Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Oleg65 @ 15.03.2012 - время: 10:46) | ||
Прямой связи с православием тут нет.Кроме совпадения усиления православия и увеличения количество заброшенных сельхозугодий.Что достаточно странно для страны, которая веками была и православной и аграрной державой... ЗЫ.Вы правда не в курсе цифр?Сами погуглите или привести цифры? |
QUOTE |
Вы название темы видели? Анализируем всё, что касается влияния православия и сравниваем с другими христианскими течениями. |
QUOTE (Реланиум @ 16.03.2012 - время: 10:19) |
влияние какого-то "усилившегося православия" на экономику страны. |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 10:55) | ||
Не какого-то, а нашего РУССКОГО православия...)))) |
QUOTE |
Культура греческого православия серьёзно отличается от культуры шипящих в храмах православных старушек. |
QUOTE (Реланиум @ 16.03.2012 - время: 10:56) | ||
Возможно, я не пересчитывал православных старушек среди паствы греческих храмов. Но это все следствия того, что мой друг назвал "выжиганием души". |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 11:18) |
Согласен.Греческое православие так души не выжигало и не калечило.... |
QUOTE |
Так что сегодняшние проблемы Греции тоже отчасти завязаны на православном менталитете... |
QUOTE (Реланиум @ 16.03.2012 - время: 11:31) |
Давайте вернемся к теме влияния "усилившегося православия" на экономику сельского хозяйства в Российской Федерации. Вы предлагали цифры привести, которые как-то доказывают Ваше утверждение. |
QUOTE |
В настоящее время в России «примерно 25% земель сельхозназначения пустует или используется не лучшим образом». Напомним, что площадь земель сельскохозяйственного назначения в РФ составляет более 168 млн. гектаров. Таким образом, примерно 40 млн. гектаров земли не введены в оборот. По мнению экспертов, эффективность использования земельных ресурсов в нашей стране находится на самом низком уровне по сравнению со странами Евросоюза. Европейские аграрии в среднем получают с одного гектара продукции в семь раз больше, чем их российские коллеги. |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 11:49) | ||
Четверть плодородных земель оставленных атеистами в наследство "этнически православным" по официальным данным заброшено.А то, что обрабатывается - спустя рукава... |
QUOTE (Реланиум @ 16.03.2012 - время: 11:51) |
Какие это были годы? Прямым следствием каких причин стало оставление плодородных сельскохозяйственных угодий? В каких цифрах выражается "усиление православия", какими темпами оно шло, и каково влияние этого "усилившегося православия" на те причины, прямым следствием которых стало оставление плодородных сельскохозяйственных угодий? |
QUOTE (панда @ 16.03.2012 - время: 12:20) |
Атеистам и ненавидящим Православие дай только повод это Православие полить грязью лишний раз. Даже этот повод абсурдный. На протяжении трех страниц никаких доказательств, связывающих религию и уровень жизни..Третья страница одна вода и только эмоции. Полная невежественность. |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 12:26) |
Ну так надо как-то бороться с невежеством.Например, доказать, что 10% православия в христианстве - это торжество православной религии, а не шаг до её катастрофы... |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 12:09) |
Почему годы "были"?Они продолжаются.Процесс выведения земель с/х оборота несколько замедлился, но продолжается. |
QUOTE |
Роль РПЦ в этом я вижу, как исторически крупнейшего латифундиста, веками использовавшего рабский труд крепостных для себя и правящих классов.Подневольный и православный характер этого труда и привели к его традиционной низкой эффективности и нежеланию трудиться на земле. |
QUOTE |
Тоже вполне,на мой взгляд, православная черта - жить в долг с надеждой на Бога...У нас правславная тяга к халяве выражается в бездарном отношении к поступлениям от продажи нефти и газа. |
QUOTE |
Со связью эффективности и подневольности труда - согласен, но система крепостного права была инициирована не РПЦ, она складывалась долго. Кстати, окончательное закабаление крестьян произошло при Петре I, который в силу уж не знаю каких причин, подозреваю что просто из-за недальновидности или лишней идеалистичности, допустил неточности в законе о прикреплении крестьянина. Я сейчас уже точно не помню. |
QUOTE (панда @ 16.03.2012 - время: 12:31) | ||
С невежеством борятся с помощью образования, а не ненависти. Тут нужны знания, исследования, книжки надо читать, анализировать. Историю знать тоже не помешало бы, а то такие ляпы тут пишут.. Однако, если цель одна: полить грязью, растоптать, выместить злобу, то этим людям зачем знания? Для этого знания не нужны)))) |
QUOTE (панда @ 16.03.2012 - время: 12:50) |
А может атеисты расскажут о неправославных племенах каннибалов или язычниках, приносящих людей в жертву идолам? |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 12:26) | ||
Ну так надо как-то бороться с невежеством.Например, доказать, что 10% православия в христианстве - это торжество православной религии, а не шаг до её катастрофы... |
QUOTE |
Ну ляпы у всех случаются.)))Цифры не с потолка, а результат серьёзных исследований и анализа...Из книжек...Анализировать начнём, когда появится внятная иная позиция.Пока ситуация , как минимум, некрасива...Православные собеседники пытаются оспорить ДРУГИЕ мнения, а свои и аргументированные,например, из книжек, тщательно скрывают...Приоткроете завесу в православном мнение о собственном месте в христианстве и причинах, что это место именно такое?Пока только Реланиум привёл слабоватый аргумент, что виноваты католики.Даже спорить с ним не стал...Чтобы не спугнуть начало изложения православных взглядов.. |
QUOTE (Matitiah @ 16.03.2012 - время: 13:02) |
А ты уверен, что успешность в данном случае эквивалентна массовости? Тем паче в наши-то времена, которые нередко называют постхристианскими? Много званных, но мало избранных. |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 13:12) |
Реланиум начал наконец довольно серьёзные аргументы приводить. |
QUOTE (Реланиум @ 16.03.2012 - время: 13:15) | ||
"наконец-то"? Ну и наглость! Я об этом с первого своего поста в теме говорю |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 13:12) | ||
Привет,Матвей...Забодался я уже эпатировать в теме)))Реланиум начал наконец довольно серьёзные аргументы приводить.Поддержишь? Успешность, как эквивалент массовости, конечно, сомнительна...Но...По факту : идти и научить народы у православия получилось хуже всех...Причин тому множество...Надеялся, что православные хоть немного себя покритикуют...Самому не хотелось даже эти примеры приводить.В том же Китае православие тормозит из-за забюрокраченности православного миссионерства...А ведь, если не опускаться до заурядных и привычных плевков, то как раз миссионерство - слабое звено православия...Сами китайцы удивляются и признают, что ментально из всех христианских направлений именно православие своим настроем на внутреннее и духовное самосовершенствование очень близко китайцам.Но растут католики и протестанты.Бурно растут. |
QUOTE (Oleg65 @ 16.03.2012 - время: 13:31) |
Может в наглости и есть моё ЩАСТЬЕ?)))) Географический фактор в первом посту мельком прозвучал...)))Так почему же древнее православие Армении не получило распространения?В отличии от Византии выжило, но не расширилось?Правда русское православие более древнее армянское православие ставит под сомнение...Но тем не менее...Да и Греция легко приняла многобожие православия в виде Триединства, так как куча богов и даже иногда в одном лице им была довольно понятна...И до сих пор, кстати, у греков в православии намашено язычество не меньше, чем у нас.... Следующий интересный парадокс - это, конечно, Балканы...Как они вообще умудрились сохранить православие?Для меня это почти фантастика... |
QUOTE (Matitiah @ 16.03.2012 - время: 16:54) |
У католиков в научении народов опыт богатый, у особенно ретивых учителей руки по локоть в крови аборигенов. И ведь эффективно, ничего не скажешь, массовость католицизма добыта именно в те времена, когда к Христу приучали по большей части не иначе, как силой оружия, подкупа и политических интриг. Нет, были, конечно, честные энтузиасты, но это капля в море. Конечно, нынче Ecclesia Militans уж не та, приструнили, в Европе дело стремительно движется к закату, вот и подались в Азию, Индию и тп. Протестанские миссии, те да, работают методично, по бизнес-плану, правда, злые языки утверждают, что в спонсорах у них замечены западные спецслужбы и прочее, но вопрос цены нас же с тобой, Олег, не интересует. Главное, чтобы уверовали, а как, зачем и почему, не суть. Или нет? |
QUOTE |
Очевидно, у вас свои личные причины ненавидеть православие, которые известны только вам. |
QUOTE (Oleg65 @ 17.03.2012 - время: 09:28) | ||
Можно считать, что ты так изящно признал, что миссионерская христианская задача православием отменно провалена? 1.А у нас проповедь шла ангельскими методами?Начиная с крещения собственно Руси и так дальше?Методы христианские редлигии использовали далеко нехристианские.И это серьёзный повод для раздумий.Для тебя принципиально у кого руки по локоть в крови, а у кого только кисти? 2.Про спецслужбы в протестантских рядах - снова умилён...Почитай мнения Зарубежной православной об РПЦ лет 15-20 назад.Да и до сих пор в малочисленных ПРАВОСЛАВНЫХ организациях бытует стойкое мнение о выходцах из КГБ сидящих в Синоде...Или напомнить, как Петр Великий превратил тайну исповеди в стукалово? 3.Так и РПЦ сейчас учится работать по бизнес плану...Модульное и массовое храмостроение заменяет привычное уникальной...Проникновение массовой культурКи в православие, так сказать.Только отстаёт.Да и халява развращает.Поэтому её не имея протестанты и умеют хорошо считать и планировать.Это плохо? 4.Ну закат не только в Европе...У нас влупленные в православную идеологию миллиарды в измерении цена-качество получаются традиционно русские/православные.... Что ж у меня получилось?Православие менее кроваво в проповедовании благой вести, но более лениво.Бюрократизм РПЦ не даёт эффективно распространять учение.Тут же возник в башке головы вопрос: не православие ли породило нашу тягу к бюрократическим и автоитарным режимам? *_CAHEK_*
В полку диагностов Олега прибыло...Назначите лечение? Кстати, а можно ли приравнять ошибки в диагнозах веры к врачебным ошибкам? |
QUOTE (*_CAHEK_* @ 17.03.2012 - время: 09:47) |
Ну зачем же так - диагноз, как будто это психическое отклонение какое-то. Заметьте, я даже не спрашиваю, каковы ваши причины ненавидеть православие. Просто - можете конкретно изложить свою идею и цель всех этих "сенсационных обличений"? В чем смысл вашей пропаганды? Чего вы от нас хотите? |
QUOTE |
Можно считать, что ты так изящно признал, что миссионерская христианская задача православием отменно провалена? |
QUOTE |
1.А у нас проповедь шла ангельскими методами?Начиная с крещения собственно Руси и так дальше?Методы христианские редлигии использовали далеко нехристианские.И это серьёзный повод для раздумий.Для тебя принципиально у кого руки по локоть в крови, а у кого только кисти? |
QUOTE |
2.Про спецслужбы в протестантских рядах - снова умилён...Почитай мнения Зарубежной православной об РПЦ лет 15-20 назад.Да и до сих пор в малочисленных ПРАВОСЛАВНЫХ организациях бытует стойкое мнение о выходцах из КГБ сидящих в Синоде...Или напомнить, как Петр Великий превратил тайну исповеди в стукалово? |
QUOTE |
3.Так и РПЦ сейчас учится работать по бизнес плану...Модульное и массовое храмостроение заменяет привычное уникальной...Проникновение массовой культурКи в православие, так сказать.Только отстаёт.Да и халява развращает.Поэтому её не имея протестанты и умеют хорошо считать и планировать.Это плохо? |
QUOTE |
4.Ну закат не только в Европе...У нас влупленные в православную идеологию миллиарды в измерении цена-качество получаются традиционно русские/православные.... |
QUOTE |
Что ж у меня получилось?Православие менее кроваво в проповедовании благой вести, но более лениво.Бюрократизм РПЦ не даёт эффективно распространять учение.Тут же возник в башке головы вопрос: не православие ли породило нашу тягу к бюрократическим и автоитарным режимам? |
QUOTE |
Кстати, озабоченность эффективностью миссионерской деятельности и самокритика тоже имели место быть, но отнюдь не в том смысле, как бы надрать задницу тем же протестантам в деле окучивания паствы. Понятно, о чем я? |
QUOTE |
У меня, как у человека думающего и неравнодушного к судьбе христианства, возник вопрос - насколько современная активизация протестанских и католических миссий в странах с традиционной нехристианской культурой обусловлена духовной потребностью нести Слово Божье, насколько эта деятельность бескорыстна. Потому что, если это политический заказ и христианство только ширма, аплодировать точно не стану. Тем паче на кого-то равняться. |
QUOTE |
Обозначь, хотя бы тезисно, что такое православная идеология? |
QUOTE |
Православие по Олегу породило всё худшее в русском народе)). Это уже всем известно. Не стоит повторяться. |
QUOTE (efv @ 19.03.2012 - время: 09:01) |
Извините, всё прочитать не смог (нет компа дома, а на работе только минут 5). Я так понимаю речь идёт о том, что Богу более удобны более успешные и богатые в ЭТОЙ жизни, а соответственно все жертвы, принесённые христианами от века сего бесплодны и бесполезны? Как и слова Иисуса об "игольном ушке"? |
QUOTE (Oleg65 @ 18.03.2012 - время: 11:28) | ||
Когда Путин идет в церковь - это его личное и интимное дело.Когда об этом круглосуцточно вещают ГОСУДАРСТВЕННЫЕ каналы - это уже идеология.Когда духовенство ведёт проповеди - это религия.Когда на ГОСУДАРСТВЕННЫХ каналах идет многочасовая трансляция религиозных обрядов - это идеология.Когда Россия вступает в Первую мировую войну, а РПЦ обеспечивает идеологическое прикрытие религиозными мотивами - это идеология...Когда государство вместо обеспечения военнослужащему времени и возможности совершать релишиозные обряды берёт в штат попа - это идеология...Когда фашисты обеспечивают на оккупированных территориях условия для открытия православных храмов - это идеология.Долго можно продолжать... |
QUOTE (*_CAHEK_* @ 19.03.2012 - время: 09:34) |
Все дело в марксистском правлении. До сих пор западная половина Германии никак не может восстановить восточную, а у нас даже и восстанавливать некому. Вот почему мы бедные и в веригах, а все остальные богатые и благополучные. |
QUOTE (dedO'K @ 19.03.2012 - время: 09:48) | ||||
Это в какую же Церковь круглосуточно идёт Путин, но никак не дойдёт? И где можно посмотреть сие примечательное действо, причём, круглосуточно? Опять же, трансляции военных парадов, спортивных соревнований, разнообразных ... со звездами, вручения разнообразных премий, конкурсов красоты, разнообразный рекламный крышеснос(действительно, круглосуточный, кстати), вас не сильно смущает, полагаю? Это вот два первых "факта" из предложенных вами к рассмотрению... |
QUOTE (панда @ 12.03.2012 - время: 21:58) |
ага..только в России почему-то самое большое кол-во миллиардеров. Народ, вы о чем говорите? Православие принималось в 10м веке..А благосостояние народа зависит от экономики, а не от религии.. |
Рекомендуем почитать также топики: Враги церкви. Кто они? Библия и вера Отличие католичества от православия К кому мы ходим на кладбище? Беседка....."Что не лезет в рамки..." |