(Sorques @ 15.10.2013 - время: 15:21) Вы бы как отнеслись к скульптуре, где поляк насилует москвичку в 1610 г? Возмутились бы политической составляющий или неприличной эстетикой? Я наверное вторым... Ну в отличие от сюжета скульптуры в Гданьске, такое действительно имело место, и в крупных масштабах... ((( Но памятники подобного плана я бы действительно видеть не хотел. Достаточно знания этих фактов из исторической литературы, и не больше...
Иллюзорный
(Sorques @ 15.10.2013 - время: 15:07) (Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:00) Противная нация. Всегда такой была и такой будет. И дело тут вовсе не в разделе Польши, говна и гонору слишком много... Это у вас субъективные впечатления...вы наверное с венграми или испанцами не общались... Не общался. Но насколько я знаю, русофобией они отнюдь не страдают...
Поляки гадят и гадили нам только как и где могли, хоть по мелочи. Даже когда на рубеже 80-90-х их товары массово стали завозить в Россию, что они только ни творили, чтоб хоть кому-то навредить: то камушков в конфетную начинку насыпят (я так чуть зуба не лишился), то в бутылку с пиратским "Наполеоном" мышь дохлую запихнут, то аллергенов в ликер набулькают, чтоб сыпь по всему телу пошла... Это только то, что я лично своими глазами видел. Уверен, что пакостили они больше, и посильнее, на волне ставшей возможной открытой ненависти к "оккупантам".
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 15-10-2013 - 15:38
Sorques
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:33) Ну в отличие от сюжета скульптуры в Гданьске, такое действительно имело место, и в крупных масштабах... ((( Но памятники подобного плана я бы действительно видеть не хотел. Достаточно знания этих фактов из исторической литературы, и не больше... Все имело место, в определенных количествах конечно, война, это не кино "Четыре танкиста и собака"... Кстати, а в Польше есть памятник еврейскому погрому в Кельце в 1946 или только памятная доска?
Sorques
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:37) Не общался. Но насколько я знаю, русофобией они отнюдь не страдают...
Это только то, что я лично своими глазами видел. Уверен, что пакостили они больше, и посильнее, на волне ставшей возможной открытой ненависти к "оккупантам". Венгры страдают наверное больше, чем поляки... Поляки гадят и гадили нам только как и где могли, хоть по мелочи. Даже когда на рубеже 80-90-х их товары массово стали завозить в Россию, что они только ни творили, чтоб хоть кому-то навредить: то камушков в конфетную начинку насыпят (я так чуть зуба не лишился), то в бутылку с пиратским "Наполеоном" мышь дохлую запихнут, то аллергенов в ликер набулькают, чтоб сыпь по всему телу пошла... Завозили не поляки, а наши челноки, но если и поляки, то покупали все это в обычных магазинах или стоках, для себя самих...я это знаю как бы из собственных впечатлений...
Иллюзорный
(Sorques @ 15.10.2013 - время: 15:41) Все имело место, в определенных количествах конечно, война, это не кино "Четыре танкиста и собака"... Кстати, а в Польше есть памятник еврейскому погрому в Кельце в 1946 или только памятная доска? Разумеется, всякое бывало. Те же поляки наверняка не одну из наших медсестричек-связисток и т.п. изнасиловали, когда наши Польшу освобождали в 44-м. И травили наших напичканной мышьяком едой, и в спину им стреляли. Где памятники? Или по каждому частному случаю, не влияющему на общую картину, памятники ставить надо?
У меня вот мысль иногда закрадывается, а может не надо было их всех освобождать? Пусть бы немцы их всех истребили, может тогда на русских никто бы пасть свою вонючую не открывал...
rattus
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:37) Не общался. Но насколько я знаю, русофобией они отнюдь не страдают...
Поляки гадят и гадили нам только как и где могли, хоть по мелочи. Даже когда на рубеже 80-90-х их товары массово стали завозить в Россию, что они только ни творили, чтоб хоть кому-то навредить: то камушков в конфетную начинку насыпят (я так чуть зуба не лишился), то в бутылку с пиратским "Наполеоном" мышь дохлую запихнут, то аллергенов в ликер набулькают, чтоб сыпь по всему телу пошла... Это только то, что я лично своими глазами видел. Давно такой чуши не читал. РЛО в чистом виде! Иллюзорный я ваш пост вот сюда скопирую) З.Ы. особенно порадовало то, что вы сами видели как дохлую мышь в бутылку с "Наполеоном" запихивали...
alexalex83
(rattus @ 15.10.2013 - время: 15:16) (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34) Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко цениласьВы бы меньше поцреотических сайтиков читали) Мосин сличевал винтовку в Манлихера. Не звезди, гнусный русофоб. Мосинка- в ней ничего от Манлихера. Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер?
Учи матчасть!!!
Лузга
(rattus @ 15.10.2013 - время: 20:16) (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34) Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко цениласьВы бы меньше поцреотических сайтиков читали) Мосин сличевал винтовку в Манлихера. Не в курсе, как оценивали немцы мосинскую трёхлийку (учитывая, что у неё была масса модификаций) но по поводу плагиата не согласен категорически. Создание оружия это не видос пиратский поставить - один в один не получалось ни у кого. Как пример можно назвать многочисленные клоны автомата Калашникова: ни один не поднялся до уровня советских образцов. По тому что создание массового оружия это не столько конструкторская, сколько технологическая задача.
Иллюзорный
(rattus @ 15.10.2013 - время: 15:56) Давно такой чуши не читал. РЛО в чистом виде! Иллюзорный я ваш пост вот сюда скопирую) З.Ы. особенно порадовало то, что вы сами видели как дохлую мышь в бутылку с "Наполеоном" запихивали... Да на здоровье. Главное, вашим украинским производителям не показывайте, а то вы уже настолько "ополячились" (в смсыле русофобии), что не то что до камней в конфетах, но и до подобных польским памятникам - рукой подать...
rattus
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 15:57) Не звезди, гнусный русофоб. Мосинка- в ней ничего от Манлихера. Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер? Почитайте историю появления этой винтовки)
alexalex83
(rattus @ 15.10.2013 - время: 15:16) (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34) Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко цениласьВы бы меньше поцреотических сайтиков читали) Мосин сличевал винтовку в Манлихера. «На полковых смотрах этот полковник любил поговорить с солдатами и всегда задавал им один и тот же вопрос: почему введенные в австро-венгерской армии винтовки называются "манлихеровки"? В полку о нем говорили с насмешкой: "Ну вот, развел свою манлихеровину!" (с)
Иллюзорный
(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:08) (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 15:57) Не звезди, гнусный русофоб. Мосинка- в ней ничего от Манлихера. Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер?Почитайте историю появления этой винтовки) Украинскую версию, разумеется? )))
alexalex83
(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:08) (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 15:57) Не звезди, гнусный русофоб. Мосинка- в ней ничего от Манлихера. Ее бы можно было назвать винтовкой- Мосина- Чагина -Нагана-Роговцева, но при чем здесь Манлихер?Почитайте историю появления этой винтовки) Знаете, читал. Мне даже эти винтовки в руках доводилось поддержать. Из мосинки даже стрелял. Хорошая машинка, только уж больно тяжелая.
rattus
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 16:12) Знаете, читал. Плохо читали. Или на поцреотических сайтиках. Мосин сличевал то, из-за чего отдали предпочтение его виновке. Магазин. Да и не только он.
yellowfox
(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:20) Плохо читали. Или на поцреотических сайтиках. Раттус, ты про поцреотические сайтики пишешь уже в 38 раз, что-то новой придумать мозги тугеют?
alexalex83
(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:20) (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 16:12) Знаете, читал.Плохо читали. Или на поцреотических сайтиках. Мосин сличевал то, из-за чего отдали предпочтение его виновке. Магазин. Да и не только он. rattus, манлихируете, как тот полковник у Гашека?)))
Манлихеровский магазин у Мосина был, но именно он был признан более слабым звеном по сравнению с основным конкурентом -винтовкой Нагана, который использовал обойму Маузера. Так что вы опять врете. Думаю, что мышление через призму русофобии не позволяет вам видеть ситуацию более -менее полно. В то время шло очень быстрое перевооружение армий- произошел качественный скачок в развитии вооружений. Взаимное использование различных компонентов оружейниками было нормой. Группа Мосина изучила и использовала не одну и не две зарубежные винтовки. И создала самую надежную винтовку (что в условиях полевой войны чрезвычайно важно) к тому же обладающую отменной кучностью попаданий и высокой огневой мощью. Кстати, Фердинанду Манлихеру в свое время пеняли на то, что его винтовка проигрывает русской.))
rattus
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 16:39) Манлихеровский магазин у Мосина был, но именно он был признан более слабым звеном по сравнению с основным конкурентом -винтовкой Нагана, который использовал обойму Маузера. Дело в том, что Маузер тоже у Манлихера принцип магазина сличевал. Группа Мосина изучила и использовала не одну и не две зарубежные винтовки."Воруют"(с) Я бы сказал более точно: "воровали воруют и воровать будут". Шо за народ... И создала самую надежную винтовкуДададад. Вооружила ею армию, которую в первой же войнушке японцы натянули на толстый японский член. Всю натянули, от рядового до царя.
alexalex83
(rattus @ 15.10.2013 - время: 16:48) (alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 16:39) Манлихеровский магазин у Мосина был, но именно он был признан более слабым звеном по сравнению с основным конкурентом -винтовкой Нагана, который использовал обойму Маузера.Дело в том, что Маузер тоже у Манлихера принцип магазина сличевал. Группа Мосина изучила и использовала не одну и не две зарубежные винтовки."Воруют"(с) Я бы сказал более точно: "воровали воруют и воровать будут". Шо за народ... И создала самую надежную винтовкуДададад. Вооружила ею армию, которую в первой же войнушке японцы натянули на толстый японский член. Всю натянули, от рядового до царя. rattus, когда кончаются аргументы, вы переходите к оскорблениям))
Думаю, неангажированный человек понимает, что поражение от Японии совсем не по причине качества винтовок.
Про воровство- думаю вы как представитель украинцев знаете гораздо больше... Все прете, начиная с газа..
И что у вас за эротические фантазии с натягиванием на толстый член? Вы комплексуете по поводу мизерных размеров собственного? Или мечтаете чтобы вас натянули?
Лузга
(rattus @ 15.10.2013 - время: 21:48) Дададад. Вооружила ею армию, которую в первой же войнушке японцы натянули на толстый японский член. Всю натянули, от рядового до царя. Это по сведениям самостийных исторических учёных?
Вообще-то, если объективно, то Российская Империя войну с Японией выиграла - одно поражение на море это ещё не поражение в войне. Но революционные события в столице и по стране вынудили быстренько её закончить подписав капитуляцию, что бы высвободить стянутые японцами силы для других первоочередных целей. И не победи Революция, Империя обязательно бы нанесла ответный удар и проглотила узкоглазых даже не поперхнувшись..
Подруга_Василина
(Иллюзорный @ 15.10.2013 - время: 15:51) 1.поляки наверняка не одну из наших медсестричек-связисток и т.п. изнасиловали, когда наши Польшу освобождали в 44-м.
2.И травили наших напичканной мышьяком едой, и в спину им стреляли.
3.Где памятники? Или по каждому частному случаю, не влияющему на общую картину, памятники ставить надо?
4.У меня вот мысль иногда закрадывается, а может не надо было их всех освобождать? Пусть бы немцы их всех истребили, может тогда на русских никто бы пасть свою вонючую не открывал... 1.Медсестер-связисток не бывает, это две разные специальности. И ваше предположение "наверняка" не может служить доказательством даже Смершу.
скрытый текст
Я думаю, что поляки никогда не любили русских и не будут любить: примите это как должное.
2.Приведите десять примеров с мышьяком и я поверю, что такие бредовые случаи были массовыми.
3.Какие памятники вы хотите ставить в Польше, которую так ненавидите? Вас будут бить там, и возможно - ногами.
4.Вот и ваше истинное лицо: немцы, жаль, не сожгли их всех. Скажу правду, русские бы вас в 45-м на суку бы повесили. Как полицая жиздринского.
Лузга
(Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 22:13) Я думаю, что поляки никогда не любили русских и не будут любить: примите это как должное. Русские это не танкер с нефтью, что бы всем нравится. Ну а истоки польской русофобии исходят из Лондона. И хотя благодаря своеобразию, скажем так мягко, польского менталитета, почва для этого была благодатна, но форму национального комплекса неполноценности и истерии приобрела при помощи извне.
Подруга_Василина
(Лузга @ 15.10.2013 - время: 17:21) 1.Русские это не танкер с нефтью, что бы всем нравится.
2.Ну а истоки польской русофобии исходят из Лондона. 1.Танкер. 2.Значит, виноваты англичане, а не поляки.
Сосед.2012
(Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 17:13) Скажу правду, русские бы вас в 45-м на суку бы повесили. Как полицая жиздринского. Откуда знаете? Сколько русских из 45-го Вас уполномочили высказываться от их имени? Вы не знаете что отношение к советским войскам было неоднозначное и то что стреляли в спину советским солдатам?
Это не отменяет того что десятки тысяч поляков сражались на стороне советской армии и гибли за нас нынешних в том числе.
Лузга
(Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 22:27) Танкер. Нет. Танкер это Арабские Эмираты и Кувейт - вот там действительно, своего ни чего больше нет. Значит, виноваты англичане, а не поляки. А какая разница? Кому вообще тепло или холодно от польской национальной болезни? Это на 100% исключительно их проблема.
Лузга
(Сосед.2012 @ 15.10.2013 - время: 22:30) (Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 17:13) Скажу правду, русские бы вас в 45-м на суку бы повесили. Как полицая жиздринского.Откуда знаете? Сколько русских из 45-го Вас уполномочили высказываться от их имени? Вы не знаете что отношение к советским войскам было неоднозначное и то что стреляли в спину советским солдатам?
Это не отменяет того что десятки тысяч поляков сражались на стороне советской армии и гибли за нас нынешних в том числе. Особенно если помнить, что Майданек был расположен в польском городе Люблин..
P.S. Армия Кракова знаменита ко всему прочему тем, что активно занималась не только активной борьбой с бандеровцами, но и зачистками украинского населения
2.Сколько русских из 45-го Вас уполномочили высказываться от их имени?
3.Вы не знаете что отношение к советским войскам было неоднозначное и то что стреляли в спину советским солдатам?
4.Это не отменяет того что десятки тысяч поляков сражались на стороне советской армии и гибли за нас нынешних в том числе. 1.От родственников в Польше.
2.Сейчас подсчитаю точно и скажу... Так... Итого: 12 тыс. 638 чел. Больше, признаюсь, не уполномачивали.
3.А чего знать-не знать, конечно, стреляли. А как вы хотели, чтобы в грудь? Это гораздо хуже...
4.Согласна с вами.
(Лузга @ 15.10.2013 - время: 17:35) А какая разница? Кому вообще тепло или холодно от польской национальной болезни? Это на 100% исключительно их проблема. Конечно, их проблемы. Нам без разницы.
(Лузга @ 15.10.2013 - время: 17:42) Армия Кракова Может, Армия Крайова? Так, вроде бы пишут в книгах...
Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 15-10-2013 - 17:47
2.Сколько русских из 45-го Вас уполномочили высказываться от их имени?
3.Вы не знаете что отношение к советским войскам было неоднозначное и то что стреляли в спину советским солдатам?
4.Это не отменяет того что десятки тысяч поляков сражались на стороне советской армии и гибли за нас нынешних в том числе.1.От родственников в Польше.
2.Сейчас подсчитаю точно и скажу... Так... Итого: 12 тыс. 638 чел. Больше, признаюсь, не уполномачивали.
3.А чего знать-не знать, конечно, стреляли. А как вы хотели, чтобы в грудь? Это гораздо хуже...
4.Согласна с вами. 1. Ухты, сколько лет родственникам? Чем занимались во время немецкой окупации?
2. Справочка какая с печатью есть, или треп обычный?
3. Да Вы юмористка!
Подруга_Василина
(Сосед.2012 @ 15.10.2013 - время: 17:47) 1. Ухты, сколько лет родственникам?
2.Чем занимались во время немецкой окупации?
3. Справочка какая с печатью есть, или треп обычный?
4. Да Вы юмористка! 1. Одной 17,5, другой 23. 2.В проекте были. 3.Есть. 4.Эмоции. Ни о чем.
скрытый текст
Господин, мне скучно с вами разговаривать, тк очень слабая аргументация у вас, в основном, одни эмоции типа "да вот мы", "да вот они" ну ит д... Пожалуйста, пишите интересные и умные посты...
Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 15-10-2013 - 17:54
Лузга
(Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 22:43) Конечно, их проблемы. Нам без разницы. Именно. Люди, заряженные вещами подобного плана, создают проблемы только самим себе. Может, Армия Крайова? Так, вроде бы пишут в книгах... Не может, а она и есть.
Камань
(alexalex83 @ 14.10.2013 - время: 00:47) По теме: никакой Гитлер не пришел бы к власти, не будь большевиков у власти в СССР, Вот уж верно! И никакой Гитлер не смог бы сравниться со Сталиным.
Лузга
(Камань @ 15.10.2013 - время: 23:07) (alexalex83 @ 14.10.2013 - время: 00:47) По теме: никакой Гитлер не пришел бы к власти, не будь большевиков у власти в СССР,Вот уж верно! И никакой Гитлер не смог бы сравниться со Сталиным. Боян, конечно, но до сих пор доставляет..
Демократия и гласность Уж вот-вот должны настать. Значит, можно безопасно Все покровы посрывать.
Юноши, младенцы, деды - Пусть узнает вся страна, Что во всех виновен бедах Сталин – «ацкий сотона»!
Это может подтвердиться - Ведь любой уверен в том! Хоть Резун, хоть Солженицын, Новодворская, Разгон...
Сталин убивал Поэтов! Он топил страну в крови! И при нём – заметьте это - Не было АшДиТиВи!!!
Про войну известно тоже - Сталин армию сгубил. И в Москву почти что Гитлер Своей армией входил...
Но внезапно три солдата, Три солдата из штрафбата На троих – одна лопата, А точнее – черенок.
Налетели, набежали, Окружили и прижали, И за всю страну сражались, Получили орденок.
Но после войны, ребята, Справедливости-то нет! Сталин из того штрафбата Всех отправил на тот свет.
Все сто тысяч миллионов!!! Это лишь в одной Москве!!! А их жёнушек прекрасных Погрузил на баржи две...
Утопили их — так надо! Девушек на дно ушло Триста тысяч миллиардов - Это точное число!!!
Сталин их детей невинных Сто один квадриллион Кушал вместо осетрины И варил из них бульон!!!
Обжирался – вот скотина! В это время Украина По вине его, кретина, Вся не ела ни х*я.
Голодала, голодала, Триллиард поумирало, Остальных перестреляла Власть проклятых коммуняк!!!
С Новым Годом! С Новым Мором! С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина: Сталин сволочь, Сталин гад! Он вампир, упырь, скотина, И во всём он виноват!!!
– Что? Вас обокрали ночью? – От тебя ушла жена? Виноват, тут ясно точно Сталин – «ацкий сотона»!!!
– Что? Понизили зарплату? – Что? Уволили совсем? Сталин виноват проклятый - Тут уже понятно всем!!!
– Что? Тебя не любит Саша? – Что? Ударился ногой? Сталин виноват — а как же!!! Сталин — и никто другой!!!
Кто вчера насрал в подъезде? Кто разбил моё окно? Кто по тротуарам ездил? Кто так перевёл кино,
Что в нём чёрный вмиг стал белым, Стала дверь половиком, И машина стала мелом, Ну а баба — мужиком!
(Подруга_Василина @ 15.10.2013 - время: 17:52) (Сосед.2012 @ 15.10.2013 - время: 17:47) 1. Ухты, сколько лет родственникам?
2.Чем занимались во время немецкой окупации?
3. Справочка какая с печатью есть, или треп обычный?
4. Да Вы юмористка! 1. Одной 17,5, другой 23. 2.В проекте были. 3.Есть. 4.Эмоции. Ни о чем.
скрытый текст
Господин, мне скучно с вами разговаривать, тк очень слабая аргументация у вас, в основном, одни эмоции типа "да вот мы", "да вот они" ну ит д... Пожалуйста, пишите интересные и умные посты...
1. Ну эти хорошо помнят что было в 45-м., этим верьте. 2. Да это фигня, главное уверенно рассказывать про 45-й. 3. Хотелось бы СКАН, хотя если справка от Ваших родственников в Польше то не надо. 4. Какое значение имеет для Вас цифра 4?
скрытый текст
да мне пофиг, развлекайте себя сами если скучно.
Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 15-10-2013 - 18:20
Подруга_Василина
(Сосед.2012 @ 15.10.2013 - время: 18:19) 1. Ну эти хорошо помнят что было в 45-м., этим верьте. 2. Да это фигня, главное уверенно рассказывать про 45-й. 3. если справка от Ваших родственников в Польше то не надо. 4. Какое значение имеет для Вас цифра 4?
скрытый текст
да мне пофиг, развлекайте себя сами если скучно.
1.Хорошо. 2.Хорошо. 3.Хорошо. 4.Хорошее.
скрытый текст
Хорошо
Marinw
(alexalex83 @ 15.10.2013 - время: 13:34) Маринв, не передергивайте. речь шла именно об экономике. Но если об оружии- то извольте. Если не ошибаюсь, основным оружием ИА была мосинка 1891 года. Четко помню, что с 1892 по 1905 их изготовили 3, 8 миллиона. Сколько их изготовили потом - лень искать, но порядок цифр думаю ясен.
Кстати, мосинку уважали и противники- в кайзеровской армии она высоко ценилась (вообще , трофейным оружием воевали все. Особенно в столь почитаемом вами вермахте.- причем масштабно).
С мосинкой, кстати, наша армия встретила и 1941 год. С ней и до Берлина дошла.
Пр киркомотыги улыбнуло))) Значит, все-таки стали хотя бы гуглить. Дедушка! У Вас что-то с памятью. Речь первоначально зашла о том, что Красной армии досталось все оружие, которое накопилось на складах во время войны. Я попросила написать сколько оружия было выпущено мощной российской экономикой в период войны, что оно осталось на складах. И все время речь шла об этом. Надеюсь цифры Вас убедили?. Ни одной цифры не взято из Гугля
Кстати, так сколько мощные российские промышленники выпустили во время войны винтовок и пулеметов? Ответьте пожалуйста.
Marinw
(Камань @ 15.10.2013 - время: 18:07) Вот уж верно! И никакой Гитлер не смог бы сравниться со Сталиным. Правильно заметили: по уму Гитлеру до Сталина, как медному котелку до Египта