Полная версия Вход Регистрация
 


Перенести Рождество на 31 декабря!
1. Да, хорошая идея [ 5 ] 9.62%
2. Лучше перенести на 25 декабря [ 19 ] 36.54%
3. Нет, ни в коем случае [ 18 ] 34.62%
4. За переход на григорианский календарь вообще [ 7 ] 13.46%
5. Свой вариант [ 3 ] 5.77%
Всего голосов: 52

Гости не могут голосовать 

Канопус
Протодиакон А.Кураев предложил перенести Рождество на 31 декабря.
Что Вы думаете по этому поводу?
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Канопус - 13-01-2012 - 01:07
JULSi
00045.gif Нет уж..по мне так пусть все остается по-старому..хоть в чем-то же должна быть стабильность!

Это сообщение отредактировал JULSi - 13-01-2012 - 01:38
dva60
Второй вариант
Elbrujo
QUOTE
перенести на 25 декабря
- за!


QUOTE
Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.

А почему бы не вернуть настоящие, как у нас говорят - справжнє.
ValentinaValentine
Рождество З1 декабря, 1 января, 7 января, или в любой другой день - вообще абсурд. Но вере абсурд не помеха. Христос родился 25 декабря по юлианскому календарю. Григорианский календарь - это и есть юлианский с дополнительными поправками, фиксирующими точки равноденствия и солнцестояния за постоянными датами, поэтому он абсолютно точный. Отказ православной церкви от поправки привёл к тому, что Рождество от дня начала прибавки дня за 2000 лет сместилось на 1З суток и продолжает приближаться к весне. Через 100 лет ошибка увеличится до 14 суток, через 400 лет до 16 суток,...Отказ от поправки нарушает волю Бога.
QUOTE
Первая Книга Моисеева. Бытие 
Синодальный перевод
 
Глава 1

14    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;   15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю.


Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 13-01-2012 - 03:02
Hannusia
QUOTE (ValentinaValentine @ 13.01.2012 - время: 02:51)
Рождество З1 декабря, 1 января, 7 января, или в любой другой день - вообще абсурд. Но вере абсурд не помеха.(...) Григорианский календарь - это и есть юлианский с дополнительными поправками, фиксирующими точки равноденствия и солнцестояния за постоянными датами, поэтому он абсолютно точный.

Живу по григорианскому календарю. А вышеупомянутый праздник не праздную, т.к. не являюсь православным и христианином вообще. Празднуйте кому когда нравится - я к этому равнодушен. Праздную 22декабря Рождество Света Дажбожьего и 1 марта - Новый год. (РУНВіра).
ЛЕОНИД ОМ
Странно что-то. Слишком радикально придется переносить и богослужения по Минее. Это предложение на внецерковную публику.
alim
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.01.2012 - время: 05:33)
Странно что-то. Слишком радикально придется переносить и богослужения по Минее. Это предложение на внецерковную публику.

Согласен. Рождество 1 января - только бесов тешить (при сегодняшнем состоянии общества). Но в перспективе может быть какие-то изменения возможны, тут нельзя торопиться и надо не 7 а 77 раз все взвесить. Выбрал свой вариант.
Angelofdown
И 25 декабря не плохо, и 1 января не плохо... Сейчас получается абсурд какой-то, действительно. А вообще уже более 2 тыщ лет прошло, всё равно дни сдвинулись.
TheLine
Я могу поддрежать только 2 варианта: либо перенос на 25 декабря, либо оставить 7 января. Никакие другие даты для меня никак не связаны с Рождеством.
Реланиум
Я против.
Сначала, признаюсь, я поддался на это предложение, но потом, пораскинув мозгами :), все таки понял, что этого лучше не делать.

7 января - это празднование Рождества по юлианскому календарю. По нему Новый год все равно отстает от Рождества на 7 дней и празднуется 14 января. Так что перенос даты Рождества "вперед" никак не решит проблему нестыковки Рождества и Нового года.

К тому же мне тут подсказали :) , что будет транслироваться в новогоднюю ночь по телеканалам: рождественские службы или обычные светские передачи?
Ну и последнее, то, о чем говорил еще патриарх в своем недавнем "Слове пастыря", - это возможная коммерцизация Рождества в случае попадания его на Новый год.
Реланиум
QUOTE (Elbrujo @ 13.01.2012 - время: 02:32)
QUOTE
Этих неувязок не было, пока новолетие было сентябрьским, а счет годам велся «от сотворения мира», а не от Рождества.

А почему бы не вернуть настоящие, как у нас говорят - справжнє.

Какие вернуть?
Elbrujo
QUOTE (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 11:54)
Какие вернуть?




Это.
Реланиум
Ужас, что это такое? :)

Ты про календарь "от сотворения мира"? А какой момент в Библии можно считать "сотворением мира"?
shurazay
считаю что переносить Рождество на другое число не имеет смысла - мы живем по тем канонам, по которым живем. так всем хорошо и удобно.
Реланиум
QUOTE (shurazay @ 13.01.2012 - время: 17:32)
считаю что переносить Рождество на другое число не имеет смысла - мы живем по тем канонам, по которым живем. так всем хорошо и удобно.

Удобно?
Новый год приходится на Рождественский пост. Как-то это не очень удобно : ) И дело даже не в том, что приходится/хочется поесть-попить, а в том, что верующий человек отрывается от семьи, если та пост не соблюдает.
ConcealedBoy
QUOTE (Канопус @ 13.01.2012 - время: 00:59)
Протодиакон А.Кураев предложил перенести Рождество на 31 декабря.
Что Вы думаете по этому поводу?
скрытый текст

Никониане уже не знают, что бы им придумать "этакое"...
Реланиум
А в старообрядческой церкви, кода Рождество и Новый год встречают?
dedO'K
QUOTE (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 17:21)
Ужас, что это такое? :)

Это, типа, такая духовность: слушай всех, принимай, что нравится, живи, как хочешь. И не будет кривды, а будет правда. И никакой Библии. Тебе объяснят, почему её читать не стоит.
монархист
дата рождения Христа действительно условная . тот порядок что мы имеем сейчас действительно неудобен . но стоит ли что то менять я не знаю . это чревато расколом . а точнее он обязательно будет ...так что я пас!
Канопус
Честно говоря я был удивлён, что такая "раскольническая ересь" исходит из уст самого Кураева))))))))))
И пожалуй это единственно нормальное предложение, которое о.Андрей изверг из недр своего сознания.

Вобщем, Рождество действительно надо переносить. То что оно приходится именно на середину зимы весьма условно. В Библии никаких явных указаний на время года нет. Правда мне тут мои израильские друзья подсказали, что пастухи со стадами врядли бы по среди зимы ночевали в пустыне 00064.gif
Так что празднуйте хоть в июле - ни на что это не влияет.
Правда вот перенос на 1 января я не одобряю. Первого января наступает новый год и не надо его мешать с какими-то другими праздниками.
25 декабря - отличная дата. А особенно рьяным приверженцам постов предлагаю начинать поститься на две недели раньше. Надеюсь что и апостол Филипп не обидится
Ардарик
31 декабря.Последний день уходящего года.1 января уже Новый Год.31го и 1го все отмечают.Так что перенесение Рождества на 31е вполне нормально.Тем более что летоисчесление идет от Рождества Христова.А значит не только год но и месяц и число Рождества тоже должны быть либо в последний,либо в первый день года.
Реланиум
А мне кажется, зря вы опасаетесь раскола: через несколько лет все уже забудут, что эту дату перенесли.

У меня вопрос к тем, кто за перенос даты ДО нового года. Не боитесь, что в предновогодней суете значение праздника Рождества смажется?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-01-2012 - 02:03
dedO'K
QUOTE (Реланиум @ 14.01.2012 - время: 03:02)
А мне кажется, зря вы опасаетесь раскола: через несколько лет все уже забудут, что эту дату перенесли.

У меня вопрос к тем, кто за перенос даты ДО нового года. Не боитесь, что в предновогодней суете значение праздника Рождества смажется?

Полазил по и-нету, нигде не нашел слов самого Кураева о переносе Рождества Христова...
А обратного не допускаете, что языческое веселие Нового Года утихомирится праздником Рождества?
Реланиум
QUOTE (dedO'K @ 14.01.2012 - время: 07:10)
Полазил по и-нету, нигде не нашел слов самого Кураева о переносе Рождества Христова...

В первом посте в спойлере приведена его прямая речь.
Это запись из его ЖЖ. Ссылку дать не могу, так как это запрещено правилами форума. Но можно зайти в ЖЖ и найти его аккаунт diak_kuraev. Запись от 07.01.2012.

QUOTE
А обратного не допускаете, что языческое веселие Нового Года утихомирится праздником Рождества?

Нет :( Пример тому - католическое Рождество.
dedO'K
QUOTE (Реланиум @ 14.01.2012 - время: 12:40)
В первом посте в спойлере приведена его прямая речь.
Это запись из его ЖЖ. Ссылку дать не могу, так как это запрещено правилами форума. Но можно зайти в ЖЖ и найти его аккаунт diak_kuraev. Запись от 07.01.2012.

Нет :( Пример тому - католическое Рождество.

Нашёл! А то ребята в и-нете заходятся истерикой: там уже и синодальный отдел подключили, и, конечно, "церковь собирается перенести Рождество"...
Однако Рождество у католиков- главный праздник, главнее Нового Года. И праздник, в основном, семейный и дневной, а не ночное застолье.
Конечно, традиция подарков от Св. Николая коммерциализировала Рождество(почему, кстати, не в день Св. Николая?), но во всенародную ночную попойку его не превращает, каким в России был Новый Год, с лёгкой руки Петра Алексеича. Сказывается, всетаки, влияние Церкви.
Реланиум
QUOTE (dedO'K @ 14.01.2012 - время: 17:36)
Конечно, традиция подарков от Св. Николая коммерциализировала Рождество

Ну так это и есть основная проблема. Это праздник подарков. На это недавно, кажется, сам Папа жаловался, что о сущности этого праздника люди уже и не хотят задумываться.
новый июль
Возможно Задорнов и не шутил когда говорил что новый год- это день обрезания Христа. Так и получается , и 25 декабря, и 1 января- вполне логичные даты.И давно уже пора перейти на общий Григорианский календарь.
Влекущая взгляды
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.01.2012 - время: 05:33)
Странно что-то. Слишком радикально придется переносить и богослужения по Минее. Это предложение на внецерковную публику.

Согласна.
Голосовала п.3.

Нам всегда кажется,что если сделать "людям удобнее",то они к Вере больше потянутся,а так им пост в Новый год - тяжко... Думаю,это идея принесет больше вреда,чем пользы.
alex.68
очередная глупость
Реланиум
QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 15:02)
очередная глупость

А в чем глупость?
dedO'K
QUOTE (Реланиум @ 15.01.2012 - время: 14:31)
QUOTE (dedO'K @ 14.01.2012 - время: 17:36)
Конечно, традиция подарков от Св. Николая коммерциализировала Рождество

Ну так это и есть основная проблема. Это праздник подарков. На это недавно, кажется, сам Папа жаловался, что о сущности этого праздника люди уже и не хотят задумываться.

Не думаю, что это будет главная проблема. Главным героем Рождества Христова, от протестантов, стал Санта Клаус. Такой весёлый языческий "будда будущего Майтрейя" с оленями и эльфами, но при этом, вроде как, христианин.
А у нас главный герой новогодних дней, вообще, Дед Мороз со Снегурочкой.
Но если вспомнить, какой "прессинг" Богослужений идёт на Православное Рождество Христово, традиции вертепов и рождественских сценок, и сколько человек собирается в Храмах последнее время на Рождество, есть шанс "оттянуть" часть православных от официально признанного языческого веселия.
barc
Рождество одно! 25 декабря.
dedO'K
QUOTE (barc @ 15.01.2012 - время: 18:22)
Рождество одно! 25 декабря.

Вообще то, два. А Новых Годов- четыре. А летоисчислений- два.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-01-2012 - 18:21
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (dedO'K @ 15.01.2012 - время: 18:08)
QUOTE (barc @ 15.01.2012 - время: 18:22)
Рождество одно! 25 декабря.

Вообще то, два. А Новых Годов- четыре. А летоисчислений- два.

Систем летоисчислений гораздо больше.



Рекомендуем почитать также топики:

Католичество vs. Протестантизм

Предположим Церкви бы не было

Церковь в период Великой отечественной войны

Прошу совета!

Что в Святом Писании можно не понять?