Взрослая социальная сеть |
Верите ли вы, что вооружение РФ самое передовое? |
||
1. Да, конечно, я верю, что в России самое передовое вооружение. | [ 33 ] | 55.00% |
2. Нет, не верю. Мне кажется, Россия отстает в вооружении. | [ 27 ] | 45.00% |
Всего голосов: 60 |
Батареи береговой обороны к флоту отношение имели весьма условное.
Это чисто сухопутные укрепления.
Потому Вермахт и не смог приблизиться к Ломоносову ближе 30 км...
Потому Вермахт и не смог приблизиться к Ломоносову ближе 30 км...
Немцы даже и в Стрельну вошли. А это несколько километров от Автово, Кировского завода. Оттуда снаряд до центра города из простой полевой пушки долетит. Эпизод с расстрелом трамвая весьма известен.
http://fido7.ru.tramway.narkive.com/JJwBCzCi
Сопоставляя разные источники, очевидно был приказ не входить в город.
Эта тема обсуждалась на форуме и по причине холивара, естественным обраом заглохла. http://www.sxnarod.com/nachalo-vov-pochemu...l#entry17931663
...О флотских делах во время ВОВ вы, понятное дело, судите по статейкам в СМИ. Не пробовали почитать в книгах или, хотя бы , в интернете, рассказы тех, настоящих фронтовиков? Или вам это не интересно?
Как раз этот вопрос я изучал достаточно серьезно. Не по книгам, написанным под полит-заказ борзописцами и выдаваемых за мемуары, и подавно не из СМИ. Возраст позволил мне общаться с очевидцами и участниками реальных боевых действий. И был, признаться, шокирован, когда узнал, что за всю ВОВ героический советский надводный флот не потопил НИ ОДНОГО вражеского корабля, крупнее миноносца. Ни реактивной :) ни какой иной артиллерией. Агитаторы очень не любили этот досадный факт. Но что есть - то есть. В качестве десерта вспомните, например, историю гибели новейшего советского эсминца "Сокрушительный".
Так что же вас шокировало, Мавзон? Что Тирпиц утопили англичане, а не наши моряки или летчики?
... Фюрер решил стереть город Петербург с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса...
...Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.
...Таковы были планы Гитлера...
Так что же вас шокировало, Мавзон? Что Тирпиц утопили англичане, а не наши моряки или летчики?
Торпедировал-то его как раз советский подводник Лунин.
поставки автомобилей по ленд лизу
Общее же число поставленных, в СССР по ленд-лизу
автомобилей составило 477 785 штук, из них около 300000 грузовых автомобилей
повышенной проходимости.
Даже Стеттиниус скромнее вашей ссылки,ну а уж он кое-что о лендлизе знал доподлинно. :-) Он говорит только о 409 тыс. поставленных автомобилях (15% авторы от себя,от душевной щедрости добавили). 32% автопарка Красной армии составляли лендлизовские автомобили; 60% почти-советские.
Про 300 000 грузовиков повышенной проходимости вообще неправда. Даже Студебеккеры не были все с формулой 6х6,много было 6х4. Ну а остальное-что же обсуждать ввиду полной безграмотности?
Например:"Поставки по ленд-лизу автомобильной техники и
бронетранспортеров восполнили недостаток механической тяги для артиллерии. "-бред. Бронетраспортеры не могут восполнить недостаток тяги тем более для крупнокалиберной артиллерии,а тягачей ,которые могут буксировать такие пушки (и у американцев на вооружении они были) союзнички намеренно не поставляли.
Стеттиниуса читайте,хотя он и привирает изрядно:http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/index.html
Мог ли СССР обойтись без ленд-лиза? В советской историографии утверждалось, что, конечно же, мог, поэтому и про сам ленд-лиз, и про его составляющие вспоминали редко.
И правильно утверждалось. Другой вопрос,что Правительство СССР пошло на лендлиз потому как это сберегло жизни наших солдат. И тут бесспорно надо согласиться со словами Микояна,другой вопрос,что США развязали Вторую Мировую и были ее основным интересантом, об этом забывать не надо.
поставки автомобилей по ленд лизу
Общее же число поставленных, в СССР по ленд-лизу
автомобилей составило 477 785 штук, из них около 300000 грузовых автомобилей
повышенной проходимости.
Даже Стеттиниус скромнее вашей ссылки,ну а уж он кое-что о лендлизе знал доподлинно. :-) Он говорит только о 409 тыс. поставленных автомобилях (15% авторы от себя,от душевной щедрости добавили). 32% автопарка Красной армии составляли лендлизовские автомобили; 60% почти-советские.
Про 300 000 грузовиков повышенной проходимости вообще неправда. Даже Студебеккеры не были все с формулой 6х6,много было 6х4. Ну а остальное-что же обсуждать ввиду полной безграмотности?
Например:"Поставки по ленд-лизу автомобильной техники и
бронетранспортеров восполнили недостаток механической тяги для артиллерии. "-бред. Бронетраспортеры не могут восполнить недостаток тяги тем более для крупнокалиберной артиллерии,а тягачей ,которые могут буксировать такие пушки (и у американцев на вооружении они были) союзнички намеренно не поставляли.
Стеттиниуса читайте,хотя он и привирает изрядно:http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/index.html
Мог ли СССР обойтись без ленд-лиза? В советской историографии утверждалось, что, конечно же, мог, поэтому и про сам ленд-лиз, и про его составляющие вспоминали редко.
И правильно утверждалось. Другой вопрос,что Правительство СССР пошло на лендлиз потому как это сберегло жизни наших солдат. И тут бесспорно надо согласиться со словами Микояна,другой вопрос,что США развязали Вторую Мировую и были ее основным интересантом, об этом забывать не надо.
6Х4 это не повышенная проходимость?
Сколько таких грузовиков авто-пром СССР выдал?
Сколько тягачей типа Комсомолец и Сталинец?
Цыферки не приведёте, я вам как то приводил так вы сразу сдулись.
И кто там WW-2 развязал?
Неужто проклятые янки вместе другом Адольфом соседние государства делили?
Во всяком случае, атака Лунина состоялась 5 июля 1942 года, а летом 1944 года Тирпиц успешно действовал на море. И англичане провели против него операцию под кодовым названием "Вольфрам"(англ. Tungsten).
Мы верим, что характеристик российского вооружения достаточно для того, чтобы уничтожить США.
Мы верим, что характеристик российского вооружения достаточно для того, чтобы уничтожить США.
А вы верите, что у США военный потенциал раз в пять выше? И его хватит, что бы предотвратить собственное уничтожение, и еще раз пять проделать то же самое с вероятным противником?
Исторический анекдот:
Исторический анекдот:
Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее
Исторический анекдот:
Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее
Уничтожить государство можно не только ядерным ударом. Так рухнул СССР, обладающий несопоставимой с нынешней Россией военной мощью, по отношению к потенциальному неприятелю.
Какой смысл в ракетах, если народ всё более нищает, экономика разваливается, а коррупция и продажность на уровне действующих министров?
Мы верим, что характеристик российского вооружения достаточно для того, чтобы уничтожить США.
А вы верите, что у США военный потенциал раз в пять выше? И его хватит, что бы предотвратить собственное уничтожение, и еще раз пять проделать то же самое с вероятным противником?
Совершенно согласен. Никто давно не захватывает (делаю вид, что бревна не увидал) именно территорию других государств.
Исторический анекдот:
Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее
Уничтожить государство можно не только ядерным ударом. Так рухнул СССР, обладающий несопоставимой с нынешней Россией военной мощью, по отношению к потенциальному неприятелю.
Какой смысл в ракетах, если народ всё более нищает, экономика разваливается, а коррупция и продажность на уровне действующих министров?
- Я спрашиваю: каковы ваши конкретные предложения? Как нам спасти детей, женщин, стариков? Что вы предлагаете для этого сделать?
Увы, но это действительно только анекдот.
Действительность намного печальнее и страшнее
Уничтожить государство можно не только ядерным ударом. Так рухнул СССР, обладающий несопоставимой с нынешней Россией военной мощью, по отношению к потенциальному неприятелю.
Какой смысл в ракетах, если народ всё более нищает, экономика разваливается, а коррупция и продажность на уровне действующих министров?
- Я спрашиваю: каковы ваши конкретные предложения? Как нам спасти детей, женщин, стариков? Что вы предлагаете для этого сделать? Критиковать и злобствовать всегда легче. Выдвинуть разумную программу действий - значительно труднее. (с)
Каков вопрос - таков ответ. Писать рекомендую на трезвую голову.
Как видим учитывая потери в начальный период воны эффект ЗиС-6 был весьма не значительным.
Ну это может вы видите незначительным,а многие видят как раз значительным. И ЗиС-6, и ГАЗ ААА внесли свой большой вклад.
" Выпуск автомобилей в стране в ходе войны значительно сократился и в среднем составлял 51,2 тыс. в год. Снижение производства произошло в результате переключения части автомобильных заводов и цехов на выпуск боевой техники, особенно танков и самоходно-артиллерийских установок. Сказались и трудности с обеспечением автомобильных заводов металлом и другими дефицитными материалами. Но, несмотря на это, за годы войны действующая армия получила 154,4 тыс. новых отечественных автомобилей. Определенное количество было получено за счет импорта. Удельный вес их в общем парке Советской Армии к концу войны составлял значительный процент. Импортные автомобили поступали в армию главным образом в завершающий период войны.В самое же тяжелое для нашей страны и Советской Армии время, то есть в первый период войны, подвоз материальных средств войскам фронтов осуществлялся отечественными автомобилями. Таким образом, на протяжении всей войны решающая роль принадлежала отечественной автомобильной технике."http://www.oboznik.ru/?p=11522
И с этим выводом нельзя не согласиться.
А эффект Studebaker US6 наоборот, весьма значительным.
Если конечно вы не обявите Сталина, Наркомов и Генералов вредителями.
Хотите процитировать Сталина о большом значении Студебеккеров? :-)
Еще раз,не надо переоценивать значение лендлиза вообще и Студебеккеров в частности.Тем более что этот грузовик далеко не в полной мере отвечал потребностям Советской армии.
Могу и процитировать оценку лендлиза Жуковым: "Касались мы в разговоре с Д. Эйзенхауэром вопроса о поставках по ленд-лизу. И здесь тогда все было ясно. Однако в течение многих послевоенных лет буржуазная историография утверждала, как и продолжает утверждать до сих пор, что якобы решающую роль в достижении нашей победы над врагом сыграли поставки союзниками вооружения, материалов, продовольствия.
Действительно, Советский Союз получил от союзников во время войны важные поставки для народного хозяйства— машины, оборудование, материалы, горючее, продовольствие. Из США и Англии было доставлено, например, более 400 тысяч автомобилей, большое количество паровозов, средств связи. Но разве все это могло оказать решающее влияние на ход войны? Я говорил уже о том, что советская промышленность достигла в годы войны огромного размаха и обеспечила фронт и тыл всем необходимым. Повторяться нет смысла.
Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолетов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится.
Что касается танков и самолетов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не отличались высокими боевыми качествами, особенно танки, которые, работая на бензине, горели как факелы…"http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/23.html
Т-26Т — советский предвоенный тягач.
И что? Это снижает его боевые показатели? Кстати,скажу по секрету: большая часть техники воюющих держав было предвоенной. И к чему реприза про уничтоженные из Википедии? Намекаете ,что американская техника обладала неуничтожимостью?
Когда будете читать обратите внимание на скорость буксировки.
Тогда поймёте почему они в большестве были потеряны в первы дни войны.
А какая у американских тягачей была скорость буксировки? Ответ:нулевая,потому как не было их,американских тягачей,не поставляли. Скажу по секрету вам,чтоб вы поняли:скорость буксировки -лишь один параметр и далеко не самый главный,потому как большинство тяжелых орудий опасно буксировать на значительно больших скоростях,поэтому автобронетанковое управление,где не дураки сидели,сочло ее достаточной.
Те что были поже переброшены из восточных округов, или изъяты из народного хозяйства в основном использовались в полках резерва ставки.
Это просто откровенная чепуха.
Я вам уже обяснял дешовые приёмы пропагандиста, оставьте для дет сада.
Научитесь довать ссылки, это не больно.
Дешевой пропагандой занимаетесь вы. И ссылки я вас даю,да видно без толку,вы ,поди,"Говорят сталинские наркомы" так и не удосужились открыть…. :-) Все продолжаете заезженную пластинку пилить.
Можете посмотреть прыжки с высоты 80 метров.
Вы читать умеете? Я о скольких метрах писал? Чего смотреть еа то,что даже в великой парашютной державе СССР могли исполнять единицы-люди совершившие сотни прыжков? Я писал о ляпе Пивоварова с вполне конкретным фейком о заброске разведывательно-диверсионных групп немцев на Воробьевы горы ночью ,а не в чисто поле днем.
Насколько я помню Иосиф Виссарионовичь с другом Адольфом поделил Польшу и Прибактику безовсякого вмешательства Венирианской пехоты.
Это у вас память барахлит как всегда…..
А вот Георгий Константинович Жуков прекрасно помнил:
"...Штаб Эйзенхауэра находился в громаднейших помещениях химического концерна «И.Г. Фарбениндустри», который уцелел во время ожесточенных бомбардировок Франкфурта, хотя сам город авиацией союзников был превращен в развалины.
Следует отметить, что и в других районах Германии объекты химического концерна «И.Г. Фарбениндустри» остались также нетронутыми, хотя цели для бомбардировок были отличные. Ясно, что на этот счет командованию союзников из Вашингтона и Лондона были даны особые указания.
Надо сказать, что и многие другие военные заводы в районе Западной Германии сохранились. Как потом выяснилось, финансовые нити от этих крупнейших военных заводов тянулись к монополиям Америки и Англии. ..." (Цит.соч.)
Кстати6]очень откровенно высказался посол США Буллит в беседе с Потоцким:" "...Буллит ответил, что демократическим государствам безусловно потребуется еще по крайней мере два года для полного перевооружения. Тем временем германский рейх направил бы, вероятно, свою экспансию на восток, и для демократических государств было бы желательно, чтобы там, на востоке, дело дошло до войны между германским рейхом и Россией.Хотя потенциальная сила Советов настоящего времени еще не известна, вполне вероятно, что, действуя вдали от своих баз, Германия была бы вынуждена вести длительную и изнурительную войну. Только тогда, сказал Буллит, демократические государства могли бы атаковать Германию и добиться ее капитуляции.
На мой вопрос, примут ли Соединенные Штаты активное участие в такой войне, он ответил, что это — несомненно, но только после того, как Англия и Франция выступят первыми..."
(Письмо посла Польши в США Е. Потоцкого министру иностранных дел Польши Ю. Беку от 21 ноября 1938 года.ГОД КРИЗИСА 1938-1939. ДОКУМЕНТЫ И МАТЕРИАЛЫ В ДВУХ ТОМАХ.М,1990, документ №58.)
Я вам не даром посылал ссылку на учебник арифметики для 1 (перового класса) .
Когда перестаньте проповедовать, сравните цифры произведённых в СССР во время войны автомобилей, о цифры поставленных.
А так же цифры по поризведёными и поставленными паровозам и рельсам.
В прочем спорить с вами, всё равно что с религиозным фанатиком.
Совершенно согласен. Никто давно не захватывает (делаю вид, что бревна не увидал) именно территорию других государств.
Так же думали умные Сербы , сидя на двух стульях 40 лет и считавшие русских за дурачков. Где сейчас Сербия ? И чем они сейчас недовольны ?
Рекомендуем почитать также топики: Ум, честь и совесть нашей эпохи Как распознать "финиш" партнёрши? Если жена оказалась вдруг... Сочинская олимпиада Россия может отказаться от участия в Евровидении |