Патриарх Кирилл рассказал, как спастись

(Laura McGrough @ 11.01.2014 - время: 01:25)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 00:30)
ну почему же, многие христиане без ненависти относились даже к врагам А другие "многие христиане" относились с ненавистью. Ну и... как бы... "И чо?"(с)
так не все идеальны естественно, но стремятся при этом

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 01:29)
так не все идеальны естественно, но стремятся при этом
Для того, чтобы стремиться, не обязательно исповедовать религию вообще. Любую. Не согласны?

Иисус был идеалистом, видел в мире, две краски, белую и чёрнуюа разверните это как то поподробнее ....откуда вам известно кем был и как видел Христос ?

(монархист @ 11.01.2014 - время: 01:59)

Иисус был идеалистом, видел в мире, две краски, белую и чёрнуюа разверните это как то поподробнее ....откуда вам известно кем был и как видел Христос ?
В моём комментарии, часть из которого вы здесь процитировали, я уже высказала своё мнение, если хотите более подробно, прочтите евангелие, простите, но мне лень писать вам прописные истины.

(srg2003 @ 10.01.2014 - время: 23:05)
(Немезида Педросовна @ 10.01.2014 - время: 22:56)
Ваши слова звучат как утверждение.
Впрочем, вижу - Вы решили в кусты. Одобряю ваш выбор. Вы знак вопроса не увидели? А также прямое обращение к оппоненту?
Еще раз прошу мои слова не перевирать))
Ну тогда извиняйте, а то мне вдруг показалось, что Вы вслед за Патриархом Всея Руси считаете, что человек - это такая скотина, для удержания крторой в рамках приличия необходим страх перед Богом.

(ардарик @ 07.01.2014 - время: 20:30)
.Сколько я не распрашивал их все говорят как под копирку одно-Гундяев не патриарх.Пока он власти мы в церковь не пойдем дабы не осквернять свою веру молитвой в в доме который принадлежит уже не Господу а Антихристу.
Что то новое. При чем здесь Патриарх? Как может зависеть от Патриарха буду я ходить в Храм или нет? Разве на мою веру это влияет?

Это сообщение отредактировал Барон_Питер - 11-01-2014 - 13:14

никто не станет "ближнего своего"(соседа,знакомого или просто другого человека) "любить как самого себя", отдать свою жизнь за других - это высшее проявление Любви ! а разве такого не случается ?

(Laura McGrough @ 11.01.2014 - время: 01:57)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 01:29)
так не все идеальны естественно, но стремятся при этом Для того, чтобы стремиться, не обязательно исповедовать религию вообще. Любую. Не согласны?
да, могут быть и иной морально-этический стержень, только вот какой?

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 08:43)
(srg2003 @ 10.01.2014 - время: 23:05)
(Немезида Педросовна @ 10.01.2014 - время: 22:56)
Ваши слова звучат как утверждение.
Впрочем, вижу - Вы решили в кусты. Одобряю ваш выбор. Вы знак вопроса не увидели? А также прямое обращение к оппоненту?
Еще раз прошу мои слова не перевирать)) Ну тогда извиняйте, а то мне вдруг показалось, что Вы вслед за Патриархом Всея Руси считаете, что человек - это такая скотина, для удержания крторой в рамках приличия необходим страх перед Богом.
и где Патриарх называл человека скотиной?

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 13:06)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 08:43)
(srg2003 @ 10.01.2014 - время: 23:05)
Вы знак вопроса не увидели? А также прямое обращение к оппоненту?
Еще раз прошу мои слова не перевирать)) Ну тогда извиняйте, а то мне вдруг показалось, что Вы вслед за Патриархом Всея Руси считаете, что человек - это такая скотина, для удержания крторой в рамках приличия необходим страх перед Богом. и где Патриарх называл человека скотиной?
Там на атеизме есть ролик из ю-тьюба, где Патриарх недвусмысленно намекает, что лишь о-очень тонкая прослойка интеллигенции может обойтись без религии, всем остальным нужно что-то вроде страха перед Богом.

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:00)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 13:06)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 08:43)
Ну тогда извиняйте, а то мне вдруг показалось, что Вы вслед за Патриархом Всея Руси считаете, что человек - это такая скотина, для удержания крторой в рамках приличия необходим страх перед Богом. и где Патриарх называл человека скотиной? Там на атеизме есть ролик из ю-тьюба, где Патриарх недвусмысленно намекает, что лишь о-очень тонкая прослойка интеллигенции может обойтись без религии, всем остальным нужно что-то вроде страха перед Богом.
т.е. скотиной в итоге не называл?

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 13:06)
(Laura McGrough @ 11.01.2014 - время: 01:57)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 01:29)
так не все идеальны естественно, но стремятся при этом Для того, чтобы стремиться, не обязательно исповедовать религию вообще. Любую. Не согласны? да, могут быть и иной морально-этический стержень, только вот какой?
Люди не любят быть отвергнуты своим сообществом.

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:02)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:00)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 13:06)
и где Патриарх называл человека скотиной? Там на атеизме есть ролик из ю-тьюба, где Патриарх недвусмысленно намекает, что лишь о-очень тонкая прослойка интеллигенции может обойтись без религии, всем остальным нужно что-то вроде страха перед Богом. т.е. скотиной в итоге не называл?
Для меня это равнозначно. Имею я право на изложение его мысли своими словами?

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:03)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:02)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:00)
Там на атеизме есть ролик из ю-тьюба, где Патриарх недвусмысленно намекает, что лишь о-очень тонкая прослойка интеллигенции может обойтись без религии, всем остальным нужно что-то вроде страха перед Богом. т.е. скотиной в итоге не называл? Для меня это равнозначно. Имею я право на изложение его мысли своими словами?
можете, только не нужно Патриарху приписывать свои слова)))

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:02)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 13:06)
(Laura McGrough @ 11.01.2014 - время: 01:57)
Для того, чтобы стремиться, не обязательно исповедовать религию вообще. Любую. Не согласны? да, могут быть и иной морально-этический стержень, только вот какой? Люди не любят быть отвергнуты своим сообществом.
т.е. единственная альтернатива религиозным нормам этики- страх быть отвергнутым сообществом?

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:00)
Там на атеизме есть ролик из ю-тьюба, где Патриарх недвусмысленно намекает, что лишь о-очень тонкая прослойка интеллигенции может обойтись без религии, всем остальным нужно что-то вроде страха перед Богом.
Очень тонкая прослойка людей в стране, может обходится без УК, всем остальным нужен страх перед УК и зоной..)))
Те кто ввел УК наверно тоже считают людей скотиной...
Против УК бороться будете?...)))

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:09)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:02)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 13:06)
да, могут быть и иной морально-этический стержень, только вот какой? Люди не любят быть отвергнуты своим сообществом. т.е. единственная альтернатива религиозным нормам этики- страх быть отвергнутым сообществом?
Нет конечно. Психологию изучайте, и Вам откроется.

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:15)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:09)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:02)
Люди не любят быть отвергнуты своим сообществом. т.е. единственная альтернатива религиозным нормам этики- страх быть отвергнутым сообществом? Нет конечно. Психологию изучайте, и Вам откроется.
а попробуйте "своими словами" обосновать свою позицию))

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:24)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:15)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:09)
т.е. единственная альтернатива религиозным нормам этики- страх быть отвергнутым сообществом? Нет конечно. Психологию изучайте, и Вам откроется. а попробуйте "своими словами" обосновать свою позицию))
Если такая стратегия поведения, как альтруизм, становится выгодной в данном сообществе, то члены этого сообщества начинают активно ей пользоваться.

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:30)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:24)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 15:15)
Нет конечно. Психологию изучайте, и Вам откроется. а попробуйте "своими словами" обосновать свою позицию)) Если такая стратегия поведения, как альтруизм, становится выгодной в данном сообществе, то члены этого сообщества начинают активно ей пользоваться.
т.е. в конечном итоге , страх и выгода.
А если стратегия альтруизма в каком-то случае становится невыгодной, то ей перестают пользоваться?

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:32)
т.е. в конечном итоге , страх и выгода.
А если стратегия альтруизма в каком-то случае становится невыгодной, то ей перестают пользоваться?
И что тогда?
Вы предлагаете навязывать современному городскому жителю моральные нормы древних скотоводов?

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 16:46)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:32)
т.е. в конечном итоге , страх и выгода.
А если стратегия альтруизма в каком-то случае становится невыгодной, то ей перестают пользоваться? И что тогда?
Вы предлагаете навязывать современному городскому жителю моральные нормы древних скотоводов?
значит только страх быть отлученным от общества и выгода. В итоге получается что- мораль члена банды ОПГ, т.е. в сообщество он входит и действуют они совместно ко взаимной выгоде, а на остальное плевать, так?

Вот вы тему развили! )) А ведь тема то о спасении от одиночества ))

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 16:53)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 16:46)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 15:32)
т.е. в конечном итоге , страх и выгода.
А если стратегия альтруизма в каком-то случае становится невыгодной, то ей перестают пользоваться? И что тогда?
Вы предлагаете навязывать современному городскому жителю моральные нормы древних скотоводов? значит только страх быть отлученным от общества и выгода. В итоге получается что- мораль члена банды ОПГ, т.е. в сообщество он входит и действуют они совместно ко взаимной выгоде, а на остальное плевать, так?
Уважаемый, может хватит воду лить? Вся наша дискуссия здесь началась с того, что Вам было предложено продемонстрировать преимущества от прививания религиозной морали на примере статистических данных.

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 16:53)
значит только страх быть отлученным от общества и выгода. В итоге получается что- мораль члена банды ОПГ, т.е. в сообщество он входит и действуют они совместно ко взаимной выгоде, а на остальное плевать, так?
Просто поражаюсь, насколько некоторые местные христиане любят все сводить то к ОПГ, то к наркоманам и проституткам. Такие слова как честь, порядочность, уважительное отношение к другим людям, тот же справедливо упомянутый альтруизм вам незнакомы? Вы всерьез полагаете, что люди не в состоянии придерживаться норм морали вне религиозного мировоззрения? Все, что вы можете предложить- это религиозный кнут (божий гнев) и пряник (божья благодать, вечная жизнь). В XXI веке. Ну не позорище?

(Laura McGrough @ 11.01.2014 - время: 17:46)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 16:53)
значит только страх быть отлученным от общества и выгода. В итоге получается что- мораль члена банды ОПГ, т.е. в сообщество он входит и действуют они совместно ко взаимной выгоде, а на остальное плевать, так? Просто поражаюсь, насколько некоторые местные христиане любят все сводить то к ОПГ, то к наркоманам и проституткам. Такие слова как честь, порядочность, уважительное отношение к другим людям, тот же справедливо упомянутый альтруизм вам незнакомы? Вы всерьез полагаете, что люди не в состоянии придерживаться норм морали вне религиозного мировоззрения? Все, что вы можете предложить- это религиозный кнут (божий гнев) и пряник (божья благодать, вечная жизнь). В XXI веке. Ну не позорище?
Читайте тему внимательнее, ВСЕ к ОПГ не сводим, с точки зрения участника Немезида Педросовна альтернативной религиозной морали является "боязнь выпасть из сообщества" и "действия ко взаимной выгоде", я привел пример антисоциальных сообществ, где эти принципы работают, но антисоциальными они при этом быть не перестают.
Честь, порядочность, уважение к людям альтруизм для Вас на чем основаны? (кроме как на религиозных нормах)?
"Все, что вы можете предложить- это религиозный кнут (божий гнев) и пряник (божья благодать, вечная жизнь). В XXI веке. Ну не позорище?"
с чего Вы взяли, что это все? дремучее невежество действительно позорище

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 17:36)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 16:53)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 16:46)
И что тогда?
Вы предлагаете навязывать современному городскому жителю моральные нормы древних скотоводов? значит только страх быть отлученным от общества и выгода. В итоге получается что- мораль члена банды ОПГ, т.е. в сообщество он входит и действуют они совместно ко взаимной выгоде, а на остальное плевать, так? Уважаемый, может хватит воду лить? Вся наша дискуссия здесь началась с того, что Вам было предложено продемонстрировать преимущества от прививания религиозной морали на примере статистических данных.
я "не лью воду", а внимательно рассматриваю Ваши же аргументы.
Тк что получается, Ваши моральные установки полностью подходят к преступным сообществам?

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 17:57)
я "не лью воду", а внимательно рассматриваю Ваши же аргументы.
Тк что получается, Ваши моральные установки полностью подходят к преступным сообществам?
А чем преступные сообщества отличаются от любых других?
Если два сообщества враждуют друг с другом, то каждое из них является преступным по отношению к другому.

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 18:13)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 17:57)
я "не лью воду", а внимательно рассматриваю Ваши же аргументы.
Тк что получается, Ваши моральные установки полностью подходят к преступным сообществам? А чем преступные сообщества отличаются от любых других?
Если два сообщества враждуют друг с другом, то каждое из них является преступным по отношению к другому.
тем, что их деятельность нарушает законы, нормы и правила всего общества и их деятельность наносит вред всему обществу

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 17:54)
Читайте тему внимательнее, ВСЕ к ОПГ не сводим, с точки зрения участника Немезида Педросовна альтернативной религиозной морали является "боязнь выпасть из сообщества" и "действия ко взаимной выгоде", я привел пример антисоциальных сообществ, где эти принципы работают, но антисоциальными они при этом быть не перестают.

И что? Ваш пример как-то опровергает слова уважаемой Немезиды? Из-за того, что нормы морали в антисоциальных сообществах искривлены до предела, а точнее, заменены на "понятия", альтруизм и уважение к обществу утрачивают свою ценность для нормальных, законопослушных людей? Или может быть ваша религия достигла таких высот, что целиком и полностью ликвидировала антисоциальные сообщества? Нет? Нет. "Об чем тогда говорить?"(с)


Честь, порядочность, уважение к людям альтруизм для Вас на чем основаны? (кроме как на религиозных нормах)?
А с каких пор они стали религиозными-то? Вот все эти понятия вместе взятые. Очередная ахинея из категории "Иисус- изобретатель морали".


с чего Вы взяли, что это все? дремучее невежество действительно позорище
Что еще? Продолжайте, я вся внимание.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 11-01-2014 - 18:53

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 18:29)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 18:13)
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 17:57)
я "не лью воду", а внимательно рассматриваю Ваши же аргументы.
Тк что получается, Ваши моральные установки полностью подходят к преступным сообществам? А чем преступные сообщества отличаются от любых других?
Если два сообщества враждуют друг с другом, то каждое из них является преступным по отношению к другому. тем, что их деятельность нарушает законы, нормы и правила всего общества и их деятельность наносит вред всему обществу
Почему именно всему? А если общество коррумпировано с ног до головы, а среди преступников нет-нет, да и Робин Гуды встречаются.
Вы пользу от привития религиозной морали демонстрировать собиретесь?

(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 19:43)
Почему именно всему? А если общество коррумпировано с ног до головы, а среди преступников нет-нет, да и Робин Гуды встречаются.
Вы пользу от привития религиозной морали демонстрировать собиретесь?
и в каких ОПГ Вы Робин Гудов видели-то?))))
Преступная деятельность вредна обществу, Вы не в курсе?

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 20:01)
(Немезида Педросовна @ 11.01.2014 - время: 19:43)
Почему именно всему? А если общество коррумпировано с ног до головы, а среди преступников нет-нет, да и Робин Гуды встречаются.
Вы пользу от привития религиозной морали демонстрировать собиретесь? и в каких ОПГ Вы Робин Гудов видели-то?))))
Преступная деятельность вредна обществу, Вы не в курсе? Ну допустим, что вредна. Что дальше?
Вы хотите сказать, что повышение религиозности населения способствует снижению преступности?
Покажите, что это так.

Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 11-01-2014 - 21:36

Дальше, получается, что Ваши идеи даже не ориентируют, на общественно-полезное поведение, в отличие от религиозных заповедей

(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 22:12)
Дальше, получается, что Ваши идеи даже не ориентируют, на общественно-полезное поведение, в отличие от религиозных заповедей
"Не будет у тебя других Богов", "Я Бог твой" и "не произноси имени напрасно" не являются общественно полезными. Остальные 7 заповедей являются не религиозными, а общечеловеческими...)