(Sorques @ 18-09-2018 - 23:36) (mahor @ 18-09-2018 - 23:27) (Sorques @ 18-09-2018 - 23:26) В новой истории Сталин виноват, который решил англичанин и их арабам бяку сделать..Не... Сталин и сбитый Ил не стыкуются... Современная история иная.Сталин помог после войны создать евреям свое государство, арабам это не понравилось, начались войны в которых арабы проигрывали..а с высот они обстреливали территорию Израиля..что не так сделали израильияне? Их понять можно было бы. Но они зарываются. Они залезли изначально, а не к ним. Я, кстати, тот предыдущий пост поправил только что... Не успел до этого цитирования. Англичане воюют уже давно чужими руками - это ко всему предыдущему.
Sorques
(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 23:40) Да все так. Пусть только не перемешивают события. Мы в Сирии по одной причине, они по другой. Приспичило им бомбить именно тогда, когда мы там ИГИЛ (не к ночи упомянутый) уничтожаем. Судя по активности Израиля, причем даже с извинениями, это какая-то несогласованность действий на низовом уровне..видимо есть определенные договоренности с Израилем, которые всех устраивают..
King Candy
(PARAND @ 18-09-2018 - 21:14) Я вот думаю если нас бьют так и мы теряя людей, не можем адекватно ответить....то грош нам цена и нашему руководству!Значит надо выводить людей оттуда и больше не позорить нашу страну! Хотите войны с НАТО ?
Ладно "ИГИЛ" - Ассад вроде как просил россию влезть в их гражданскую войну, потому что против Ассада все соседи, и половина своей страны
А вот затевать войну с Израилем и США России точно было бы самоубийством
Отвечать на такие провокации (причем самими нами же и устроенными) - это самоубийство. Тут может кончиться полным нефтяным и газовым эмбарго со стороны Мирового сообщества, голодом и войной уже в самой России
Sorques
(mahor @ 18-09-2018 - 23:41) . Англичане воюют уже давно чужими руками - это ко всему предыдущему. Вот очень хотел бы, чтобы и Россия так действовала..чужими, а своими солдатами, деньгами и только там, где есть выгода..
mahor
(King Candy @ 18-09-2018 - 23:56) А вот затевать войну с Израилем и США России точно было бы самоубийством
Отвечать на такие провокации (причем самими нами же и устроенными) - это самоубийство. Тут может кончиться полным нефтяным и газовым эмбарго со стороны Мирового сообщества, голодом и войной уже в самой России Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться.Это я про ответы на провокации. Пока что мировой войны не будет. Трамп не захочет, а госдеп уже обоссаный обтекает со своими санкциями, которые ЕС игнорить начал. Ответка будет.Вопрос только какая. Я бы жахнул по авиабазе за 15 мужиков) И никто бы не дёрнулся. Но надо это делать было сразу. Сейчас и я уже иначе начинаю думать над многоходовочкой.
Sorques
Вопрос к Знатокам из г. Москва от телезрителя Сорквиса.. А почему мы шиитов поддерживаем?
mahor
(Sorques @ 19-09-2018 - 00:00) (mahor @ 18-09-2018 - 23:41) . Англичане воюют уже давно чужими руками - это ко всему предыдущему.Вот очень хотел бы, чтобы и Россия так действовала..чужими, а своими солдатами, деньгами и только там, где есть выгода.. Могли бы. Но профукали все возможности, союзников, сдали всех и бросили. Ту же Кубу, например,.Показали слабину через политиков мутных. Теперь трудно вернуть доверие. Это мы всегда так почти... Задним умом сильны. Почему так? Риторически я, можно не отвечать.
King Candy
(Sorques @ 19-09-2018 - 01:03) Вопрос к Знатокам из г. Москва от телезрителя Сорквиса.. А почему мы шиитов поддерживаем? Рискну ответить
Для создания постоянной напряженности и тлеющей гражданской (религиозной) войны в регионе
Какашка Израилю под бочок и Турции, а также американцам засевшим в Ираке
Vuego
(Sorques @ 18-09-2018 - 23:08) Собрались евреи в кнессете и один самый старый еврей говорит:" А давайте отнимим у Сирии Голанские высоты".Так? А может потому что с них постоянно обстреливали территорию Израиля? именно так ))) а обстрелы это лишь удобный предлог
Sorques
(mahor @ 19-09-2018 - 00:02) . Ответка будет.Вопрос только какая. Я бы жахнул по авиабазе за 15 мужиков) И никто бы не дёрнулся. Но надо это делать было сразу. Сейчас и я уже иначе начинаю думать над многоходовочкой. А сирийцы типа не причем? Израильтяне только виноваты? После такого "шараханья", возможно никто и дернулся бы..но от возросшего величия, обычным обывателям жить стало бы сложнее..это означало бы падения индексов, сокращения и без того скудных инвестиций и вывод денег из России, Как следствие скачок инфляции и сокращения рабочих мест, а также потерю очень важных дружеских отношений с Израилем.. Почему вы арабов не вините, я понимаю..Есть некий заложенный стереотип с советских времен, они нам типа друзья..а что нам дает эта дружба? Они у нас оружие закупают и платят? Может деньги в Россию вкладывают? Неа, в Омерике держат и там же вкладывают...что тогда, кроме геополитических игр, которые живут своей жизнью?
mahor
(Sorques @ 19-09-2018 - 00:03) Вопрос к Знатокам из г. Москва от телезрителя Сорквиса.. А почему мы шиитов поддерживаем? Может это мнение правильное? Наверное, что-то праведное в этих рассуждениях есть...
Чтобы ближневосточная борьба с иноверцами не перекинулась на другие государства нужно поддерживать баланс сил в регионе. Из карты выше понятно, что шиитское меньшинство нуждается в поддержке.
Важно подчеркнуть, что большинство мусульман-суннитов готовы мирно жить в соседстве с другими религиями.
Реальную угрозу для шиитов (как и для всех иноверцев) представляют Салафиты. Чаще всего именно из этого течения происходит вербовка мусульман в террористические организации.
скрытый текст
Например, в России проживает много мусульман-суннитов, но у нас нет такой борьбы с иноверцами, как на Ближнем Востоке.
Таким образом, будущее нашей страны предначертано. В случае абсолютной победы суннитов над шиитами на Ближнем Востоке борьба с иноверцами может перекинуться на другие страны, в том числе и на Россию. Этого можно избежать, поддерживая баланс сил суннитов и шиитов. Посудите сами, что лучше поставлять оружие в другую страну или вести боевые действия в собственной стране? Ответ очевиден. Именно поэтому Россия будет оказывать поддержку Асаду, Ирану, Ираку, … в борьбе с террористическими организациями.
(Vuego @ 19-09-2018 - 00:08) ] именно так ))) а обстрелы это лишь удобный предлог Если бы территорию вашей страны обстреливали с таких высот, вы бы конечно предложили просто письма протеста в ООН слать? Не думаю..но это же евреи, они такие эдакие, как на бытовом так и на советском государственном уровне, поэтому они не имеют права защищаться..
ps2000
(mahor @ 19-09-2018 - 00:02) Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться.Это я про ответы на провокации. Помним-помним, как туреги за сбитый наш самолет помидорами не отделались
mahor
(ps2000 @ 19-09-2018 - 00:25) (mahor @ 19-09-2018 - 00:02) Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться.Это я про ответы на провокации. Помним-помним, как туреги за сбитый наш самолет помидорами не отделались Мелко протроллил. С этим инцидентом разобрались и во-время. Я говорил о старых и добрых временах Союза ССР. Мы зато Эрдогану глаза открыли и он теперь больше товарищ, чем враг убитый. Мы бы убили. НО не стали.И спасли его от заговора. Путин лично ему позвонил и сказал, что он Козёл. И жив ещё этот Эрдоган.
Это сообщение отредактировал mahor - 19-09-2018 - 00:30
Sorques
(mahor @ 19-09-2018 - 00:18) . Именно поэтому Россия будет оказывать поддержку Асаду, Ирану, Ираку, … в борьбе с террористическими организациями.
А Израиль или Турция, ЗА эти организации? Хезболла, это общество защиты цветов?
mahor
(Sorques @ 19-09-2018 - 00:32) (mahor @ 19-09-2018 - 00:18) . Именно поэтому Россия будет оказывать поддержку Асаду, Ирану, Ираку, … в борьбе с террористическими организациями. А Израиль или Турция, ЗА эти организации? Хезболла, это общество защиты цветов? Ну вот. Мы по теме? Я не буду рассуждать о сортах говна. Был бы политиком - вполне может быть обстоятельно порассуждал. Это вопросы больше к МИДу . Я более конкретен на карте и в театре военных действий. Прости, рно вопрос "не по окладу". Почитаем. может послушаем востоковедов... Не отвечаю по существу.
Для создания постоянной напряженности и тлеющей гражданской (религиозной) войны в регионе
Какашка Израилю под бочок и Турции, а также американцам засевшим в Ираке Есть в этом некий здравый смысл..Чем выше напряженность, тем выше цены на нефть...в СССР, с 70-х это поняли, когда на Западе разразился энергетический кризис..
Sorques
(mahor @ 19-09-2018 - 00:37) Ну вот. Мы по теме? Я не буду рассуждать о сортах говна. Был бы политиком - вполне может быть обстоятельно порассуждал. Это вопросы больше к МИДу . Я более конкретен на карте и в театре военных действий. Прости, рно вопрос "не по окладу". Почитаем. может послушаем востоковедов... Не отвечаю по существу. Так Хезболла, один из основных игроков в Сирии..и данный эпизод, также с ними был связан, ибо израильтяне бомбят все точки их дислокации или какие то склады, предприятия которые они используют..они шииты, как и алавиты которые во власти в Сирии..
Jeyn
Я так полагаю что после попытки следующего налёта Израиль будет хоронить своих летунов.
В каком виде он будет доставлен, Нетаньяху не уточнил
mahor
(Sorques @ 19-09-2018 - 00:44) (mahor @ 19-09-2018 - 00:37) Ну вот. Мы по теме? Я не буду рассуждать о сортах говна. Был бы политиком - вполне может быть обстоятельно порассуждал. Это вопросы больше к МИДу . Я более конкретен на карте и в театре военных действий. Прости, рно вопрос "не по окладу". Почитаем. может послушаем востоковедов... Не отвечаю по существу.Так Хезболла, один из основных игроков в Сирии..и данный эпизод, также с ними был связан, ибо израильтяне бомбят все точки их дислокации или какие то склады, предприятия которые они используют..они шииты, как и алавиты которые во власти в Сирии.. Так понятно. Не спорю. Но можно же договориться с ВС России, как минимум. Да и с Асадом. Ну не конченный же он дурак. Но я вернусь к теме. Подло вышло со стороны израильтян. Наверняка просчитали. Дураков в армиях нет на самом деле. Не верьте анекдотам. Анекдоты только украшают армейскую жиСТь при обывальщине вокруг.
mahor
(Jeyn @ 19-09-2018 - 00:47) Я так полагаю что после попытки следующего налёта Израиль будет хоронить своих летунов. Я бы поддержал эту инициативу. Да, я за ответку))) Вы хоронили друзей, были в бою, знаете как обидно и жалко..? Б... - Это не мат. Это нечитаемый текст просто из души. простите Отредактировал. Б-это быть может
Это сообщение отредактировал mahor - 19-09-2018 - 01:06
ps2000
(mahor @ 19-09-2018 - 00:28) (ps2000 @ 19-09-2018 - 00:25) (mahor @ 19-09-2018 - 00:02) Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться.Это я про ответы на провокации.Помним-помним, как туреги за сбитый наш самолет помидорами не отделалисьМелко протроллил. С этим инцидентом разобрались и во-время. Я говорил о старых и добрых временах Союза ССР. Мы зато Эрдогану глаза открыли и он теперь больше товарищ, чем враг убитый. Мы бы убили. НО не стали.И спасли его от заговора. Путин лично ему позвонил и сказал, что он Козёл. И жив ещё этот Эрдоган. Сложно говорить - как СССР Израилю (они тогда нашими врагами считались) в 60-е или 80-е годы ответил за погибших наших советников. Вы по-видимому не помните (или не знаете) о том, как папаша нынешнего Асада друга-СССР подставил в начале 80-х. Насчет мыбыубилибы - не знаю, потому как не ответили достойно. А он свою политику гнет - и живой
mahor
(ps2000 @ 19-09-2018 - 00:59) Сложно говорить - как СССР Израилю (они тогда нашими врагами считались) в 60-е или 80-е годы ответил за погибших наших советников. Вы по-видимому не помните (или не знаете) о том, как папаша нынешнего Асада друга-СССР подставил в начале 80-х. Насчет мыбыубилибы - не знаю, потому как не ответили достойно. А он свою политику гнет - и живой нас подставляют они, да. и предают. Вот во-время не ответили опять. Я не понимаю эту политику и не согласен. Но данность, однако
Jeyn
(mahor @ 19-09-2018 - 00:54) (Jeyn @ 19-09-2018 - 00:47) Я так полагаю что после попытки следующего налёта Израиль будет хоронить своих летунов.Я бы поддержал эту инициативу. Да, я за ответку))) Вы хоронили друзей, были в бою, знаете как обидно и жалко..? Б Это не мат. Это нечитаемый текст просто из души. простите Отредактировал. Б-это быть может Я так думаю что теперь появление у Сирии С-300 или даже с -400 дело времени , уж по крайней мере свой-чужой на этих системах чётко работает.
Сосед.2012
(Lileo @ 18-09-2018 - 21:45) (Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 22:09) Т.е. по Израилю наносить удар больше не предлагаете?Ну можно было бы Ирану какой-нить ядрен батон подарить с четкими указаниями к применению. Типа решить проблему раз и навсегда. Но это мое личное мнение, в данном случае неправильное.
Хорошо, что войсками у нас командуют гораздо более выдержанные люди, которые не делают резких движений на эмоциях. а если Израиль потом шарахнет своим ядренбатоном куда-нить, куда нить... придется еще один ядренбатон тащить, там глядишь и американцы подтянуться и понеслось ...
Не..., весь мир в труху и постапокалипсис тоже чем то хорош, будет нескучно по крайней мере, но че-то я все таки не уверен в целесообразности на настоящий момент.
Для создания постоянной напряженности и тлеющей гражданской (религиозной) войны в регионе
Какашка Израилю под бочок и Турции, а также американцам засевшим в ИракеЕсть в этом некий здравый смысл..Чем выше напряженность, тем выше цены на нефть...в СССР, с 70-х это поняли, когда на Западе разразился энергетический кризис.. Америка действует точно также
Создает "горячие точки" (спонсируя сепаратистов и т.п. шваль) подальше от своих границ...
Пуская кровь "партнерам" - ты становишься сильней их... Именно таким образом (оставаясь в стороне от Великой Европейской грызни (2-й Мировой) - Америка стала Супердержавой
И даже поспособствовали ее развязыванию (спонсируя Гитлера и аналогичные ему режимы)
Sorques
(mahor @ 19-09-2018 - 00:51) . Подло вышло со стороны израильтян. Наверняка просчитали.
Не они сбивали наш самолет..вы почему то про уровень работников сирийских ПВО, не говорите.. Дураков в армиях нет на самом деле. Эта догма подходит для украинской армии, которые сбили самолет авиакомпании Сибирь, с израильтянами кстати? А в то время в укр.армии было еще много советских офицеров.. Дураки есть везде..
Кроме того...Как получилось, что у сирийских ПВО не сработала система «свой — чужой?» Рассуждает начальник аналитического отдела журнала «Солдаты России» Анатолий Матвийчук:
— Там такая ситуация, что наши самолеты как союзники Сирии оснащены системой «свой — чужой». Собственно говоря, [чтобы] навести оружие сирийских ПВО, этот самолет был довольно проблематичным. Эта система постоянно запрашивает…
— Система «свой — чужой» могла дать сбой? Почему она не сработала?
— Нет. Это гарантированная система. Туда вводятся определенные пароли. Эти пароли доведены и до ПВО Сирии, так как они наши союзники. Проблематично навести оружие, потому что система наводки обязательно даст сбой и откажется поражать свой самолет.здесь
Сосед.2012
(Jeyn @ 19-09-2018 - 01:06) (mahor @ 19-09-2018 - 00:54) (Jeyn @ 19-09-2018 - 00:47) Я так полагаю что после попытки следующего налёта Израиль будет хоронить своих летунов.Я бы поддержал эту инициативу. Да, я за ответку))) Вы хоронили друзей, были в бою, знаете как обидно и жалко..? Б Это не мат. Это нечитаемый текст просто из души. простите Отредактировал. Б-это быть можетЯ так думаю что теперь появление у Сирии С-300 или даже с -400 дело времени , уж по крайней мере свой-чужой на этих системах чётко работает. она и на С200 нормально работает, просто навряд ли ее будут передавать иностранному государству.
Sorques
(King Candy @ 19-09-2018 - 01:08) Америка действует точно также
Безусловно, но у них есть на это деньги..Мы едва стали вылезать из экономической дыры и в нулевых начался просвет..
ps2000
(mahor @ 19-09-2018 - 01:05) нас подставляют они, да. и предают. Вот во-время не ответили опять. Я не понимаю эту политику и не согласен. Но данность, однако В преведенных мною примерах евреи нас не предавали и не подставляли. Они просто воевали за свою жизнь с теми, кого мы поддерживали. Вот папа Асад действительно нас подставил (думаю и нынешний и подставит и предаст при случае) Я к тому, что Вы писали: "Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться" - когда не боялись и отвечали?
Sorques
(Сосед.2012 @ 19-09-2018 - 01:13) она и на С200 нормально работает, просто навряд ли ее будут передавать иностранному государству. Тогда это вообще проблема взаимоотношений военных ведомств Сирии и России..Там летают наши самолеты и подобные ситуации могут быть и в дальнейшем..без свой-чужой, их сложно избежать..
ps2000
(Jeyn @ 19-09-2018 - 01:06) Я так думаю что теперь появление у Сирии С-300 или даже с -400 дело времени , уж по крайней мере свой-чужой на этих системах чётко работает. Т.е. есть надежда, что через год-два наши самолеты не будут сбиваться нашими ракетами
mahor
(Sorques @ 19-09-2018 - 01:11) (mahor @ 19-09-2018 - 00:51) . Подло вышло со стороны израильтян. Наверняка просчитали. Не они сбивали наш самолет..вы почему то про уровень работников сирийских ПВО, не говорите.. Дураков в армиях нет на самом деле.Эта догма подходит для украинской армии, которые сбили самолет авиакомпании Сибирь, с израильтянами кстати? А в то время в укр.армии было еще много советских офицеров.. Дураки есть везде..
Кроме того...Как получилось, что у сирийских ПВО не сработала система «свой — чужой?» Рассуждает начальник аналитического отдела журнала «Солдаты России» Анатолий Матвийчук:
— Там такая ситуация, что наши самолеты как союзники Сирии оснащены системой «свой — чужой». Собственно говоря, [чтобы] навести оружие сирийских ПВО, этот самолет был довольно проблематичным. Эта система постоянно запрашивает…
— Система «свой — чужой» могла дать сбой? Почему она не сработала?
— Нет. Это гарантированная система. Туда вводятся определенные пароли. Эти пароли доведены и до ПВО Сирии, так как они наши союзники. Проблематично навести оружие, потому что система наводки обязательно даст сбой и откажется поражать свой самолет.здесь Я сейчас не буду разделять на цитаты. Отвечу кратко, как понимаю. Ракетный комплекс ПВО всё же устаревший. Да и учтите высоту - от пяти км наш Ил заходил еа посадку. Прикиньте грубо время и скорости.... Другие цели в радиусе захвата. Могла система не успеть сработать. Это вопросы уже другого порядка. Ракета пошла в бОльшую по об"ёму цель. Мы тут гадаем как дилетанты. Даже я, был бы там спецом, сразу бы не ответил. что имеем? Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё.
mahor
(ps2000 @ 19-09-2018 - 01:18) Я к тому, что Вы писали: "Раньше не боялись отвечать и сейчас нечего бояться" - когда не боялись и отвечали? при СССР. Били. ТОт же разведполёт, косящий под корейский Боинг вспомните. Это минимум воспоминаний. И У-2 американский - это их первая неудачная разведпоездка.... Но это раньше ещё было. Просто вони от этого со всего мира, так как , гады, признавать не хотят, что гадят, причём тупо и нагло. Но Союз ССР мог себе позволить сбивать и не звездеть)
Это сообщение отредактировал mahor - 19-09-2018 - 01:31