Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 13:46) | ||
Так для этого не нужна пионерская организация, таким вещам учат всегда и везде. ПО, этого идеология прежде всего. |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 02:26) |
Мдя... дорогой JFK2006! Без воспоминаний в этой теме не обойтись. И ближайшие посты уважаемого Sorques - тому подтверждение. В пионеры я вступал искренне и с желанием.В комсомол уже с расчетом.Что же со мной случилось за годы роста? Как раз в этот период и особенно быстро прошло расслоение общества.Появился излишек денежной массы и дефицит товаров.И к моей еще детской пионерской романтике стали добавляться штрихи другой реальности.Самыми состоятельными и уважаемыми стали в нашем доме несколько соседей.Секретарь райкома партии, стоматолог и директор универсама.Так получилось, что у всех троих дочери были моими одноклассницами.И именно из этой троицы сложилась стайка "элитных" детей.Помню уже в старших классах на школьную дискотеку дочка стоматолога пришла в сережках...Дети бы и не заметили, но директор школы подняла дикий крик.Оказалось, что у неё сережки за 1200, а девочка пришла в сережках за 5000...Почти "Жигули" в ушах. Дефицит товаров рос на глазах.А с ним и авторитет троицы и их родителей.И вот этот авторитет в детских головах уже создавал "посторонние" шумы.Стало очевидным, что рулят уже не пролетарии, а лозунги.Нет, я не прозрел тогда.Но трещина между лозунгом и реальностью образовалась. Вторым заметным расширением трещины стали покупка и изучение справочника "Развитые капиталистические страны", когда я посчитал наш рост и их.Не в абстрактных процентах, а от вала.Получилось, что с нашими 3-4% ежегодного роста от нашего ВВП и 1-2% в капстранах и от их вала - мы их не только не догоняем, а катастрофически отстаем.Что катастрофически я еще не понимал, а что отстаем....Ляпнул я это на политкружке...Очень умная оказалась педагог.Перевела тему и быстро закончила занятие.Попросила меня остаться и мы вместе сидели и считали...Попросила никогда и никому то, что мы увидели не говорить.... Таких маленьких и больших моментов было много.И уже, работая в райкоме партии я понял, что публично я говорю и пишу одно, а в откровенных разговорах совсем другое.... Большой пост получился...Но хотелось рассказать, как человек давший клятву приходит к пониманию, что клятву он дал из-за заблуждений....Может быть, так и в любви у многих случается.Когда человек понимает, что в любви клялся не тому, точней человек, которому клялся оказался совсем не таким белым и пушистым, как в момент принесения клятвы... |
QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 16:31) |
Насколько те явления, о которых мы говорим, являются угрозой государству. |
QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 16:31) |
Господа! И товарищи! Всё-таки эти вопросы у нас обсуждались. Мне интересен несколько иной аспект. Насколько те явления, о которых мы говорим, являются угрозой государству. |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 18:40) | ||
То что думаем одно, говорим другое, а делаем третье? |
QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 19:26) |
На этом строится вся политика любого государства..Угрозы от этого нет. |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 13:46) |
Так для этого не нужна пионерская организация, таким вещам учат всегда и везде. ПО, этого идеология прежде всего. |
QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 20:13) |
Кто этому учит сейчас? |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 21:58) | ||
Подраздел Политика. |
QUOTE (Chelydra @ 16.06.2011 - время: 00:11) |
Если не считать, что половина народу тут перманентно требует массовых убийств. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 03:33) |
Насколько я знаю, только одна религия позволяет принимать любые присяги и клятвы и не быть потом им обязанным, если этого требует ситуация - это иудаизм. |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 21:58) |
Подраздел Политика. |
QUOTE (панда @ 16.06.2011 - время: 09:35) |
Ты не ответил на мой вопрос. |
QUOTE (dedO'K @ 16.06.2011 - время: 14:29) |
А вот и неправда. В годы тотальной безработицы бывшие пионеры активно собирали вторсырьё, "новые русские" работали "на стрЕлках" схемы ещё с "Зарницы" и "Орлёнка"... А воспитание корпоративного духа и преданности цели? Много чего полезного было и осталось. |
QUOTE (JFK2006 @ 14.06.2011 - время: 20:35) |
"Торжественное обещание пионера Советского Союза “Я (фамилия, имя), вступая в ряды Всесоюзной пионерской организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю: горячо любить свою Родину, жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия, всегда выполнять Законы пионеров Советского Союза”. А ведь и в правду. Все клялись. И никто клятвы не сдержал. Почему? |
QUOTE (zLoyyyy @ 16.06.2011 - время: 09:02) | ||
Да-да, большая часть советских пионеров тайно посещала синагоги. Вспомните лучше, как поклонялись русские люди поколениями Роду, Даждьбогу и Перуну, а потом политическая ситуация потребовала и весь Киев в угоду ромеям полез в Днепр креститься. А потом пришёл 1917 год и все стали дружно плевать в небо на партсобраниях и молиться на иконы Ленина-Маркса-Энгельса. Может быть с развалом СССР не произошло ничего такого, чего не происходило бы раньше в истории России? П.С. Никого не хотел обидеть. Если бы не процитированный мною выпад, я бы не стал писать пост в таком тоне. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2011 - время: 18:07) |
А вот остальные пионеры, нарушившие своё обещание - нарушители. И самое страшное что им грозит в миру это исключение из рядов пионеров. А вот как с совестью быть, это другой вопрос. |
QUOTE (JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 16:29) |
Скажи, Витя, когда СССР разваливали, ты, где был? Что делал? Ты же клятву давал Родину защищать и любить. А конец родине пришёл - ты и пальцем не пошевелил. Так что не нужно свои грехи на других сваливать. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2011 - время: 18:36) |
По контракту я служил той же Родине, которой и присягал. Так что мне стыдиться нечего. |
QUOTE (Sorques @ 16.06.2011 - время: 19:24) |
Разница, только политической составляющей, если у человека нет в голове идеологии, но все это одно и тоже, а есть есть то различия принципиальные... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 16.06.2011 - время: 18:36) |
Скажи мне сначала конкретную дату, когда это произошло? |
QUOTE |
Я кого-то предал? |
QUOTE (JFK2006 @ 14.06.2011 - время: 20:35) |
А ведь и в правду. Все клялись. И никто клятвы не сдержал. |
QUOTE (JFK2006 @ 16.06.2011 - время: 22:14) |
А твоя родина - не СССР? Страну разрушили и разворовали... |
QUOTE (Рута @ 17.06.2011 - время: 00:36) |
Разрушили? А что там рушить то было? ... И такой союз, созданный на таком зыбком фундаменте обречен был с момента его рождения. |
QUOTE (JFK2006 @ 17.06.2011 - время: 01:47) |
Отсюда и тема возникла. Я считаю, что одной из причин развала СССР была ложность целей, лживость пропаганды, двойные стандарты, двойная мораль и т.п. Но это пол дела. |
QUOTE (Chelydra @ 16.06.2011 - время: 00:11) | ||||
Если не считать, что половина народу тут перманентно требует массовых убийств. |
QUOTE (Sorques @ 17.06.2011 - время: 01:57) |
Отсюда вывод, что любое государство построенное на мощной идеологии, в итоге приходит ко лжи, так как со временем становится невозможным придерживаться заявленных догм... |
QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 13:26) |
Во всей системе воспитания тех лет меня возмущало прежде всего то, что меня пытались научить не столько тому, как я должен поступать в том или ином случае, а тому как я должен думать. Т.е. пытались вложить мои мозги в их прокрустово ложе. |
QUOTE (JFK2006 @ 17.06.2011 - время: 02:07) |
По сути - да. Но надо учитывать, во-первых, что идеология СССР была изначально глубоко ошибочна. И, во-вторых, государство, построенное на лжи, рушится. |
QUOTE (Sorques @ 17.06.2011 - время: 02:13) |
В государстве построенном на лживой идеологии, даже приличным людям приходиться лгать, кому то что бы банально выжить, а другим что бы развал был не столь стремительным...Я теоретически могу понять советских вождей, так как им нужно было хоть что то дать людям, для выживания и давали идеологию...это даже гуманно. |
QUOTE (JFK2006 @ 17.06.2011 - время: 02:17) |
Вполне возможно. Но СССР... Это уже пример исторический "того, как не надо". На очереди Россия. И это не радует. |
QUOTE (JFK2006 @ 17.06.2011 - время: 02:31) |
Может быть. Идеологии только никакой нет. А лживость осталась. |
Рекомендуем почитать также топики: Какая страна по вашему мнению больше всего любит Экстрадиция Бута в США "Диктатура" в Белоруссии "Социализм на Кубе не работает" Белорусы - нация предателей? |