(efv @ 04.04.2016 - время: 17:12) Разумеется мечтал. Я ведь про Ельцина знал от людей, работавших с ним в Свердловском обкоме партии и тогда уже понял куда он нас загонит. Получается, что тогда хаос вас не волновал и вы с симпатией относились к тезису левых "Чем хуже, тем лучше", ибо это могло приблизить падение власти? Значит у вас двойные стандарты и вас забит не стран в хаосе, а личные предпочтения...
Sorques
(Excelsis @ 04.04.2016 - время: 17:25) Месси намерен подать в суд на мировые СМИ за распространение ложной информации об офшорах
Интересно будет понаблюдать, чем закончится процесс..пока он только намерен подать в суд..
efv
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 17:32) (efv @ 04.04.2016 - время: 17:12) Разумеется мечтал. Я ведь про Ельцина знал от людей, работавших с ним в Свердловском обкоме партии и тогда уже понял куда он нас загонит.Получается, что тогда хаос вас не волновал и вы с симпатией относились к тезису левых "Чем хуже, тем лучше", ибо это могло приблизить падение власти? Значит у вас двойные стандарты и вас забит не стран в хаосе, а личные предпочтения... Какой еще хаос? Не надо было ему вообще давать возможность взять власть. Надо было при ГКЧП арестовать его, а потом после краткого дознания арестовать Горбачева.
Sorques
(efv @ 04.04.2016 - время: 17:46) Какой еще хаос? Не надо было ему вообще давать возможность взять власть. Надо было при ГКЧП арестовать его, а потом после краткого дознания арестовать Горбачева. Я вам задал про ваше отношение к власти в 90-х..вы на другую тему отвечаете, еще раз перечитайте мой вопрос..
efv
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 17:20) Мгм... Transparency International призвала страны G20 запретить офшоры Международный Центр антикоррупционных исследований и инициатив Transparency International на фоне скандала с "панамским архивом" призвал мировых лидеров срочно принять антикоррупционные законы, нацеленные на запрет офшорных компаний. Заявление опубликовано на сайте организации. "Глобальное расследование об использовании офшорных компаний богатыми высокопоставленными чиновниками показало, как сеть юристов, банкиров и политиков по всему миру скрывают незаконное богатство. Transparency International призывает международное сообщество действовать немедленно и принять необходимые антикоррупционные законы, чтобы запретить тайные компании", - говорится в обнародованном заявлении организации.http://www.transparency.org/news/pressrele...ld_leaders_to_s Это очень хорошая новость. Деньги или вернутся в Россию или будут конфискованы Западом. Нам они все равно не светят, а Запад замажет себя дерьмом по самое не могу.
efv
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 17:54) (efv @ 04.04.2016 - время: 17:46) Какой еще хаос? Не надо было ему вообще давать возможность взять власть. Надо было при ГКЧП арестовать его, а потом после краткого дознания арестовать Горбачева.Я вам задал про ваше отношение к власти в 90-х..вы на другую тему отвечаете, еще раз перечитайте мой вопрос.. Отвечу одним словом ОМЕРЗЕНИЕ
Юлий Северенко
Вот так... Депутат Рады пообещал начать процедуру импичмента Порошенко Фракция Радикальной партии Украины потребовала немедленного созыва внеочередного заседания парламента, на котором пообещала инициировать начало процедуры импичмента президента Петра Порошенко после информации о существовании у него офшорной компании. Об этом написал в Facebook лидер Радикальной партии Олег Ляшко. "Мы требуем создания в парламенте специальной временной следственной комиссии по расследованию фактов существования тайных офшорных компаний и счетов президента Украины Петра Порошенко", — написал он. https://www.facebook.com/O.Liashko/posts/97...971?pnref=story
Интересно, а в России хоть что нибудь подобное происходит?
Настолько глупые оправдания равносильны признанию вины Кремль ответил на публикацию о сети офшоров людей из окружения Владимира Путина. Это прямая атака на президента, организованная экс-сотрудниками Госдепа и ЦРУ, заявил Дмитрий Песков, Путин — «основная цель таких вбросов».
"Хотя Путин никогда не фигурировал фактологически и упомянуты другие страны и другие лидеры, но для нас очевидно, что основной целью таких вбросов являлся и является наш президент в контексте парламентских выборов и в долгосрочной перспективе президентских выборов, а также в целом политическая стабильность в нашей стране. Очевидно, что острие этой атаки направлено против нашей страны и против лично президента Путина".
«Одновременно такие вбросы ориентированы и на внешнее потребление. Очевидно, что градус путинофобии достиг такого уровня, что хорошо говорить о России, говорить об успехах России нельзя априори. Плохо — нужно говорить. А когда нечего — нужно что-то состряпать, — заявил Песков журналистам. — Если вспомнить ситуацию в Пальмире — очевидный успех, но информационно он фигурировал мало, видна тенденция на замалчивание. Ряд потенциально позитивных информационных поводов нужно было чем-то перебивать». https://news.mail.ru/politics/25350564/?frommail=1
Ну вот любой думающий человек, почитав это, лишь убедится, что публикация верна. Или разве что Песков работает на те самые ЦРУ и Госдеп
Кстати, считаю, что тут явный прокол США. Вряд ли они знали конкретно об этих деньгах, ибо не ввели санкции против этого важного друга.
efv
Госдепу надо спешить. Времени остается немного, до ноября. Путина надо сбросить любой ценой.
Юлий Северенко
(Pretty Little Liar @ 04.04.2016 - время: 18:08) Ну вот любой думающий человек, почитав это, лишь убедится, что публикация верна. Боюсь, что этим все и ограничится. Как тут не вспомнить известную цитату: Нету у вас методов против Кости Сапрыкина! Можно подумать, это расследование открыло что то новое, из биографии отдельно взятых персон. Хотя, может быть хоть теперь, запад наконец протрет свои очки, и более реально взглянет на ситуацию
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 18:02) Интересно, а в России хоть что нибудь подобное происходит? Да ну нет, конечно. Это в других странах скандал, начались налоговые проверки. Пресса Британии весь день пишет про покойного отца Камерона, у которого был оффшор... Премьеру Исландии грозит отставка, а у нас ограничились объяснениями для идиотов, что всё вброс и ерунда, подготовленная Госдепом и ЦРУ. Правда, узнав про оффшоры Порошенко, наши СМИ зачем-то стали эту "ерунду" цитировать, делая вид, будто все разоблачения относятся лишь к иным странам.
efv
А мне нравится ваша активность. Продолжайте.
(Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2016 - время: 15:09) 6. Но вместе с тем, инфа про 2 миллиарда путинского скрипача опубликована совершенно не зря. Вода камень точит, что называется. Согласна. Рано или поздно даже до россиян что-то начнет доходить...
Как в целом отреагировали на скандал в мире:
Что стало известно к 16.00 и в целом за день
— Почти все страны комментировали расследование неохотно. И сделали это не сразу;
— Большинство западных стран начало изучать документы на своих граждан и попросило у журналистов дополнительные сведения;
— На Украине почти сразу объявили, что дело на Петра Порошенко возбуждено не будет; при этом в парламенте хотят начать процедуру импичмента;
— В Азербайджане сказали, что дети президента могут иметь офшорные фирмы — закон это не запрещает;
Кстати,Pretty Little Liar, а Вы не могли бы своими слова сказать, что же все-таки нашли и у кого?
Вчера поздно ночью смотрел по ТВ западные комментарии: 1) иметь счета в офшорах НЕ запрещено 2) иметь друзей-музыкантов НЕ преступление 3) писать воспоминания о друзьях молодости НЕ плохо
Что же хотели сказать авторы расследования?Pretty Little Liar
(Sinnerbi @ 04.04.2016 - время: 16:24) Я же вас спрашивал Вы получили исчерпывающий ответ на свой вопрос, не нужно бездумно задавать одни и те же вопросы, если ответ не соответствовал вашим фантазиям о фактах.
------------ Реакция на панамские документы в одной картинке:
Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 04-04-2016 - 18:29
Юлий Северенко
Гы)) Итогом публикации panamapapers станут: В Исландии — отставки В Китае — расстрелы В Саудовской Аравии — тишина В Украине — скандал, взаимные обвинения, передел собственности, распад правящей коалиции и формирование новой, такой же В России — возбуждение нескольких дел против оппозиции и запрет чего-нибудь в интернете. https://www.facebook.com/hashtag/panamapape...068124339876865
Как всё предсказуемо:
Государственные СМИ не заметили расследования об офшорах друзей Путина
В опубликованном «панамском архиве» нашлись офшорные компании российских чиновников и друзей Владимира Путина. Однако государственные СМИ предпочли рассказать не о них, а о фирмах Лионеля Месси и Петра Порошенко
Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 04-04-2016 - 18:39
efv
Так если предсказуемо, чего так возбуждаться?
Офшоры Путина и резня бензопилой
скрытый текст
Надо понимать, что это расследование было адресовано не российской аудитории, а западным странам: их избирателю, СМИ и элитам. Граждане РФ даже не главные герои разоблачений, их подлинный герой — всемирная сеть money laundering, коррупционный интернационал.
У государства здорового человека (в отличие от государства курильщика) в этой ситуации может быть два типа реакций (или их сочетание): этическая и процессуальная. Два живых примера первого и второго: премьер-министр Исландии собирается уходить в отставку, а в Панаме прокуратура открывает собственное расследование против офшорных компаний. Мы видим, что страна первого мира и страна третьего мира реагируют достаточно серьезно. Исландия продемонстрировала этическую реакцию, которая происходит до официальных уголовных дел: политик понимает, что такого рода публикации подрывают доверие к нему, а без доверия ему нельзя работать. Панама продемонстрировала процессуальную реакцию, заявив, что сама будет разбираться на территории своего государства с тем, что в нем происходит, и не оставит без внимания расследование журналистов.
В России мы не увидим ни того, ни другого. Одни официальные лица не будут давать комментариев вообще, другие будут говорить, что против нас развязана информационная война и обсуждать тут нечего. Собственные расследования, хоть у нас и есть для этого специальные службы — Росфинмониторинг и прокуратура, — никто проводить, скорее всего, не будет.
Именно поэтому мы и не адресаты этого расследования. Нам все время кажется, что нас хотят попугать, будто мы сидим в театре и нам скучно, если не показывают резни бензопилой. Но цель расследования — не вызвать в читателе эмоциональное потрясение. Важна не ужасность опубликованного материала, а его доказанность. Именно это волнует людей в государствах, где есть право, закон и работающие институты.
Насколько причастность российских госслужащих к офшорным схемам доказана, я судить не могу: массив материала очень велик, для его ответственного анализа нужна соответствующая квалификация и компетенции. Но я вижу огромную многолетнюю работу большого сетевого коллектива авторов из нескольких десятков стран. Это поражает воображение. Именно за такими горизонтальными сетевыми структурами, а не вертикальными и не унифицированными, будущее. И на это расследование надо смотреть как на зарю новой эры. На наших глазах происходит формирование ценностей, институтов и практик той эпохи, в которой нам предстоит жить, вне зависимости от того, осознаем мы это или нет. Надо быть очень ограниченным человеком, чтобы понять эту историю как попытку «сказать плохое про Путина».
https://snob.ru/profile/30324/blog/106617?platform=hootsuite Согласна с автором статьи, особенно в последней части. Действительно, тут прежде всего поражает (в хорошем смысле) столь масштабная совместная работа большого количества журналистов из разных стран.
Sorques
(efv @ 04.04.2016 - время: 18:00) Отвечу одним словом ОМЕРЗЕНИЕ Либо юлите, то ли не понимаете вопроса.. Вы в 90-х мечтали о смене власти и не думали, что это может привести к хаосу? Помните начало нашего разговора?
Юлий Северенко
Вот, пожалуйста - движуха пошла... Депутат-единоросс подаст в суд на "Новую газету" из-за расследования об офшорах Депутат Государственной думы от партии "Единая Россия" Виктор Звагельский, упомянутый в расследовании Международного консорциума журналистов-расследователей, намерен подать в суд на редакцию "Новой газеты" за публикацию статьи. Издание сообщило, что, по данным компании Mossack Fonseca, Звагельский связан с двумя компаниями: Bariton Consultants LTD, зарегистрированной на Британских Виргинских островах, и Delcroft Real Estates Inc с регистрацией в Панаме. Депутат хочет подать иск о защите чести и достоинства против редакции газеты за публикацию недостоверных сведений https://tvrain.ru/news/edinoros_offshore-406738/
В Исландии пройдет массовая акция за отставку правительства
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 18:57) (efv @ 04.04.2016 - время: 18:00) Отвечу одним словом ОМЕРЗЕНИЕЛибо юлите, то ли не понимаете вопроса.. Вы в 90-х мечтали о смене власти и не думали, что это может привести к хаосу? Помните начало нашего разговора? Мечтал. И не думал.
Sorques
(efv @ 04.04.2016 - время: 19:09) Мечтал. И не думал. То есть о последствиях не задумывались, а просто мечтали что придут харизматичные комиссары с именными маузерами и все эту нечисть сметет за день-два, а вы опять будете поедать вдоволь перловки с тушенкой и читать подшивку статей из "Техника молодежи", то есть жить полной и радостной жизнью...не думали, что началась бы гражданская война, ибо собственность просто так не отдают назад?
Юлий Северенко
Это уже чистосердечное? Ротенберг подтвердил выдачу кредита "другу Путина" Сергею Ролдугину Представитель бизнесмена и "друга Путина" Аркадия Ротенберга, подтвердил. Что компания бизнесмена выдавала кредиты офшору, связанному с музыкантом Сергеем Ролдугиным. Однако утверждается, что кредиты выдавались на коммерческих условиях. Представитель миллиардера заявил, что срок возврата кредитов наступит в 2023 году, однако он не стал уточнять на какую сделку выдали кредит. По его словам, займы выдавались на конкретный проект, но и тут о деталях сказано не было. Ролдугина называют близким другом российского президента Владимира Путина. В опубликованном об офшорах расследовании сказано, что он является владельцем офшорной компании Sunbarn Ltd, зарегистрированной на Британских Виргинских островах. http://www.rbc.ru/business/04/04/2016/5702...a79479f9a685c83
Меня зовут Арлекино
Я думаю, наивно считать, что российская власть не отдает себе отчет, какие последствия влечет самостоятельная политика на мировой арене. Еще в 2012 г. Путин открытым текстом предупреждал, что те, кто полагает, что на западе существует демократия и держит деньги на оффшорных счетах, подконтрольных пиндосам, сами себе злые буратины. Для соблюдения интересов деревенных буратин он объявил амнистию капиталов при возвращении их в Россию. Те кто понял - вернул или перебросился куда-нибудь в азиатско-тихоокеанскую зону, а те кто не понял сейчас фигуруируют в панамских "фонсеках".
Sorques
(Меня зовут Арлекино @ 04.04.2016 - время: 19:30) Я думаю, наивно считать, что российская власть не отдает себе отчет, какие последствия влечет самостоятельная политика на мировой арене. А она в 90-х была НЕ самостоятельная, по вашим мироощущениям, ибо конфронтации не было, а если хорошие отношения, то это по пацански означает прогиб? У России всегда была независимая политика, другое дело, что выгоды в ней заключались другие..
efv
(Sorques @ 04.04.2016 - время: 19:14) (efv @ 04.04.2016 - время: 19:09) Мечтал. И не думал.То есть о последствиях не задумывались, а просто мечтали что придут харизматичные комиссары с именными маузерами и все эту нечисть сметет за день-два, а вы опять будете поедать вдоволь перловки с тушенкой и читать подшивку статей из "Техника молодежи", то есть жить полной и радостной жизнью...не думали, что началась бы гражданская война, ибо собственность просто так не отдают назад? Успокойтесь, никакой гражданской войны не было бы, не надейтесь и не преувеличивайте. Вздернули бы Чубайса, Семибанкирщину, Семью. Народ бы только удовлетворенно похлопал в ладоши и разошелся домой. Жизнь бы стала налаживаться. А кто бы это государственную собственность попробовал не отдать? Чего бы он сделал против регулярной армии с чрезвычайными полномочиями? А бизнес который люди сами поднимали, всякие ИП и малые предприятия никто бы и трогать не стал.
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 19:18) Это уже чистосердечное? Ротенберг подтвердил выдачу кредита "другу Путина" Сергею Ролдугину Это не для массового зрителя информация )) Просто новых санкций некоторые перепугались, спешат оправдываться. Костин в эфире Блумберг сегодня отмазывал ВТБ и кипрскую дочку ВТБ и, переволновавшись, подтвердил, что Екатерина Тихонова - дочь Путина. Напомню, ранее Президент не признавал свою богатую дочь, Песков информацию опровергал
Юлий Северенко
Мда, судя по публикациям, очень серьезный резонанс в мире вызвало расследование. Ну конечно, кроме России - тут только: "Вывсеврети" и "Всего то два миллиарда?"
Юлий Северенко
Уже началась прямая блокировка оппозиционных ресурсов. Полагаю, именно из за этого. Дурачки, естественно не подозревают о "обходных" путях...
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 19:57) Мда, судя по публикациям, очень серьезный резонанс в мире вызвало расследование. Ну конечно, кроме России - тут только: "Вывсеврети" и "Всего то два миллиарда?" Ну, здорово всё, кроме дремучей и жалкой российской реакции. А так со времен Сноудена не было такого масштабного переполоха, интересно ) Кстати, он сегодня тоже высказывался, назвал эту утечку крупнейшей в истории журналистики. Авторы расследования говорят, что это ещё не конец, будут появляться новые материалы.
Молодой Вулкан
(Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 20:01) Уже началась прямая блокировка оппозиционных ресурсов. Полагаю, именно из за этого. Дурачки, естественно не подозревают о "обходных" путях... Кого именно заблокировали?
PS Сноуден был и остается полной пустышкой))
Sorques
(efv @ 04.04.2016 - время: 19:46) Успокойтесь, никакой гражданской войны не было бы, не надейтесь и не преувеличивайте. Вздернули бы Чубайса, Семибанкирщину, Семью. Народ бы только удовлетворенно похлопал в ладоши и разошелся домой. Жизнь бы стала налаживаться. Народ, наполовину жаждал капитализма, это показали и выборы..а за свою собственность, граждане глотки бы грызли тем, кто ее пришел бы отнимать..хотя и отнимать было некому, ее мечтали только перераспределить в свою пользу, а некоторых дурачков использовали для массовки на левых митингах.. То что народ хочет капитализма, показывают рейтинги либерала Путина..какие там проценты у левых? А кто бы это государственную собственность попробовал не отдать? Чего бы он сделал против регулярной армии с чрезвычайными полномочиями? Ага..а во главе этих частей честные, неподкупные командиры, для которых вся жизнь это служение делу справедливости..я когда разговариваю с вами, то иногда хочется спросить сколько вам лет.. Кстати собственность эту, по вашему кто должен был содержать, если продукция была не ликвидной? А бизнес который люди сами поднимали, всякие ИП и малые предприятия никто бы и трогать не стал. Дадада..был уже опыт..Шариков, который вам так симпатичен (по вашим словам), как там говорил? Все поделить(с)
Юлий Северенко
(Uno Bono Rogazzo @ 04.04.2016 - время: 20:07) (Юлий Северенко @ 04.04.2016 - время: 20:01) Уже началась прямая блокировка оппозиционных ресурсов. Полагаю, именно из за этого. Дурачки, естественно не подозревают о "обходных" путях... Кого именно заблокировали?
PS Сноуден был и остается полной пустышкой)) Сорри, это у меня Каспаров какое то время не открывался. Сейчас опять все в норме