2. Что значить травматический??? Какой бы тот пистолет не был, все равно есть вероятность убить человека.
то и значит))) оружие, предназначенное для стрельбы патронами трвматического НЕСМЕРТЕЛЬНОГО действия
вероятность убить есть, но так же убить можно и любым других подручным средством)) хотя бы пилочкой для ногтей
quatroporte
QUOTE (Vadim2268 @ 29.12.2008 - время: 23:48)
QUOTE (quatroporte @ 29.12.2008 - время: 23:37)
QUOTE
Луценко разрешит свободно продавать травматические пистолеты
В начале 2009 года всем "сознательным" гражданам Украины будет разрешено свободно приобретать травматические пистолеты, объявил министр внутренних дел Юрий Луценко, выступая в эфире "5 канала".
Луценко, в частности, заявил, что он имеет в виду пистолеты научно-производственного объединения "Форт" (на сайте предприятия значатся 8 моделей травматических пистолетов). По его словам, после покупки пистолет нужно будет зарегистрировать в разрешительной системе МВД.
"Надеюсь, что уже в январе этот вопрос будет юридически урегулирован", - заявил Луценко, заметив, что соответствующие документы готовятся в МВД в срочном порядке. По словам министра, пистолеты смогут купить все категории граждан, "кроме наркоманов и алкоголиков".
Министр также сообщил, что, по статистике, уровень преступности в крупных городах – Киеве, Одессе, Донецке, Днепропетровске и Львове – за 2008 год вырос от 5 до 7 процентов.
"Следующий год будет годом максимальных организационных и финансовых усилий по улучшению условий работы милиции общественной безопасности", - заметил в связи с этим Луценко.
1. Не будут продавать наркоманам и алкоголикам, а бывшим осужденным значить будут??? 2. Что значить травматический??? Какой бы тот пистолет не был, все равно есть вероятность убить человека. 3. Представляю бюрократия процедуры регистрации этого оружия. Плюс, если в скором порядке готовят, не трудно догадаться сколько будет дыр в законодательстве... 4.... 5.... 6... .....
От сюда вывод - ждем времен, когда страшно будет по улице ходить без бронежилета и дробовика в кармане.... Мля, куда наша страна катится??? Точнее катят...
т.е. грубо говоря, поскольку вам спокойнее чувствовать себя безвредной и покорной овцой - все вокруг вас тоже должны согласиться с несомненным счастьем личной беззубости - для вашего душевного спокойствия?
rattus
Пока вы тут спорите народ уже вооружаеться!
QUOTE
За последние несколько месяцев среди рядовых украинцев растет спрос на оружие и средства самозащиты. Об этом сообщает еженедельник «Комментарии» со ссылкой на экспертов. По их данным, этой осенью волна вооружения прошла по многим областям восточного и центрального регионов: с началом массовых увольнений и периода неоплачиваемых отпусков на промышленных предприятиях люди стали более активно раскупать оружие. В последнее время специалисты отмечают также повышенный интерес людей к простейшим средствам самозащиты. В частности, наблюдается 50%-е увеличение продаж газовых баллончиков, пишет
Carnyx
QUOTE (Vadim2268 @ 29.12.2008 - время: 23:48)
1. Не будут продавать наркоманам и алкоголикам, а бывшим осужденным значить будут??? 2. Что значить травматический??? Какой бы тот пистолет не был, все равно есть вероятность убить человека. 3. Представляю бюрократия процедуры регистрации этого оружия. Плюс, если в скором порядке готовят, не трудно догадаться сколько будет дыр в законодательстве... 4.... 5.... 6... .....
От сюда вывод - ждем времен, когда страшно будет по улице ходить без бронежилета и дробовика в кармане.... Мля, куда наша страна катится??? Точнее катят...
1. Может и будут нисключено что вопрос в статье, да и вообще кто хочет боейвой ствол для убйства так и без сопливых найдет. а совершать зараннее подготовленное преступление с использованием легально приобретенного травмкатического оружия никто не будет. 2. то и значит что вероятность случайного убийства меньше чем при использовании обычного охотничего или боевого вооружения. А убить и кулаком можно так что от этого всем руки по локоть отрезать при рождении? Зато с травмой человек сможет разорвать дистанцию и отстреляться, т.к. далеко не каждый сможет убежать. 3. Бюрократия ка и сейчас плати и пользуся, только вот сейчас только мажоры развлекаются стреляя из травмы по прохожим, а теперь кто-нибудь сможет дать сдачи. 4. не забывайте что из пистолета не обязательно стрелять - можно им просто въехать в рыло результат тоже неплохой, жаль кастеты и кистени разрешать не хотят. (кстати на фоне травматики тоже непонятно почему, чем не травматическое оружие?)
Radex
В теме о безнаказанности много рассуждний о различных отморозках от власти отстреливающих беззащитных людей в поле.. да и без властьимущих царьков криминогенная обстановка не радует.. Как обезопасить себя обычному гражданину Украины? возможно продажа огнестрельного оружия по типу продвинутых демократий сможет помочь.. или еще не доросли?
Ledishka
QUOTE (Radex @ 06.07.2009 - время: 20:16)
В теме о безнаказанности много рассуждний о различных отморозках от власти отстреливающих беззащитных людей в поле.. да и без властьимущих царьков криминогенная обстановка не радует.. Как обезопасить себя обычному гражданину Украины? возможно продажа огнестрельного оружия по типу продвинутых демократий сможет помочь.. или еще не доросли?
С оружием в доме не спокойнее, да и защитишься ли - вопрос....мы лично, что было, сдали.
Radex
QUOTE (Frozen Bit @ 06.07.2009 - время: 21:20)
QUOTE (Radex @ 06.07.2009 - время: 20:16)
В теме о безнаказанности много рассуждний о различных отморозках от власти отстреливающих беззащитных людей в поле.. да и без властьимущих царьков криминогенная обстановка не радует.. Как обезопасить себя обычному гражданину Украины? возможно продажа огнестрельного оружия по типу продвинутых демократий сможет помочь.. или еще не доросли?
С оружием в доме не спокойнее, да и защитишься ли - вопрос....мы лично, что было, сдали.
А может быть зря сдали?
PS. модераторы, уберите клоны темы)
Ledishka
Если б вовремя не сдали, то спокойно я вряд ли спала - было желание на 2-3-х членах потренироваться, а не на банках...
Carnyx
QUOTE (Radex @ 06.07.2009 - время: 21:16)
В теме о безнаказанности много рассуждний о различных отморозках от власти отстреливающих беззащитных людей в поле.. да и без властьимущих царьков криминогенная обстановка не радует.. Как обезопасить себя обычному гражданину Украины? возможно продажа огнестрельного оружия по типу продвинутых демократий сможет помочь.. или еще не доросли?
Где-то на украинском уже была такая тема. А вообще о какой защите вы говорите? тут вопрос не в защите это вопрос появления у людей дополнительной степени свободы. Причем не понятна мне лично позиция ментов если бы люди хотели друг друга перебить так перебили бы и кухонными ножами топорами лопатами камнями и т.д. Другое дело менты не хотят давать людям права на самооборону, считая это исключительно их прерогативой, хотя толку с них как с козла молока.
QUOTE (Radex @ 06.07.2009 - время: 21:24)
PS. модераторы, уберите клоны темы)
Убрали - когда выскакивает сообщение об ошибке нужно просто вернутся на главную страницу
Radex
QUOTE (Carnyx @ 06.07.2009 - время: 21:31)
А вообще о какой защите вы говорите?
Сначала как основной о физической, потом уже о другой..
Значит все-таки стоит разрешить?
Ledishka
QUOTE (Carnyx @ 06.07.2009 - время: 20:31)
Причем не понятна мне лично позиция ментов если бы люди хотели друг друга перебить так перебили бы и кухонными ножами топорами лопатами камнями и т.д.
Тоже мне, скажешь, - вилами... ими орудовать нужна сила, а пальнуть можно и на расстоянии...и из-за угла.
Carnyx
QUOTE (Radex @ 06.07.2009 - время: 21:36)
Сначала как основной о физической, потом уже о другой..
если вы кулаком кому-то врежите и тот неудачно упадет так сядете лет эдак на 15 толку с пистолета? С нашим законодательством нужно не стрельбой заниматься а бегом.
QUOTE
Значит все-таки стоит разрешить?
вопросом на вопрос а это от меня зависит?
Это сообщение отредактировал Carnyx - 06-07-2009 - 21:39
QUOTE (Carnyx @ 06.07.2009 - время: 21:31)
Где-то на украинском уже была такая тема.
нашел - соединил
Radex
QUOTE (Carnyx @ 06.07.2009 - время: 21:39)
вопросом на вопрос а это от меня зависит?
А если бы зависило?
Как пример.. прогуливаетесь спокойно себе по жнывам Украины, нюхаете ароматы полевых цветочков.. хорошо если прогулка в одиночку.. и вдруг отморозки на Ниве, уверенные с своей безнаказанности
Carnyx
QUOTE (Radex @ 06.07.2009 - время: 21:51)
А если бы зависило?
Как пример.. прогуливаетесь спокойно себе по жнывам Украины, нюхаете ароматы полевых цветочков.. хорошо если прогулка в одиночку.. и вдруг отморозки на Ниве, уверенные с своей безнаказанности
Ух ты хоспадя какой настырный, см выше я не против уже даже темы соединили, но с нынешним законодательством прежде чем им воспользоваться подумай что лучше для тебя лучше будет: сбежать или лет эдак через 10-15 выйти из тюрьмы, с туберкулезом в лучшем случае (а то и вообще инвалидом), с волчьим билетом т.к хрен куда на работу возьмут.
Radex
QUOTE (Carnyx @ 06.07.2009 - время: 22:08)
QUOTE (Radex @ 06.07.2009 - время: 21:51)
А если бы зависило?
Как пример.. прогуливаетесь спокойно себе по жнывам Украины, нюхаете ароматы полевых цветочков.. хорошо если прогулка в одиночку.. и вдруг отморозки на Ниве, уверенные с своей безнаказанности
Ух ты хоспадя какой настырный, см выше я не против уже даже темы соединили, но с нынешним законодательством прежде чем им воспользоваться подумай что лучше для тебя лучше будет: сбежать или лет эдак через 10-15 выйти из тюрьмы, с туберкулезом в лучшем случае (а то и вообще инвалидом), с волчьим билетом т.к хрен куда на работу возьмут.
Carnyx, ты устал сегодня??? Отлично знаю что чему грозит. Я ж про законодательный уровень говорю.. Нужно его все-таки менять?
Carnyx
QUOTE (Radex @ 06.07.2009 - время: 22:20)
Carnyx, ты устал сегодня??? Отлично знаю что чему грозит.
Наверно жара на меня плохо действует, видать надо до зимы пореже заходить...
QUOTE
Я ж про законодательный уровень говорю.. Нужно его все-таки менять?
В нем- то и проблема. я ж не зря говорил о том что разрешение на вооружение - это появление дополнительной степени свободы у гражданина, и я лично сомневаюсь что наша власть способна на такой шаг. А с моей точки зрения нужно не разрешать а ОБЯЗАТЬ каждого носить владеть и пользоваться.
Radex
QUOTE (Carnyx @ 06.07.2009 - время: 22:30)
А с моей точки зрения нужно не разрешать а ОБЯЗАТЬ каждого носить владеть и пользоваться.
Видишь ли как... тогда по "загадочным" обстоятельствам перестанут пропадать люди.. кому-то это не выгодно.. нэзалэжные бандо-царьки могут этого не пережить
Это сообщение отредактировал Radex - 06-07-2009 - 22:48
rattus
23.07.09 Тимошенко разрешила МЧС продавать автоматы по 582 гривни Юлия Тимошенко разрешила МЧС продать избыток оружия, в том числе гранаты, автоматы, пулеметы и заряды к ним. Соответствующее распоряжение правительства № 826 от 17 июля в 2009 г. за подписью премьер-министра обнародовано на Урядовом портале. В своем решении Кабмин ссылается на статью шестую госбюджета-2009, которая определяет средства от реализации избытков вооружения, военной и специальной техники как один из источников наполнения государственной казны. Также в распоряжении отмечается, что предложение о реализации имущества поступило от МЧС. К распоряжению КМУ добавлен перечень имущества оперативно-спасательной службы гражданской защиты МЧС, которое может быть отчуждено. В настоящем документе среди прочего фигурируют: автоматы АК-74 калибра 5,45 мм (1989—1999 лет выпуска) со стартовой ценой 582 гривни за единицу; пулеметы РПК-74 калибра 5,45 (1989—1999 лет), первичная стоимость – 1 тысяча 219 гривен; винтовки СВД с ПЗО калибра 7,62 мм 1979—1989 годов по цене 5 тысяч 566 гривен за единицу, 9-миллиметровые пистолеты Макарова 1979—1999 лет выпуска - по 325 гривен за единицу, два гранатомета РПГ-2 (правда “антикварные” – выпущены до 1969 года), но всего по 398 гривен за штуку а также патроны и гранаты, как говорится, в ассортименте.
QUOTE (rattus @ 25.07.2009 - время: 22:56)
23.07.09 Тимошенко разрешила МЧС продавать автоматы по 582 гривни Юлия Тимошенко разрешила МЧС продать избыток оружия, в том числе гранаты, автоматы, пулеметы и заряды к ним. Соответствующее распоряжение правительства № 826 от 17 июля в 2009 г. за подписью премьер-министра обнародовано на Урядовом портале. В своем решении Кабмин ссылается на статью шестую госбюджета-2009, которая определяет средства от реализации избытков вооружения, военной и специальной техники как один из источников наполнения государственной казны. Также в распоряжении отмечается, что предложение о реализации имущества поступило от МЧС. К распоряжению КМУ добавлен перечень имущества оперативно-спасательной службы гражданской защиты МЧС, которое может быть отчуждено. В настоящем документе среди прочего фигурируют: автоматы АК-74 калибра 5,45 мм (1989—1999 лет выпуска) со стартовой ценой 582 гривни за единицу; пулеметы РПК-74 калибра 5,45 (1989—1999 лет), первичная стоимость – 1 тысяча 219 гривен; винтовки СВД с ПЗО калибра 7,62 мм 1979—1989 годов по цене 5 тысяч 566 гривен за единицу, 9-миллиметровые пистолеты Макарова 1979—1999 лет выпуска - по 325 гривен за единицу, два гранатомета РПГ-2 (правда “антикварные” – выпущены до 1969 года), но всего по 398 гривен за штуку а также патроны и гранаты, как говорится, в ассортименте.
А где это можно купить ? Я бы приобрел СВД и гранатометик
rattus
QUOTE (horvat @ 25.07.2009 - время: 22:59)
А где это можно купить ? Я бы приобрел СВД и гранатометик
Эт только для тех кто в БЮТ состоит А если без шуток, то физическим лицам вряд ли продадут, потому что по закону граждане не имеют права покупать нарезное оружие.
QUOTE (rattus @ 25.07.2009 - время: 23:04)
QUOTE (horvat @ 25.07.2009 - время: 22:59)
А где это можно купить ? Я бы приобрел СВД и гранатометик
Эт только для тех кто в БЮТ состоит А если без шуток, то физическим лицам вряд ли продадут, потому что по закону граждане не имеют права покупать нарезное оружие.
Как жаль а я уж губы раскатал ! А юридическим продают ? Может прикупить на фирму для самообороны - особенно гранатомет для этих целей здорово подходит ....
rattus
QUOTE (horvat @ 25.07.2009 - время: 23:17)
Как жаль а я уж губы раскатал ! А юридическим продают ? Может прикупить на фирму для самообороны - особенно гранатомет для этих целей здорово подходит ....
Если честно я никогда не интерисовался особо что там в законодательстве пишеть. Потому что жакан из обреза имеет наааамного большее останавливающее действие чем ПМ, а ходить с РПГ по улице или возить под седушкой ПКТ как-то неинтересно...
QUOTE (rattus @ 25.07.2009 - время: 23:24)
Если честно я никогда не интерисовался особо что там в законодательстве пишеть. Потому что жакан из обреза имеет наааамного большее останавливающее действие чем ПМ
жакан сапожными гвоздями заряжаеш ?
rattus
QUOTE (horvat @ 25.07.2009 - время: 23:27)
жакан сапожными гвоздями заряжаеш ?
Не. Жакан - это ружейная пуля. Бывает в контейнере.
QUOTE (rattus @ 25.07.2009 - время: 23:41)
QUOTE (horvat @ 25.07.2009 - время: 23:27)
жакан сапожными гвоздями заряжаеш ?
Не. Жакан - это ружейная пуля. Бывает в контейнере.
Брат 2 видел - он в гильзу шляпок от гвоздей накрошил - говорят очень эффективное средство ! Убить не убьет но болевой шок и лужа крови... Да и извлечь из чьейнибудь задницы сотню гвоздей гораздо затруднительнее чем одну пулю .....
rattus
QUOTE (horvat @ 25.07.2009 - время: 23:54)
Брат 2 видел - он в гильзу шляпок от гвоздей накрошил - говорят очень эффективное средство ! Убить не убьет но болевой шок и лужа крови... Да и извлечь из чьейнибудь задницы сотню гвоздей гораздо затруднительнее чем одну пулю .....
Это подходит только для коротких обрезов. Потому что ствол охотничего ружья сужаеться к дульному срезу. И его просто может разорвать от гвоздей, желехо не сплющиваеться так как свинцовая дробь или картечь. Да и болевой шок от пули в 35 грамм не меньше...
QUOTE (rattus @ 26.07.2009 - время: 00:03)
QUOTE (horvat @ 25.07.2009 - время: 23:54)
Брат 2 видел - он в гильзу шляпок от гвоздей накрошил - говорят очень эффективное средство ! Убить не убьет но болевой шок и лужа крови... Да и извлечь из чьейнибудь задницы сотню гвоздей гораздо затруднительнее чем одну пулю .....
Это подходит только для коротких обрезов. Потому что ствол охотничего ружья сужаеться к дульному срезу. И его просто может разорвать от гвоздей, желехо не сплющиваеться так как свинцовая дробь или картечь. Да и болевой шок от пули в 35 грамм не меньше...
Пуля есть пуля - я же говорю убить может даже если ты этого не хочеш ! А вот сотня гвоздей в заднице для самообороны самое то .... И что мешает отпилить дуло у охотничьего ружья ( если ты на охоту не ходиш а мы говорим о самообороне )! Удобно - места меньше занимает , вес , легче спрятать а убойная сила на близком расстоянии ничем не хуже
QUOTE (rattus @ 25.07.2009 - время: 23:03)
Это подходит только для коротких обрезов.
Это кстати уголовно наказуемо..
ҐенҐа
QUOTE (Luca Turilli @ 05.01.2010 - время: 11:18)
QUOTE (rattus @ 25.07.2009 - время: 23:03)
Это подходит только для коротких обрезов.
Это кстати уголовно наказуемо..
Спиливать приклады кстати тоже нказуемо
Carnyx
QUOTE (Генга Букин @ 05.01.2010 - время: 21:12)
QUOTE (Luca Turilli @ 05.01.2010 - время: 11:18)
QUOTE (rattus @ 25.07.2009 - время: 23:03)
Это подходит только для коротких обрезов.
Это кстати уголовно наказуемо..
Спиливать приклады кстати тоже нказуемо
там вопрос общей длины, а не спиленного приклада
Это сообщение отредактировал Carnyx - 22-01-2010 - 02:10
Холод
QUOTE (quatroporte @ 18.12.2008 - время: 23:14)
не знаю, было ли это уже... но некоторые темы очень логически подводят к мысли о необходимости :)
Итак - ваши мнения: какое оружие можно разрешить к ношению населению - и почему? или наоборот - нельзя? какое будет максимально эффективным и в каких случаях? что наиболее эффективно из того, что есть (можно) сейчас?
Было, но давно.
По калашу в каждую семью с ящиком патронов, с пол сотни осколочных гранат и с десяток противотанковых.. по одному миномётному и зенитному орудию на 100 человек.
Эффект - выборы наконец-то закончаться по человечески..
З.Ы. Не думайте что я говорю всерьёз..
Это сообщение отредактировал Холод - 22-01-2010 - 22:52
Ufl
QUOTE (Холод @ 22.01.2010 - время: 21:51)
с десяток противотанковых..
Их по моему уже не производят.
rattus
Надыбал интересную статистику:
Количество убийств на 100 000 населения Россия - 29,7 Беларусь - 7,53 Украина - 6,35 США - 5,62 Атеперь внимание. Молдова единственная страна из бывших союзных республик где разрешено населению иметь оружие. Количество убийств - 4,80....