Пиратство

были времена - ни одна зараза на пушечный выстрел не подходила..это те времена, которые сейчас хаят многие..

Вы хотите рассказать о временах, когда в мире не было пиратов? Даже римляне страдали от них.(зачистки они правда делали)

Да любители пожрать нахаляву или быстро разбогатеть за чужой счет были со времен неандертальцев !

да нет! - я о временах советских...
тогда супруг бороздил океаны и не было никаких проблем, ну, уж точно не переживали, что стрясется что-то в этом роде...

бесспорно, но даже подобные любители, бросаются не на всех...
... только на суда тех стран, которых не боятся!

ну тогда это было все таки очень редкое явление - по моему это терроризм породил пиратсво в том виде в котором оно существует , слишком уж схожи методы и цели , скорее всего за этими явлениями стоят одни и теже люди ! А терроризм расцвел именно после распада СССР и окончания холодной войны ! Хотя наверняка он существовал и раньше просто мы об этом не знали - но я думаю что не в таких масштабах !

В конце 80-х начале 90-х Малаккский пролив стал одним из самых опасных регионов в мире в этом плане, но Советским судам тогда не угрожало...

Фамну спасет либо выкуп, либо военная операция, третьего не дано.. ИМХО..

На счет военной операции - вряд ли ... рискованно и практически безрезультатно. Это корабль не Беслан ... Выкуп? так с кого ж его брать? С президента? с Тимошенчихи? Родственники моряков побежали к президентской канцелярии - но там нашли только Гаврыша ( вот уж воистину кто бы мог пиратов "запереговорить" говорит-говорит понять его можно только самолийцам).

Дожрут пираты пятидневный запас еды ( кто его там считал на сколько дней ) да и взорвут корабль. А прыщ уж денежки за оружие давно в унитаз смыл.

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 14-10-2008 - 18:28

Самое разумное - заплатить выкуп. Но сразу же, тут же, как только заложники окажутся в безопасности, провести очень жесткую, даже жестокую зачистку. Намеренно-показательную. Уверен, что и у америкосов, и у россиян вполне хватит и средств для такой акции, и возможностей отследить и этих пиратов, и прочий неблагоприятный элемент. И раздолбать на хрен все и вся, что хоть какое-то отношение к пиратам имеет. Конечно полностью и целиком это проблему пиратства у африканских берегов все равно не решит, но на какое-то время они притихнут точно, и так нагло борзеть перестанут.
Но этот сценарий возможен лишь только тогда, когда Россия, получившая официальное разрешение от Сомали на борьбу с пиратством, и Штаты объединят усилия и будут действовать в одной связке. Иначе политические последствия будут не самыми хорошими. И это как раз самое трудное.

Что же касается силовой акции по освобождению заложников, то чисто технически ее опять же могли бы провести и америкосы, и Россия. Про Украину скромно промолчу, ей не чем и не как, не говоря уже об элементарной трусости. Но... Россия этого делать не станет, ибо слишком велик риск, на борту не только и не столько россияне, и в случае малейшего прокола все шишки полетят на Россию, ей совершенно невыгодна после Грузии еще и такая операция. Америкосы же пойдут на силовой вариант только если будет попытка разгрузки оружия, ибо их волнует именно оно, а не жизнь заложников из третьих стран.
Так что реально силой освобождать заложников, по крайней мере в море, американцы тоже вряд ли будут.
Ну а что в дурные черномазые пиратские головы придет - это тайна, покрытая мраком. Сталкивался я с такими, совершенно непредсказуемые особи с совершенно непонятным для нас менталитетом, готовые в любой момент выкинуть любой невероятный фортель, начиная от благородного освобождения пленников и заканчивая подрывом и корабля, и людей...

Да это то как раз и не проблема в наш век космических технологий ! Уверен что с американских или Российских спутников видно все это Сомали как на ладони , кто в каких лачугах проживает и кто что у себя в погребе хранит ! Выследить и выжечь напалмом пару деревень пусть жестокий но эффективный метод , вот только непонятно почему этого до сих пор никто не сделал ? Да и положа руку на сердце врядли сделают ......Гуманисты ......

Это сообщение отредактировал horvat - 14-10-2008 - 18:00

Кстати фильм Пираты ХХ века не на пустом месте создан, захваты были о них не принято было сообщать...Но и ответные меры были.

/Стремясь распространить свою сферу влияния на как можно большую территорию, лидеры этих двух государств не брезговали никакими политическими или военными средствами. В числе этих средств были и пираты. Джентльмены удачи использовались спецслужбами для нанесения удара по экономике выбранной страны, как предупреждение, что в случае дальнейшего упорства последствия могут быть намного хуже. Как правило, этот намек понимали прекрасно, и страна-жертва шла на определенные уступки. Взамен, пиратам гарантировалась неприкосновенность и содействие в их черных делишках. Вместе с тем, пираты прекрасно отдавали себе отчет в том, что отступничество (куда входило и нападение на суда СССР или США) будет караться немедленно и без проволочек. Несколько операций, проведенных спецслужбами СССР и США против таких отступников, привела к тому, что негласный договор между пиратами с одной стороны и СССР и США с другой, соблюдался безоговорочно до конца 70-х годов 20 века. В конце 70-х ситуация изменилась. Лидерами у пиратов стали новые люди - молодые, голодные и злые. Они не считали нужным связывать ничего незначащими условностями. Они еще не до конца понимали, что <золотые> времена пиратской безнаказанности, когда можно было выпотрошить богатый корабль и свалить свою на других, уже прошли, что с помощью новейших систем наблюдения и связи, спутников-разведчиков и других современных технологий выследить и уничтожить любого из них было лишь делом техники. Последовали ряд нападений на суда крупнейших мировых держав. Ответная реакция не заставила себя ждать. В обстановке строжайшей секретности в СССР была разработана и проведена крупная антипиратская операция (ЦРУ проводило в это же время свою операцию против пиратов и о ее деталях замполит нам не рассказывал). Ядром ударной группы советских кораблей, подготовленных для проведения этой операции, стали специально подготовленные, небольшие торговые суда. Коренным их отличием стало то, что на них были установлены и тщательно замаскированы несколько 100-мм и 76-мм орудий, а также небольшие ракетные установки. В случае опасности, в течение нескольких секунд, орудия и ракетные установки (по команде из рубки) приводились в боевое состояние, а само судно превращалось из беззащитной добычи в грозный боевой корабль. Экипаж этих кораблей состоял исключительно из офицеров спецназа КГБ, морской пехоты и ВМС СССР. Когда все приготовления были закончены, корабли направились в различные уголки планеты, где пираты проявляли наибольшую активность. Прибыв к месту назначения команды приступали к выполнению основной задачи. Схема боя была проста. Как только к кораблю на расстояние прицельного выстрела приближался пиратский корабль, а команда пиратов готовилась взять судно на абордаж, неожиданно для пиратов на облюбованной добыче взвивался флаг ВМС СССР (до этого судно шло под флагом третей страны). Пока ошарашенные пираты пытались понять, что и как, на судне-ловушке приводились к бою орудия и ракетные установки, звучал выстрел и... Дальнейшее, я думаю, понятно. Всего, по неполным данным, советскими кораблями-ловушками в различных регионах планеты было уничтожено и взято на абордаж более 10 пиратских судов. Финальным аккордом операции стало совместное появление советских и американских боевых кораблей (уже настоящих, не суден-ловушек) возле мест наибольшей активности пиратов. Пираты были не настолько глупы, дабы не понять какая реальная опасность им угрожает и предпочли договориться. Несколько пиратских главарей были найдены мертвыми в своих логовах (ходили слухи, что здесь не обошлось без вмешательства разведслужб), нападения на суда стран НАТО и Варшавского договора прекратились./

Это-то как раз понятно. Подобную акцию могут провести (не только в чисто военном, но и в политическом плане) только серьезные страны. А их как раз пираты не сильно-то и задевали. Что у России, что у США и так хватает головных болячек, и тем, и другим ввязываться в еще один конфликт - себе дороже. Ндинственный вариант - действовать сообща, именно так можно будет заткнуть потом рот чрезмерным гуманистам. А иначе, если Россия туда полезет - тут же Штаты с Европой на нее бочку погонят, если Штаты - так им с Ираком-Афганом бы разобраться до конца, а там еще и Иран на подходе...
Вот поэтому-то и не ввязывается туда никто.

Было, да, по крайней мере в Индонезии точно проводились антипиратские операции при участии спецназа ГРУ. В 1987-м при мне один офицер ГРУ вскользь о такой операции упоминал

короче я понял ! Остается надеятся что местные аборигены в темноте да с перепою возьмут по ошибке на абордаж американский Авианосец .........

Это сообщение отредактировал horvat - 14-10-2008 - 18:31

Когда то при союзе на о.Змеинный дислацировался отрят боевых пловцов . Эти хлопчики производили захват корабля набитого морпехами на время причем на полном ходу. Если предположить что команду держут в трюмах а корабль полностью заминирован шанс есть... но очень призрачный и то при наличии какой либо связи и координации действий с пленниками.
В лоб военными кораблями не возьмешь легкие катера. А привести в действие взрыватель на радиоуправлении - раз плюнуть. Суки ... все прощитали.
Мне остается до сих пор не понятно каким же образом отправили в рейс невооруженных незащищенных и необученных людей. Ведь даже при выходе из банка предлагают вооруженную охрану а тут танки плывут мимо Сомали. Такое ощущение что у Юща полное крезикрыши.

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 14-10-2008 - 18:57

Французскую яхту захватили, туда сразу направлен был французский военный корабль, но повторяю там полно заложников, жизнями которых шантажируют все страны...
Сначало нужно всех выкупить, а затем зачистить и на грузовых кораблях, которые там проходят, вооружение ставить, но кораблям с вооружением проблематично в порты заходить, много всяких юридических согласований.

Если были, то были они единичны, и моряки все же возвращались домой, иначе скрыть было б не так-то легко...
пиратство существует с самого начала кораблеплавания, сейчас же опять вспышка, как в конце 80-х, в водах стран, где не имеют возможности, да и не борются с пиратством, возможно, вообще. Вот Россия, Штаты. Япония, Индия, Южная Корея… объединят усилия по борьбе с ними и опять любители легкой наживы станут обычными торговыми судами. Хотя…, когда в хаос, не очень-то и справишься с ними…

Здесь кое-какая новая информация по этому вопросу. Судя по всему, узнать, кто действительный хозяин судна будет непросто.

нормальное государстов защищает своих граждан независимо от того, по какой причине они попали в беду (если конечно они не государственные преступники... и то под большиииим вопросом)
И демонстрирует не-возможность вытирать о него ноги и другие части тела.

Кстати - еще один хороший пример подрастающему поколению:
- идти ли в армию - которая воюет за что угодно (преимущественно зеленого цвета), только не своих граждан?
- идти ли во флот, который никому не нужен и никем не защищается?
- ... да и стоит ли ВООБЩЕ жить в таком государстве свою одну-единственную жизнь?..

Это сообщение отредактировал quatroporte - 15-10-2008 - 13:59

Президент Украины Виктор Ющенко лично контролирует ситуацию вокруг захваченного пиратами судна "Фаина", на котором находятся 17 граждан Украины, два гражданина России и гражданин Латвии, сообщил на пресс-конференции исполняющий обязанности председателя Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко.

"Неустрашимый" нервно курит в сторонке. Сам Виктор ситуацию контролирует.

А мы помним, что Ю также лихо контролировал ситуацию в Грузии, и только его усилиями война была окончена...

имхо, Ю контролирует ситуацию не вокруг, а в трюме...
это ж сколько он бабок потеряет, если груз до ю-судана не дойдет...
контрабандный груз ведь не страхуют...

Я конечно может чего то не понимаю, но я не вижу на лице Ющенко гримасу свойственную человеку потерявшему такое количество бабла...
Предоплата уважаемый ... предоплата !

Скорее всего он издаст указ о том, что пираты впредь будут обязаны информировать, за сутки до выхода в море, правительство Украины.
В противном случае будет издан указ о ликвидации пиратов.

не, не о ликвидации, а о реформировании в левобережных и правобережных..

Эдак пираты, для пущего устрашения, могут Весёлый Роджер на Весёлый Виктор заменить.
Неподготовленный народ какатца будет при его виде.

я даже знаю, кто будет ликвидаторами!
Герои товарисча Корчинского и бравые лЫцари СС Галичина (они там как - отошли после вчера? если нет, как раз - свежий воздух и моцион полезен мужним синам отчинзны )
Спецсредства - сокиры и вилы - в хозяйстве у них припасены скорее всего, а вот со смереками будет проблема - на пальмах вешать неудобно... но ниче - можно будет пару штук своих захватить...

А я уж было обрадовался Губы раскатал

Да. Печально. Жалко, что Фаину не освободили. ПР начала деньги собирать на выкуп. Не думаю, что соберут много. И странно, что начали собирать только после того, как стало однозначно известно, что перевыборы таки будут. очень не хочется думать, что между этими двумя событиями (сбором денег и перевыборами) есть какая-то связь.
Но удивляет другое. Государство Украина продало оружие, деньги получило, более того, думаю, что деньги уже поделены и получены. А когда встал вопрос о том, чтобы выкупить из плена моряков, украинских граждан, которые это самое оружие перевозили, у ридной нэньки уже готов унифицированный ответ: Украина не будет платить выкуп, потому что не поддерживает терроризм. Как тут не вспомнить Израиль, который тоже не поддерживает терроризм. Более того, не вступает с террористами ни в какие переговоры. Он их просто уничтожает. Два года назад Израиль начал войну в Ливане из-за одного захваченного в плен капрала израильской армии. И пусть Израиль этой войной ничего не добился, но главное, что он ясно дал понять, что безнаказанно похищать граждан Израиля никто не будет. А у наших доблестных и нищих вооружённых сил наверное, даже нет топлива для военных кораблей чтобы перебросить их в район Сомали. И это несмотря на доходы, полученные Украиной от продажи оружия. Вообщем, нет нашему государству дела до своих граждан. То есть, конечно есть дело, когда с них (граждан) можно что-то поиметь, например, заставить платить налоги. А когда гражданин оказался в беде, то извините, "Украина не поддерживает терроризм"...

А я вот усматриваю в этом прямую связь , с кого он бабки собрался собирать - со своих нищих избирателей ? Все это игра на публику - взяли бы да скинулись тысяч по сто для них это сущие копейки ! Нет надо рекламу себе на этом сделать , показать какие они сердабольные , за Русский язык почемуто вспомнили .... FUCK

Это сообщение отредактировал horvat - 16-10-2008 - 21:36

Пираты собираются пустить Фаину ко дну вместе с экипажем - если не получат уже не 8 а 20 миллионов долларов ! Как выясняется денег всетаки нет - а говорили партия регионов собрала

Блин, 20 млн. $ это Ахметову максимум 3 дня нашару работать, футболисты из фк Шахтер наверно больше получают. Я не говорю, что Ахметов должен давать денег, но собирать деньги с народу... мне бы на его месте было бы стыдно. Да и Ющенко не сильно обеднеет, но зато заработал бы уважение.

Я думаю это ему уже не поможет !

в нвостях сообщают что на "фаине" есть уже нечего......правда пираты обещали поделится с заложниками.....
пипец.........о чем наши (ненормативная лексика) думают????