(актиний @ 05-05-2018 - 20:33) Не путай грешное с праведным.
А просто последуй правильному совету: если ты реально считаешь верным весь тот бред, что тут несут про празднование, правильным - иди и скажи это людям в лицо, прямо там, когда будет шествие. А не прячь морду за аноном в интернете.
Что же касается несогласных - у вас аргументы говно последнее время. Носите сюда более-менее адекватную аргументацию, почему вы против - не будете вызывать такого омерзения. тебе может нравиться или не нравиться все, что угодно, твое право. вот только запрещать что то кому то у тебя нет никаких прав. ты господь бог? нет? если нет, довольствуйся своим мнением.
да, в последнее время я резко изменил свое отношение ко многому. но вы, коммунисты, были всегда мне омерзительны и ты в том числе. а как иначе? или ты думал я тебя в задницу целовать буду за твое отношение ко мне? нет, это не ко мне, это к тому, кого ты поддерживаешь.
актиний
(lozdok @ 05-05-2018 - 21:22) (актиний @ 05-05-2018 - 20:33) Не путай грешное с праведным.
А просто последуй правильному совету: если ты реально считаешь верным весь тот бред, что тут несут про празднование, правильным - иди и скажи это людям в лицо, прямо там, когда будет шествие. А не прячь морду за аноном в интернете.
Что же касается несогласных - у вас аргументы говно последнее время. Носите сюда более-менее адекватную аргументацию, почему вы против - не будете вызывать такого омерзения.тебе может нравиться или не нравиться все, что угодно, твое право. вот только запрещать что то кому то у тебя нет никаких прав. ты господь бог? нет? если нет, довольствуйся своим мнением.
да, в последнее время я резко изменил свое отношение ко многому. но вы, коммунисты, были всегда мне омерзительны и ты в том числе. а как иначе? или ты думал я тебя в задницу целовать буду за твое отношение ко мне? нет, это не ко мне, это к тому, кого ты поддерживаешь. Запрещать здесь выливать грязь на официальный праздник, по поводу одного которого проводится Парад - это вполне себе можно. Согласно закона и правил форума.
Что касается "вы, коммунисты" - я ж говорил, что у вас аргументы говно, поэтому вы и вызываете такое омерзение. С чего ты решил, что я коммунист? Я не состою в компартии.
Еще раз: вменяемые аргументы неси. Тогда не будешь столь омерзителен.
muse 55
(mjo @ 05-05-2018 - 18:50) (Bellew @ 04-05-2018 - 12:25) ... Победа была одержана под красным знаменем, под руководством советского правительства, коммунистической партии и лично верховного главнокомандующего И. Сталина. Тогда, полагаю, стоит вспомнить причины и виновных, например, в катастрофе первых месяцев войны, если уж быть объективным. Или Сталин там был ни при чем? Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году...
King Candy
(Misha56 @ 05-05-2018 - 17:30) Плакаты Красивые к празднику деалют, и памятники ставят. Миша56, на последней фотографии так называемых "советских летчиков" - это американские пилоты с борта "Энолы Гей", которые Хиросиму бомбили ?
Наташка-обнимашка
По-моему то фото пилотов люфтваффе.хоть и не меня спрашивали....очень интересно,кстати.как явление.
Sorques
King CandyОтредактировать ваш пост, так как предупреждал, что двусмысленных постов, здесь не нужно
Pashtetick
Подкину "адекватных комментов" от противников праздника. Я лично совсем не приветствую то, как в последние годы празднуется день победы. Все больше это из дня памяти героев той войны и жертв той страшной трагедии превращается в день пустого бахвальства в духе "можем повторить" и прочего бряцанья оружием. Причем и официальная риторика правительства тоже направлена в эту сторону. Плюс благодаря разной рекламе и прочей информации в СМИ создается ощущение, что войну выиграли депутаты от Единой России, а возглавлял их лично Путин. Не просто так же мне с каждого второго плаката с георгиевским ленточками улыбаются их лица. А побеждали они немцев, судя по обилию георгиевских ленточек на бутылках, водкой и прочими потребительскими товарами, в основном съестного характера. Про то, что вместо многомиллионных трат на празднование можно было бы, как уже упоминали выше, предоставить жилье всем ветеранам и говорить нечего. Просто очередное "сделаем вид" вместо "сделаем" от правительства. День победы сделали духовной скрепой, на которой, за отсутствием какой бы то ни было идеологии и каких-то явных достижений, текущая власть пытается заработать себе очки, поэтому парады и салюты важнее реальных ветеранов. Именно поэтому я считаю, что последнее время это не празднование дня победы, а победобесие
актиний
(King Candy @ 05-05-2018 - 23:03) Победобесие - это выкидывать несколько миллиардов рублей на флажки и салюты с георгиевскими ленточками - и не смочь дать квартиры хотя бы оставшимся в живых нескольким сотням (!!!!! всего лишь !!!!) ветеранов
... А примеры можно? Ну, хоть десяток-другой?
Или очередной трёп ниачем?
актиний
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 00:32) Подкину "адекватных комментов" от противников праздника. Я лично совсем не приветствую то, как в последние годы празднуется день победы. Да не, это неадекватные комменты.
Давай, опиши в общих чертах ТВОЕ видение ПРАЗДНОВАНИЯ. Не лобуду с выдачей квартир, это к празднованию вообще не имеет отношения от слова совсем и никак, а именно празднование.
Актуальное для всех 147 миллионов нашей страны.
Опиши, как оно должно было бы выглядеть. По пунктам.
Bellew
9 мая 2000, 2001 и 2002 г. свеженазначенный Ельциным Путин не упомянул название страны, одержавшей победу в Великой отечественной. ССЫЛКАССЫЛКАССЫЛКА
В 2003 г. В. Путин исправился и сквозь зубы упоминул Советский Союз, видимо, кто-то ему подсказал, что победа одержана Советским Союзом
С 2002 г. В. Путин в речах 9 мая завел шарманку про международный терроризм, пошло сравнивая угрозу стране и миру от фашизма в Великую отечественную и от глобальной угрозой межданародного терроризма. ССЫЛКАССЫЛКА В 2006 г. кто-то подсказал ему, что сравнивать с терроризмом Великую отечественную верх идиотизма, поэтому Путин исправился, однако снова "забыл" упомянуть Советский Союз. В 2007 г. не было ни о терроризме, ни о Советском Союзе. ССЫЛКА.
В 2008 г. 9 мая уже Медведев, назначенный Путиным посторожить Кремль 4 года, завел шарманку о терроризме, а СССР "забыл".
Забавно, слова "русский" в речах 9 мая В. Путин тоже старательно избегает, как и "советский"
О том, что Советский Союз победил фашистскую Германию и ее союзников В. Путин, упорно не говорил до 2015 г., видимо, опасаясь обидеть дорогих немецких и прочих партнеров, покупающих газ и нефть
Это сообщение отредактировал Bellew - 06-05-2018 - 01:06
Pashtetick
(актиний @ 06-05-2018 - 00:39) Да не, это неадекватные комменты.
Давай, опиши в общих чертах ТВОЕ видение ПРАЗДНОВАНИЯ. Не лобуду с выдачей квартир, это к празднованию вообще не имеет отношения от слова совсем и никак, а именно празднование.
Актуальное для всех 147 миллионов нашей страны.
Опиши, как оно должно было бы выглядеть. По пунктам. Ну в моем понимании, это должен больше быть не праздник с общим посылом "во какие мы молодцы, как мы можем", а день памяти и выражения уважения ветеранам с общим посылом "спасибо, ветераны, что спасли нас и вообще это все пережили" и "смотрите, люди, как это было и сделайте все, чтобы такое никогда не повторилось". Не могу точно сказать, что бы я поменял в самом ходе празднования, но вот освещение всего, что связано с днем победы в СМИ явно нужно развернуть в обозначенное мной выше русло.
Ну и про квартиры для ветеранов. Это все-таки напрямую относится к дню победы, т.к. на словах говорить, мы мол гордимся вашим подвигом и отдаем вам дань уважения, это одно, а на деле подтверждать это своими действиями это совсем другое. Почему нельзя, если уж подвиг ветеранов нам так ценен, сделать их жизнь удобной и комфортной соответственно этому подвигу?
КэпНемо
не совсем понятна постановка вопроса, какое мне дело как и что празднуют в дурдоме? победу ли разума над сарсапариллой или бобра над ослом, все это суета сует, тщета и ловля ветра
актиний
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 00:57) (актиний @ 06-05-2018 - 00:39) Да не, это неадекватные комменты.
Давай, опиши в общих чертах ТВОЕ видение ПРАЗДНОВАНИЯ. Не лобуду с выдачей квартир, это к празднованию вообще не имеет отношения от слова совсем и никак, а именно празднование.
Актуальное для всех 147 миллионов нашей страны.
Опиши, как оно должно было бы выглядеть. По пунктам.Ну в моем понимании, это должен больше быть не праздник с общим посылом "во какие мы молодцы, как мы можем", а день памяти и выражения уважения ветеранам с общим посылом "спасибо, ветераны, что спасли нас и вообще это все пережили" и "смотрите, люди, как это было и сделайте все, чтобы такое никогда не повторилось". Не могу точно сказать, что бы я поменял в самом ходе празднования, но вот освещение всего, что связано с днем победы в СМИ явно нужно развернуть в обозначенное мной выше русло.
Ну и про квартиры для ветеранов. Это все-таки напрямую относится к дню победы... Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует. Парад, например, - точно иллюстрация того, как мы можем.
То есть, понятно, конкретных претензий нет никаких.
Что касается квартир - это вообще не имеет к дню Победы никакого отношения, это можно и в любой другой день сделать, ничего не изменится.
Я спросил про актуальность для ВСЕХ граждан.
Пока вижу, что Бессмертный Полк - это реально объединяющее начало. Миллионы, в том числе и за границей.
Так что не нравится-то в итоге?
Pashtetick
(актиний @ 06-05-2018 - 01:10) Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует. Парад, например, - точно иллюстрация того, как мы можем.
То есть, понятно, конкретных претензий нет никаких.
Что касается квартир - это вообще не имеет к дню Победы никакого отношения, это можно и в любой другой день сделать, ничего не изменится.
Я спросил про актуальность для ВСЕХ граждан.
Пока вижу, что Бессмертный Полк - это реально объединяющее начало. Миллионы, в том числе и за границей.
Так что не нравится-то в итоге? Дружище, что я говорю не так? Где я совершаю ошибку? Хотя может дело не во мне?...
Ок. Повторю в третий раз. Главная моя претензия - все превратили в культ оружия и пропаганду насилия, а должно было быть как раз наоборот. Если это не конкретная претенезия, то приведи пример конкретной.
актиний
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 01:21) (актиний @ 06-05-2018 - 01:10) Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует. Парад, например, - точно иллюстрация того, как мы можем.
То есть, понятно, конкретных претензий нет никаких.
Что касается квартир - это вообще не имеет к дню Победы никакого отношения, это можно и в любой другой день сделать, ничего не изменится.
Я спросил про актуальность для ВСЕХ граждан.
Пока вижу, что Бессмертный Полк - это реально объединяющее начало. Миллионы, в том числе и за границей.
Так что не нравится-то в итоге?Дружище, что я говорю не так? Где я совершаю ошибку? Хотя может дело не во мне?...
Ок. Повторю в третий раз. Главная моя претензия - все превратили в культ оружия и пропаганду насилия, а должно было быть как раз наоборот. Если это не конкретная претенезия, то приведи пример конкретной. Так ты сам конкретно ничего не говоришь конкретного.
"Всё" - это значит НИЧЕГО. Где конкретика? Культ оружия? Ну да, "крепка наша броня и танки наши быстры". А нужно как? "Броня наша картон и черепаший бег"?
Так? Или как?
Bellew
Продолжение о речах В. Путина на парадах победы 9 мая:
В 2012 г. радостно вернувшийся "на галеры" Путин снова "забыл" о Советском Союзе, победившем в войне, и заменил термин "фашизм", с которым кем-то зачем-то велась война, на "нацизм".
В 2013 г. в речь Путина 9 мая неожиданно возвращается Советский Союз, который, оказывается, наряду с Россией тоже принимал участие в борьбе с нацизмом и фашизмом.
В 2014 г. свершилось чудо, В. Путин сказал: "Железная воля советского народа, его бесстрашие и стойкость спасли Европу от рабства." 14 лет Путину понадобилось, чтобы понять, что в войне участововал советский народ.
В 2015 г. 9 мая впервые Путин вспоминает Гитлера и даже Германию вскользь и даже "милитаристкая Япония" не забыта.(раньше кто-то воевал с абстрактными фашизмом и нацизмом). Другое чудо - в речи Путина не только Советский Союз, но впервые Красная Армия! Путин наконец узнал, кто с кем воевал
В 2016 и 2017 гг, увы, шаг назад: в речи Путина нет ни Красной армии, ни Германии с Японией, все те же абстракции.
Ждем речи Путина на параде победы 2018 г.
lozdok
(актиний @ 05-05-2018 - 21:29) Еще раз: вменяемые аргументы неси. Тогда не будешь столь омерзителен. ты слишком омерзителен, чтобы я тебе что то приносил.
mjo
(muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41) Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году... Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...?
КэпНемо
(mjo @ 06-05-2018 - 02:22) (muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41) Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году...Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...? на самом деле это была одна из его ошибок, которую повторяет Путин, на самом деле это все придумал Черчилль в 18 году (с)
актиний
(mjo @ 06-05-2018 - 02:22) (muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41) Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году...Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...? Тут каждый вменяемый это знает. Неуспех Гитлера мог быть только в одном случае - если бы СССР упредил нападение, напав первым. И то не факт.
Но тогда еще неизвестно, с кем и против кого воевали бы те же штаты и Англия...
1NN
Странное ощущение вызывает эта дискуссия... С одной стороны, говорится много верного о формализме и накладках в проведении празднования. А с другой, как-то теряется масштаб события - ПОБЕДЫ над фашизмом! Пожалуй, главного События 20 века! И получается мелкая мышиная возня...
King Candy
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 01:57) Ну и про квартиры для ветеранов. Это все-таки напрямую относится к дню победы, т.к. на словах говорить, мы мол гордимся вашим подвигом и отдаем вам дань уважения, это одно, а на деле подтверждать это своими действиями это совсем другое.
Почему нельзя, если уж подвиг ветеранов нам так ценен, сделать их жизнь удобной и комфортной соответственно этому подвигу? Почему нельзя словоблудие "ничто не забыто" подкреплять раздачей квартир ветеранам ?
Потому и нельзя, что "трындеть (другое слово) - не мешки ворочать"..........
Квартиры то денег стОят, их можно продать... А "спасибо" старикам - ничего не стОит, речи эти все благодарственные в карман не положишь
КэпНемо
(1NN @ 06-05-2018 - 04:42) Странное ощущение вызывает эта дискуссия... С одной стороны, говорится много верного о формализме и накладках в проведении празднования. идет жуткий попил бабла и демонстрируются не совсем приятные моменты, к примеру
скрытый текст
Странность очевидна причиной отказа от воздушного парада: "в связи с выполнением специальных задач". Ну да, соколы Шойгу бомбят Сирию потихоньку. С переменным успехом, хотя и от всей души. Однако в Сирии задействован буквально сборный полк - больше в Хмеймиме физически не помещается. Плюс какое-то количество техники выполняет текущие задачи.
Заместитель командующего 41-й общевойсковой армии Алексей Подивилов на заседании оргкомитета «Победа» в мэрии Новосибирска уточнил, в чем причина: "...Связано это с ограничением сил и средств в связи с выполнением специальных задач и отрывом авиационной составляющей и летного состава..."
По всей видимости, объяснение вполне веское: летчиков в российских космических силах хватает на текущие мероприятия и на небольшую войну районно-поселкового масштаба. И это всё. Других уже просто нет. Можно, конечно, попытаться как-то иначе интерпретировать сказанное генералом, но по всему, выходит, что именно так. Летчики, может, и есть, но не настолько квалифицированные, чтобы доверять им пролет на параде в строю. Все сколь-либо опытные - в Сирии. Все пятьдесят. Еще пятьдесят - в Москве, демонстрировать мощь ВКС Верховному божеству.источник
. А с другой, как-то теряется масштаб события - ПОБЕДЫ над фашизмом! Пожалуй, главного События 20 века! И получается мелкая мышиная возня... 00056.gif от частого восхваления событие значительней не станет, скорее наоборот, особенно когда подается таким образом как у нас, война типа легкой прогулки и вот по стране разъезжают авто с надписями "можем повторить" "за немками" и "гитлер лох", дебилы блин(с)
Молодой Вулкан
Ну, писал уже на форуме, сейчас повторю - показная гордость и максимальный пи-ар Победы, достигнутой более 70 лет назад совсем другими людьми, только подчеркивают - правящему режиму какими-то собственными достижениями похвалиться возможности нет.
А попытки по существу приватизировать Победу над фашизмом в пользу стоящей у власти всего лишь одной политической силы, из нескольких действующих в стране, а также для продвижения её политических и бизнес-интересов в соседних странах, так вообще вызывают естественное омерзение.
Ну, и опишу состояние на сегодняшний момент - с каждым годом всё хуже и хуже, и это чувствуется. Только что увидел анонс "Концерта ко Дню Победы" на теле-канале, на котором таких концертов отродясь не было. В этом году они явно планируют сделать пропаганду еще грандиознее, бюджетников согнать на демонстрации в количестве не 100%, как обычно, а 146%, и провести трансляцию "Победа, ВВП, УРААААА" в каждый утюг страны)))))
Градус пропаганды на чужой Победе должен с каждым годом нарастать. Людей надо накачивать ложью все более и более грандиозной, потому что старая перестает действовать. А если она перестанет действовать - люди могут начать задумываться, а какое отношение имеют правящие на данный момент жулики и воры к войне более чем 70-летней давности.
mjo
(актиний @ 06-05-2018 - 02:48) Тут каждый вменяемый это знает. Неуспех Гитлера мог быть только в одном случае - если бы СССР упредил нападение, напав первым. И то не факт.
Но тогда еще неизвестно, с кем и против кого воевали бы те же штаты и Англия... Почему? А как Вам такое соотношение сил на 22.06.1941 г.? Это наверное невменяемые такие цифры втюхивают? А вменяемые не верят?
Bellew
(Uno Bono Rogazzo @ 06-05-2018 - 08:43) правящему режиму какими-то собственными достижениями похвалиться возможности нет... Градус пропаганды на чужой Победе должен с каждым годом нарастать. Людей надо накачивать ложью все более и более грандиозной, потому что старая перестает действовать. А если она перестанет действовать - люди могут начать задумываться, а какое отношение имеют правящие на данный момент жулики и воры к войне более чем 70-летней давности. 9 мая мая праздник победы - другого народа, исповедовавшего другие идеи и ценности, которые властью и обществом отвергнуты - другого государства и другой страны, разрушенной нынешней властью и поддержавшими ее обывателями. - с другими символами, которые власть ненавидит, а обыватели не понимают - под руководством того, чье имя президенту запрещено произносить на Параде Победы
Победобесие - пошлая попытка буржуазной власти и тупых обывателей примазаться к чужой великой победе
актиний
(mjo @ 06-05-2018 - 10:27) (актиний @ 06-05-2018 - 02:48) Тут каждый вменяемый это знает. Неуспех Гитлера мог быть только в одном случае - если бы СССР упредил нападение, напав первым. И то не факт.
Но тогда еще неизвестно, с кем и против кого воевали бы те же штаты и Англия...Почему? Что почему?
Почему наступающая сторона несет всегда потери бОльшие, чем обороняющаяся? Таков закон войны. Немцы накопили ТАКОЙ военный потенциал тогда, что разрядить его простой какой-то маленькой войнушкой ни у кого бы не вышло.
Поэтому вариантов было всего два - или нападаем мы, и как нападающие несем большие потери с потенциальным формированием анти-СССРовской коалиции, или ждем, пока нападут на нас и отражаем.
Но оба этих варианта не предусматривали отделаться малой кровью. Немецкие дивизии кто-то должен был уничтожить. Потратив приличную часть своих сил при этом.
Это и ежу понятно.
Kirsten
(Lileo @ 04-05-2018 - 21:30) . Но сама я не участвую и, скорее всего, не буду участвовать из-за своих личных заморочек суеверного, скажем, характера. Идти в толпе с тысячами изображений мертвых людей - брр... Там, в этой многотысячной колонне - чувство любви....
mjo
(актиний @ 06-05-2018 - 12:21) Что почему?
Почему наступающая сторона несет всегда потери бОльшие, чем обороняющаяся? Таков закон войны. Немцы накопили ТАКОЙ военный потенциал тогда, что разрядить его простой какой-то маленькой войнушкой ни у кого бы не вышло.
Поэтому вариантов было всего два - или нападаем мы, и как нападающие несем большие потери с потенциальным формированием анти-СССРовской коалиции, или ждем, пока нападут на нас и отражаем.
Но оба этих варианта не предусматривали отделаться малой кровью. Немецкие дивизии кто-то должен был уничтожить. Потратив приличную часть своих сил при этом.
Это и ежу понятно. О чем Вы? Если уж на то пошло, то потери атакующей стороны должны превышать потери обороняющейся. Причем где-то вдвое! А получилось наоборот. Причем больше половины потерь КА - попавшие в плен! А соотношение сил к началу войны бвло скорее в пользу КА. Но уж точно не в пользу Вермахта. Только по авиации мы их превосходили вдвое! Кто виновен в фактическом разгроме авиации в первые же дни войны?
Это сообщение отредактировал mjo - 06-05-2018 - 12:55
актиний
(mjo @ 06-05-2018 - 12:52) Почему наступающая сторона несет всегда потери бОльшие, чем обороняющаяся? Таков закон войны. Немцы накопили ТАКОЙ военный потенциал тогда, что разрядить его простой какой-то маленькой войнушкой ни у кого бы не вышло.
Поэтому вариантов было всего два - или нападаем мы, и как нападающие несем большие потери с потенциальным формированием анти-СССРовской коалиции, или ждем, пока нападут на нас и отражаем.
Но оба этих варианта не предусматривали отделаться малой кровью. Немецкие дивизии кто-то должен был уничтожить. Потратив приличную часть своих сил при этом.
Это и ежу понятно.[/QUOTE] О чем Вы? Если уж на то пошло, то потери атакующей стороны должны превышать потери обороняющейся. Причем где-то вдвое! А получилось наоборот. Причем больше половины потерь КА - попавшие в плен! Когда "наоборот"? В июне-октябре? Возможно. Но потом уже нет.
Я так и не услышал от тебя, каким образом ты, великий наш стратег, решил бы проблему с нейтрализацией немецких дивизий малой кровью и не у себя.
Давай, поведай нам.
Наташка-обнимашка
Резун-Сувров все давно объяснил и растолковал.Все логично и с доказательствами.неудобная для многих правда,но шо поробыш?..Великая отечественная,но в тоже время до сих пор засекреченные.а это ненормально!
kempentai
(Bellew @ 06-05-2018 - 02:21) Продолжение о речах В. Путина на парадах победы 9 мая:
В 2012 г. радостно вернувшийся "на галеры" Путин снова "забыл" о Советском Союзе, победившем в войне, и заменил термин "фашизм", с которым кем-то зачем-то велась война, на "нацизм".
В 2013 г. в речь Путина 9 мая неожиданно возвращается Советский Союз, который, оказывается, наряду с Россией тоже принимал участие в борьбе с нацизмом и фашизмом.
В 2014 г. свершилось чудо, В. Путин сказал: "Железная воля советского народа, его бесстрашие и стойкость спасли Европу от рабства." 14 лет Путину понадобилось, чтобы понять, что в войне участововал советский народ.
В 2015 г. 9 мая впервые Путин вспоминает Гитлера и даже Германию вскользь и даже "милитаристкая Япония" не забыта.(раньше кто-то воевал с абстрактными фашизмом и нацизмом). Другое чудо - в речи Путина не только Советский Союз, но впервые Красная Армия! Путин наконец узнал, кто с кем воевал
В 2016 и 2017 гг, увы, шаг назад: в речи Путина нет ни Красной армии, ни Германии с Японией, все те же абстракции.
Ждем речи Путина на параде победы 2018 г. Оно Вам надо? Ну напишут ему пламенную речь, ну зачитает он ее... А дальше?
lozdok
(kempentai @ 06-05-2018 - 14:07) Оно Вам надо? Ну напишут ему пламенную речь, ну зачитает он ее... А дальше? продолжим влачить нищенское существование. без права на труд.
kempentai
Сами виноваты. Сами выбрали.
Bellew
(Наташка-обнимашка @ 06-05-2018 - 13:25) Резун-Сувров все давно объяснил и растолковал. Парк юрского периода: существуют динозавры, считающие тупое вранье Резуна достойным упоминания
Лет десять назад публика развлекалась, участвуя в конкурсе: "Найди в книге Резуна хотя бы одну страницу, на которой он бы не соврал"
Это сообщение отредактировал Bellew - 06-05-2018 - 14:50