Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 03:53) |
И крах этот начался в конце шестидесятых |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 03:47) |
Религия, это другое дело, но для коммунистов марксизм ленинизм, тоже религия...так как все на вере строится...Истинно, потому что Верно. Я христианин, а не марксист...и устав пионерской службы, для меня не может быть равноценным Библии... |
QUOTE |
Нет, так как я никого не продевал, белых офицеров не расстреливал и в любви и преданности комиссарам не клялся... |
QUOTE |
Ты в Российской армии, хотя бы немного служил? |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 03:53) |
ЗЫ.Однако перечитываю тему и ощущение, что систему развалил я и в одиночку))))) |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:05) | ||
Нет. Еще Sorques, mjo и JFK2006 |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:03) |
Ты христианин. А как христианство относится к отречению от веры ради каких-то бесовских идеологий, помогающих строить карьеру? Ну или просто к принятию идеологии чуждой христианству? Ведь комсомол это клуб добровольцев, одним из условий которого был атеизм. Комсомолец не мог быть христианином, только беспартийный. |
QUOTE |
Ты добровольно вступил в организацию, которая одобряла большевицкое движение и которая сама являлась производной большевиков - идеологических противников белых. Ну так ведь это для карьеры, не правда ли? |
QUOTE |
Служил и что? |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 04:14) |
И как с присягой СССР и РФ? Получается, что ты сначала служил у Красных, а затем у Белых...это по твоей логике... |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 04:14) |
Я тогда был еще не крещенный... Вить, повторяю... мне пофигу были все эти организации, не относились к ним большинство серьезно... |
QUOTE |
И как с присягой СССР и РФ? Получается, что ты сначала служил у Красных, а затем у Белых...это по твоей логике... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:25) |
Так ты когда крестился от комсомола отрекся? Изменил вере то бишь. А если не верил изначально, то совершил сделку с совестью. говоришь ты никого не предал? Ты меня предал, потому что я верил в это. Олега65 предал, он оказывается тоже в коммунизм верил. |
QUOTE |
Я Присягу принимал только одну, вторую не стал бы низа что. И очень мудро сделало наше государство, что не заставило нас принимать Присягу повторно. Наших бы большинство уволилось. И Присяге я не изменял, в свержении власти не участвовал, выполнял приказы командиров и начальников как и присягал. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:25) |
Олега65 предал, он оказывается тоже в коммунизм верил. |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 04:35) |
Это разумные пределы сделок, но не совестью, а с государством. |
QUOTE |
Верховный главнокомандующий кто был? Что же ты после августа 91 года не уволился? Получается служил у Белых, но без присяги...но повторяю, что я так не считаю у меня со здравым смыслом все в порядке... |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 04:39) |
Олег и сейчас считает, что коммунистические идеи имеют право быть.И даже быть идеалом.Да и "Капитал" Маркса книжка актуальная.Но реальность сегодня другая.Да и СССР сбился с пути сам и сбил с него пол мира....Довольно ошибочна теория мировой революции пролетариата.Но эволюция общественного сознания движется всё же в левом направлении....Так что в коммунизм я не верю в тех вариантах и планах, которые были.... И интернационализм, социальная защита граждан сейчас являются очень актуальными и спасительными идеями... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:44) |
Не шли бы в свое время на сделку с совестью, были бы в партии только убежденные коммунисты. А то ведь приспособленцы мало того что с фигой в кармане вступали, но еще и лезли в самый верх иерархии этой организации. А потом ее роспустили, предав тем самым убежденных коммунистов. |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 04:39) |
Да и "Капитал" Маркса книжка актуальная.Но реальность сегодня другая. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:57) | ||
Вот реальность показала что "Капитал" Маркса неактуальная книжка. Марксистская философия вечно спорящая что первично курица или яйцо, материя или сознание? Политэкономия марксистская, которая не дает никаких рецептов что бы определить когда рабочий заканчивает работать на себя и начинает на буржуя, когда же наконец начнется отсчет этой прибавочной стоимости. Так же Маркс не мог предположить такое явление как глобализация, когда целые страны будут пролетариатом или буржуями. И наконец третья составляющая марксизма - научный коммунизм, который оказался бесконечным движением превратившимся в застой. Другая теория нам нужна. |
QUOTE |
Другая теория нам нужна. |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 05:23) |
в полку предателей пионЭрии, кажется прибыло)))) |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 05:47) | ||
Ошибаетесь. Идею я не предаю. А вот путь к ее достижению это не догма, его можно выбирать. |
QUOTE (Реланиум @ 14.06.2011 - время: 22:09) | ||
Информационный бум с загнивающего капиталистического Запада! Наивные советские пионэры просто не справились с информационным потоком, растерялись и разложились. |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 05:57) |
Ну так, например, и Sorques получается тоже.Он верит в христианский вариант коммунизма. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 06:08) | ||
Он вступал в безразличную для него организацию не по идейным соображениям, а корыстным. |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 06:23) |
Ну так это проблемы организации, которая заменила идейный отбор корыстно-пайковым....И первый шаг был сделан при Сталине, кстати. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 06:35) | ||
Может подскажете на каком Пленуме или Съезде и в какой форме объявили об этой замене. |
QUOTE (Oleg65 @ 15.06.2011 - время: 07:00) |
Людей тут упрекать не в чем.Никого они не предавали, а искали вариант лучшей жизни для своей семьи. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 07:04) | ||
А если для получения благополучия потребуется контракт с дъяволом подписать, душу продать. Это будет сделка с совестью? |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 01:56) | ||
Ты пошутила? А как же замечательные советские тексты С милым и рай в шалаше, если милый атташе Ты была когда нибудь в советские времена в МИМО или Унив. Дружбы Народов Лумумбы? Туда гламурные советские телочки, у которых папы работали в ЦК или МИДе, на жигулях приезжали, в брюликах и норковых шубках Дома у этих жрецом коммунистических ценностей не одной советской вещи не было... |
QUOTE |
Идею я не предаю. А вот путь к ее достижению это не догма, его можно выбирать |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 01:47) |
Ты не поверишь, но я был месяц пионервожатым Это был 87 год... Здесь неудобно описывать подробности...воспитатели и пионервожатые все перетрахались друг с другом в первую неделю, бухали почти каждый вечер, начальник лагеря через два дня по пьяни упал и сломал ребро...у меня были 13-14 летние орлы и орлицы, заключили с моей напарницей (воспитательниЦей)и этой "бандой" договор о ненападении... что бы они пьяные не шлялись по территории, в наглую не курили, не поджигали лагерь и никого не убили и т.д....а в тихую можно многое... старшим назначили наиболее наглого, с мелкоуголовными наклонностями чувака, типа если чего то все вопросы будет к нему, он оказался реальным- -правильным пацаном и вообще настоящим пионером... К сожалению, мне пришлось покинуть, этот New Paradise под Туапсе по семейным обстоятельствам... Какой там Лэниин...Все слушали еще полуподпольный русский рок и отрывались на вечерних дискотеках под Модерн Токин.. девочки пионерки, комсомолки мечтали быть похожими на Саманту Фокс, а мальчики на Шварца Все эти гайдаровские (Аркадия) ценности остались в 30-50 годах, для тех лет они были актуальны, а с 70-х в массе все клали на весь этот совковый бред... |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 03:59) |
Кстати все бунтари марксисты-анархисты и прочие левые хулиганы, со временем стали добропорядочными буржуа... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:05) |
Нет. Еще Sorques, mjo и JFK2006 |
QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 10:57) |
Ты был пионервожатым в лагере, а я в школе..4 года.Это разные вещи.Ты был обычным воспитателем(так это сейчас называется, по-моему) , а я принимала в пионеры и руководила школьной пионерской организацией. Видишь:у тебя в памяти остались только пьяные ночи и трах, а на моей памяти формирование идеологии детей, их поведение и конкретные поступки. Так что не сравнивай)) |
QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 11:00) |
это те, которые называются "теневая экономика"? |
QUOTE |
Панда тебе рассказывает о том, как жило большинство обычных людей, а не партноменклатура и госчиновники и их дети. Не было никаких двойных стандартов заложено в пионерскую организацию. Там было всё честно и прозрачно |
QUOTE (Sorques @ 15.06.2011 - время: 12:39) |
На основе чего, ты формировала идеологию детей? Коммунистических идеалов? В 70-80-е годы, это была провальная задача... |
QUOTE (панда @ 15.06.2011 - время: 13:37) |
на основе моральных ценностей тоже. Учила помогать старшим, не обижать младших, работать в коллективе, помнить ветеранов войны и нашу историю..Да много чего.. |
QUOTE (mjo @ 15.06.2011 - время: 13:26) |
Во всей системе воспитания тех лет меня возмущало прежде всего то, что меня пытались научить не столько тому, как я должен поступать в том или ином случае, а тому как я должен думать. Т.е. пытались вложить мои мозги в их прокрустово ложе. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 02:49) |
Вот я и предлагаю тем, кто в течении жизни поменял коренным образом свою точку зрения, свою мораль, им и писать по какой причине они это сделали и как это уживается у них в одном теле. |
QUOTE |
А очень многие здесь на форуме, своей морали не меняли. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 15.06.2011 - время: 04:05) | ||
Нет. Еще Sorques, mjo и JFK2006 |
Рекомендуем почитать также топики: Россия - Япония Пуськи и невинность мусульман Напиши полит анекдот на злобу дня ГДЕ Я НАХОЖУСЬ? Подробности - внутри. Возвращение спасителя |