Политике один коммунист-русофоб.. Росс империя по сути своей это вторичная европейская отрыжка Корявая убогая европейская отрыжка
СССР - Великая сила центробежная сила сила которая завертела половину мира Великая цель,великое государство,великие люди (с)
Это классика жанра советской русофобии и вранья-оплевывания, которая вбивалась в мозги 74 года...Если такое преподавалось и доносилось исторической наукой, литературой, кинематографом, то кто такие большевики по отношению к своей стране, вместе с бывшим грузинским абреком, который все это активно поддерживал? Почитайте советские энциклопедии, статьи о монархах и политиках Российской империи...все укладывалось в слова пользователя, которого я процитировал...
Маасквич
Царь Петр Первый никогда не был русским. http://pozornayarossiya.blogspot.com/2015/...og-post_27.html Существует достаточно интересная история о том, что когда писатель Алексей Николаевич Толстой работал над своим романом Петр Первый, столкнулся с достаточно необычным фактом, повествующим о том, что самый великий из российских монархов, гордость фамилии Романовых не имеет никакого отношения ни к фамилии, ни к национальности русский вообще! Но если разобраться, то абсолютно логичный с точки зрения позиции вождя народов, так как известно, что Сталин считал себя русским! А как иначе он бы назвал себя вождем русского народа?
Это сообщение отредактировал Маасквич - 30-08-2015 - 08:14
Штангенциркуль
(Маасквич @ 30.08.2015 - время: 11:12) так как известно, что Сталин считал себя русским! А как иначе он бы назвал себя вождем русского народа? Опять лжете. Если это всем известно, соответственно, вам не составит труда привести ссылки на эти свидетельства...
Снова_Я
(Маасквич @ 30.08.2015 - время: 08:12) Царь Петр Первый никогда не был русским.http://pozornayarossiya.blogspot.com/ Хотел я высказаться, но ваши источники ("рассказывали историю, предсказание, теория, сон") настолько ярко характеризуют сами себя и вас, что лишних слов не надо. Единственное удивило: не упомянули, что Сталин - сын Пржевальского. (Штангенциркуль @ 30.08.2015 - время: 08:47) (Маасквич @ 30.08.2015 - время: 11:12) так как известно, что Сталин считал себя русским! А как иначе он бы назвал себя вождем русского народа? Опять лжете. Если это всем известно, соответственно, вам не составит труда привести ссылки на эти свидетельства...Штангенциркуль, нашёл эту фразу. В книге Хохлов Николай. "И.В. Сталин смеётся... Юмор вождя народов".
25 мая 1945 г. состоялся прием в честь командующих войсками Красной Армии. Когда Сталин произнес тост, который по своей значимости, величественности и, главное, справедливости войдет века в память соотечественников. В его содержании есть такие слова:
«Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что заслужил в этой войне общее признание — как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны... У него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было немало ошибок... Иной народ мог бы сказать правительству: «Вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой» Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства, он пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие. За здоровье русского народа!»
По-моему, это "не считал себя русским", а дань уважения к русскому народу.
скрытый текст
И в данном случае ваше слово "лжёте" неуместно, потому что пользователь лишь процитировал приведённый источник.
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 30-08-2015 - 12:43
Cityman
(Маасквич @ 30.08.2015 - время: 08:12) Царь Петр Первый никогда не был русским.http://pozornayarossiya.blogspot.com/2015/...og-post_27.html Существует достаточно интересная история о том, что когда писатель Алексей Николаевич Толстой работал над своим романом Петр Первый, столкнулся с достаточно необычным фактом, повествующим о том, что самый великий из российских монархов, гордость фамилии Романовых не имеет никакого отношения ни к фамилии, ни к национальности русский вообще! Но если разобраться, то абсолютно логичный с точки зрения позиции вождя народов, так как известно, что Сталин считал себя русским! А как иначе он бы назвал себя вождем русского народа? Очередная "правда" от Маасквича
Штангенциркуль
(Снова_Я @ 30.08.2015 - время: 15:33) нашёл эту фразу. В книге Хохлов Николай. "И.В. Сталин смеётся... Юмор вождя народов".
25 мая 1945 г. состоялся прием в честь командующих войсками Красной Армии. Когда Сталин произнес тост, который по своей значимости, величественности и, главное, справедливости войдет века в память соотечественников. В его содержании есть такие слова:
«Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что заслужил в этой войне общее признание — как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны... У него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было немало ошибок... Иной народ мог бы сказать правительству: «Вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой» Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства, он пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие. За здоровье русского народа!»
По-моему, это "не считал себя русским", а дань уважения к русскому народу.
скрытый текст
И в данном случае ваше слово "лжёте" неуместно, потому что пользователь лишь процитировал приведённый источник.
И где там он называет себя вождем русского народа? А вождем татар он себя не объявлял? может быть таки вождем якутов провозгласил?
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 30-08-2015 - 16:08
kimomsk
(Маасквич @ 28.08.2015 - время: 13:38) Да уж ... такого предмета , как умение просто думать, еще не придумано Думаете, что пора придумать? Так это реально "позднее зажигание" с такими мыслями. Время такое, что ЧУТЬЕ и ДУМАЛКА у НАРОДА работают на все 100 и двести! Дело не в Вове, Диме, Сере, еще раз Диме... Когда не надо было думать, и то призывали "мне не думать об этом нельзя" (С) и думали! Масквич, что плеваться в ИСТОРИЮ - "это наша с тобою Земля, это наша с тобой биография" (С). Плюнешь в ИСТОРИЮ, она тебя в ответ так затопит.)))
Единственное, что "над Землею светло и прочно" (С) не могу сказать... Фондовые рынки, нефть, ботва всякая, нервничающий Путин... Как-то так...
Год 1977-й.
sxn2672300362
и где вы там видели историю)))) история это в китае, россии, европе... а у американцев нету ни народа, ни истории... т.к. с исторической точки зрения они слишком молоды, только вчера родились... на 200 лет геноцида индейцев, знаете, как-то называть историей нельзя...