Переселяемся на Марс

(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:35)
Неужели "понаехавшие" будут жить в мире и любви друг другу.
Такое не возможно
Почему невозможно ? У них будет единая и понятная для всех цель

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:28)
Я так не считаю.
Возможно вы не согласны с этой идеей. Или она вам кажется маразматической. Но сложно отрицать ее существование.
Вы считаете, что эти скрепы, как идея, сплотили общество?

(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:33)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:31)
И все-так - что значит "не варик совсем"? Это значит , что среднестатистический европеец не сможет нормально жить в мусульманской стране
Это на каком языке "не варик совсем" сказано?

Мы вроде про монархию говорили, при чем здесь мусульманские страны

(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:37)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:35)
Неужели "понаехавшие" будут жить в мире и любви друг другу.
Такое не возможно Почему невозможно ? У них будет единая и понятная для всех цель
И какая же это цель будет?

(lozdok @ 11-09-2019 - 22:37)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:28)
Я так не считаю.
Возможно вы не согласны с этой идеей. Или она вам кажется маразматической. Но сложно отрицать ее существование. Вы считаете, что эти скрепы, как идея, сплотили общество?
Вы мне сложный вопрос задаете.
Считаю, что если те, кто у власти продолжают этой идеей пользоваться, значит их устраивает ее воздействие .
Я не живу в России. Не могу по собственному опыту судить.

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:40)
(lozdok @ 11-09-2019 - 22:37)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:28)
Я так не считаю.
Возможно вы не согласны с этой идеей. Или она вам кажется маразматической. Но сложно отрицать ее существование. Вы считаете, что эти скрепы, как идея, сплотили общество? Вы мне сложный вопрос задаете.
Считаю, что если те, кто у власти продолжают этой идеей пользоваться, значит их устраивает ее воздействие .
Я не живу в России. Не могу по собственному опыту судить.
А Вам как кажется - скрепы - это что такое?

(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:37)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:35)
Неужели "понаехавшие" будут жить в мире и любви друг другу.
Такое не возможно Почему невозможно ? У них будет единая и понятная для всех цель
"... целинники-былинники ..."
"... и на Марсе будут яблони цвести ..."
какая будет цель у понаехавших? и какой идеей объединены будут первопроходцы?

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:40)
Считаю, что если те, кто у власти продолжают этой идеей пользоваться, значит их устраивает ее воздействие .
это по принципу, прокукарекал, а там хоть не рассветай. (это я про власть)

это Вы сейчас схохмили или серьезно?
дело в том, что никто не видит никакого воздействия. ни народ, ни те, кто воздействует.

(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:41)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:40)
(lozdok @ 11-09-2019 - 22:37)
Вы считаете, что эти скрепы, как идея, сплотили общество? Вы мне сложный вопрос задаете.
Считаю, что если те, кто у власти продолжают этой идеей пользоваться, значит их устраивает ее воздействие .
Я не живу в России. Не могу по собственному опыту судить. А Вам как кажется - скрепы - это что такое?
В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом.
Некая глобальная миссия тоже может быть.

(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:40)
(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:37)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:35)
Неужели "понаехавшие" будут жить в мире и любви друг другу.
Такое не возможно Почему невозможно ? У них будет единая и понятная для всех цель И какая же это цель будет?
Построение идеального общества

(lozdok @ 11-09-2019 - 22:48)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:40)
Считаю, что если те, кто у власти продолжают этой идеей пользоваться, значит их устраивает ее воздействие . это по принципу, прокукарекал, а там хоть не рассветай. (это я про власть)

это Вы сейчас схохмили или серьезно?
дело в том, что никто не видит никакого воздействия. ни народ, ни те, кто воздействует.
Никто это вы за всех?
Все просто - если идея не работает, то или меняется власть или власть меняет идею.

Что-то из этого в России происходит?

(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:38)
(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:33)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:31)
И все-так - что значит "не варик совсем"? Это значит , что среднестатистический европеец не сможет нормально жить в мусульманской стране Это на каком языке "не варик совсем" сказано?

Мы вроде про монархию говорили, при чем здесь мусульманские страны
Не парьтесь - это молодёжный сленг ) В переводе - "не вариант"

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:50)
Никто это вы за всех?
Все просто - если идея не работает, то или меняется власть или власть меняет идею.
Что-то из этого в России происходит?
да, это я за всех. ну кто то же должен сказать правду ...!

все просто - ничего не происходит, не меняется и не работает.

(lozdok @ 11-09-2019 - 23:00)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:50)
Никто это вы за всех?
Все просто - если идея не работает, то или меняется власть или власть меняет идею.
Что-то из этого в России происходит? да, это я за всех. ну кто то же должен сказать правду ...!

все просто - ничего не происходит, не меняется и не работает.
Если ничего не происходит и не меняется, значит все работает. Чисто из логических соображений.

(ps2000 @ 11-09-2019 - 22:41)
А Вам как кажется - скрепы - это что такое?
да Путин уже об этом говорил. патриотизм, как национальная идея.
милосердие, сочувствие, сострадание - это духовные скрепы. так сказал Путин. и еще он сказал, что всего этого сейчас не хватает в обществе.

я, правда, не понимаю, почему у меня лично всего этого хватает, а в обществе нет. ведь общество состоит из таких же как и я.

а ларчик просто открывался, Путину не нужна страна, где у каждого в отдельности есть милосердие, ему нужны зомбированные рабы, толпа, которыми легко управлять. вот так он хочет скрепить страну.

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:01)
Если ничего не происходит и не меняется, значит все работает. Чисто из логических соображений.
сложно спорить с женской логикой
давайте на пальцах ...
если ничего не работало, ничего не меняется и не происходит ... Ваш вывод?

(lozdok @ 11-09-2019 - 23:15)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:01)
Если ничего не происходит и не меняется, значит все работает. Чисто из логических соображений. сложно спорить с женской логикой
давайте на пальцах ...
если ничего не работало, ничего не меняется и не происходит ... Ваш вывод?
Сложно спорить с тем, кто оперирует понятиями женской логики.
Для меня это показатель, что аргументы закончились.

Государство существует? Значит утверждать, что ничего не работает не логично.

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48)
В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом.
Некая глобальная миссия тоже может быть.
Что в идеале - это понятно.
А в России это что?
И есть ли такое - что всех объединяет?

(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:24)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48)
В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом.
Некая глобальная миссия тоже может быть. Что в идеале - это понятно.
А в России это что?
И есть ли такое - что всех объединяет?
Ну я ж разве эксперт.
Многих имперские идеи объединяют, как мне лично видится.

А вы как думаете?

(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49)
Построение идеального общества
Идеальное общество - это коммунизм
Но сегодня, в силу сегодняшней человеческой психологии, такое не возможно.
Да и идеальным разное является для каждого индивида

Мда, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотели построить Эдем на Марсе, но видимо без национальной идеи, без духовных скреп, никак. Печально.

(Jguana @ 11-09-2019 - 23:28)
Мда, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотели построить Эдем на Марсе, но видимо без национальной идеи, без духовных скреп, никак. Печально.
Я тоже что то начала сомневаться в успехе нашего мероприятия (

(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:28)
(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49)
Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм
Но сегодня, в силу сегодняшней человеческой психологии, такое не возможно.
Да и идеальным разное является для каждого индивида
Вы это саркастически?

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:26)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:24)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 22:48)
В идеале, некая идея, предназначенная для того, чтоб сплотить граждан, обозначить нечто общее для всего народа. Что-то, что позволяет идентифицировать себя с обществом.
Некая глобальная миссия тоже может быть. Что в идеале - это понятно.
А в России это что?
И есть ли такое - что всех объединяет? Ну я ж разве эксперт.
Многих имперские идеи объединяют, как мне лично видится.

А вы как думаете?
Я тоже не эксперт. Мне кажется, что все эти скрепы за уши притащены.
То что многих объединяет - не значит что всем нравится.
Неужели считаете что движение назад кого то объединить может.
Да и нужно ли такое объединение на базе имперских идей.

Кстати, многих сталинизм объединяет и счастливое социалистическое вчера

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:31)
(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:28)
(.Анна. @ 11-09-2019 - 22:49)
Построение идеального общества Идеальное общество - это коммунизм
Но сегодня, в силу сегодняшней человеческой психологии, такое не возможно.
Да и идеальным разное является для каждого индивида Вы это саркастически?
Вполне серьезно.
Медленными шагами, но именно к этому идет развитие общества

(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:34)
Я тоже не эксперт. Мне кажется, что все эти скрепы за уши притащены.
То что многих объединяет - не значит что всем нравится.
Неужели считаете что движение назад кого то объединить может.
Да и нужно ли такое объединение на базе имперских идей.

Кстати, многих сталинизм объединяет и счастливое социалистическое вчера
А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет?

России, думаю, необходимо обьединение по теме имперских идей. Многонациональная страна. А как считаете русский народ до сих пор "старший брат" (вспоминая социалистическую стмволику)?

(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:41)
А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет?

России, думаю, необходимо обьединение по теме имперских идей. Многонациональная страна. А как считаете русский народ до сих пор "старший брат" (вспоминая социалистическую стмволику)?
Хочет быть старшим братом Но не получается

Объединяться вокруг имперской идеи - как то странно.
Что реализация этой идеи даст гражданину?

Объединение на тему счастливого вчера - это какое-то, как мне кажется, маргинальное объединение.
Если строить по новой то общество, которое в СССР было - естественно это движение назад. Даже не назад, а в никуда

(ps2000 @ 11-09-2019 - 23:58)
(Инертный газ @ 11-09-2019 - 23:41)
А объединение на тему счастливого вчера (согласна кстати, что это явление имеет место быть) - это же тоже некое движение назад? Или нет?

России, думаю, необходимо обьединение по теме имперских идей. Многонациональная страна. А как считаете русский народ до сих пор "старший брат" (вспоминая социалистическую стмволику)? Хочет быть старшим братом Но не получается

Объединяться вокруг имперской идеи - как то странно.
Что реализация этой идеи даст гражданину?

Объединение на тему счастливого вчера - это какое-то, как мне кажется, маргинальное объединение.
Если строить по новой то общество, которое в СССР было - естественно это движение назад. Даже не назад, а в никуда
Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение.
И соответственно если вдруг жрать нечего, то это самоудовлетворение может типа "кормить" даже. Мне так видится реализация.

Чтоб гражданин был согласен на ущемление чего-то личного ради воплощения (ну или как это выразить) этой идеи. Простым подавлением гражданина этого достить тяжелее.

(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:14)
Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение.
И соответственно если вдруг жрать нечего, то это самоудовлетворение может типа "кормить" даже. Мне так видится реализация.

Чтоб гражданин был согласен на ущемление чего-то личного ради воплощения (ну или как это выразить) этой идеи. Простым подавлением гражданина этого достить тяжелее.
Мы вроде как о том, что должно объединить общество говорим, а не о склонных верить во что-то.

Хотя склонных верить больше.
Но и скрепы получается не для объединения, а для оболванивания

(ps2000 @ 12-09-2019 - 00:26)
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:14)
Реализация этой идеи должна давать гражданину, в нее верющему, самоудовлетворение.
И соответственно если вдруг жрать нечего, то это самоудовлетворение может типа "кормить" даже. Мне так видится реализация.

Чтоб гражданин был согласен на ущемление чего-то личного ради воплощения (ну или как это выразить) этой идеи. Простым подавлением гражданина этого достить тяжелее. Мы вроде как о том, что должно объединить общество говорим, а не о склонных верить во что-то.

Хотя склонных верить больше.
Но и скрепы получается не для объединения, а для оболванивания
Это вопрос угла зрения.
Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает.

(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35)
Это вопрос угла зрения.
Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает.
А нужна ли такая идея?
"К чему дорога, если она не приводит к храму?"

(ps2000 @ 12-09-2019 - 00:59)
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35)
Это вопрос угла зрения.
Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает. А нужна ли такая идея?
"К чему дорога, если она не приводит к храму?"
Государству нужна. Проще управлять.
Нужна ли людям - наверное большинству нужна. Что-то из области общечеловеческой психологии, что-то подобное придумать. Как будто некий вакуум образуется без этого. И эта пустота чем-то да заполнится, иначе система нестабильна.

(Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:06)
(ps2000 @ 12-09-2019 - 00:59)
(Инертный газ @ 12-09-2019 - 00:35)
Это вопрос угла зрения.
Любая объединяющая идея в какой-то степени оболванивает. А нужна ли такая идея?
"К чему дорога, если она не приводит к храму?" Государству нужна. Проще управлять.
Нужна ли людям - наверное большинству нужна. Что-то из области общечеловеческой психологии, что-то подобное придумать. Как будто некий вакуум образуется без этого. И эта пустота чем-то да заполнится, иначе система нестабильна.
Идея которая оболванивает нужна людям не очень умным.
Государство не должно делать ставку на не очень умных людей, потому как такое государство идет в никуда

То что у нас государство в лице некоторых граждан на себя работает (и не плохо) с этим спорить не приходится.
Но зачем нужно такое государство?

Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить.

А оболванить можно любого. Умных тоже. Думаете умных сложнее оболванить?

(Инертный газ @ 12-09-2019 - 01:58)
Не то чтоб не нужно такое государство, которое в лице некоторых граждан работает на себя, но в нем сложнее жить.

А оболванить можно любого. Умных тоже. Думаете умных сложнее оболванить?
Думаю сложнее. Но можно. Идея нужна
Многие умные купились на идею Ильича.

А государство, которое на себя работает в итоге оказывается нежизнеспособным