Почему люди уходят в религию?

(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41)
Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета.
К тому же у Вас явная логическая ошибка- Вы сравниваете время существования вселенной, по гипотезе ученых, с временем акта творения, что логически как минимум неграмотно.
Сударь, это не у меня логическая ошибка. Я-то - атеист. И я доверяю данным науки. И только! А вы как верующий должны полностью верить Библии. И не сомневаться в ее достоверности. А как научный работник вы должны опираться на данные науки, которые невозможно совместить с библейскими утверждениями. Или у вас получается подобное совмещение? Вот, мне и интересно: как вам такое удается?

(sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 00:16)
(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41)
Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета.
К тому же у Вас явная логическая ошибка- Вы сравниваете время существования вселенной, по гипотезе ученых, с временем акта творения, что логически как минимум неграмотно. Сударь, это не у меня логическая ошибка. Я-то - атеист. И я доверяю данным науки. И только! А вы как верующий должны полностью верить Библии. И не сомневаться в ее достоверности. А как научный работник вы должны опираться на данные науки, которые невозможно совместить с библейскими утверждениями. Или у вас получается подобное совмещение? Вот, мне и интересно: как вам такое удается?
В науке нет данных, данные есть в предмете изучения на основе научного метода познания.

(dedO'K @ 12.09.2015 - время: 07:54)
(sxn2561388870 @ 12.09.2015 - время: 00:16)
(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41)
Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета.
К тому же у Вас явная логическая ошибка- Вы сравниваете время существования вселенной, по гипотезе ученых, с временем акта творения, что логически как минимум неграмотно. Сударь, это не у меня логическая ошибка. Я-то - атеист. И я доверяю данным науки. И только! А вы как верующий должны полностью верить Библии. И не сомневаться в ее достоверности. А как научный работник вы должны опираться на данные науки, которые невозможно совместить с библейскими утверждениями. Или у вас получается подобное совмещение? Вот, мне и интересно: как вам такое удается? В науке нет данных, данные есть в предмете изучения на основе научного метода познания.
Сударь, вся наука построена на данных эмпирического опыта и его теоретического анализа...
Но меня интересует, как верующие совмещают в своей голове утверждения Библии и результаты
научных исследований. Скажем, в Библии утверждается, что наш Мир был создан Богом за неделю несколько тысяч лет назад. А по научной теории Большого взрыва наш мир появился
несколько миллиардов лет назад. Как вы все это воспринимаете?

Просто раньше один день у них равнялся одному миллиарду лет не спеша жили и строили...за 7 миллиардов лет и все создали или само создалось .Оставалось только обмыть....

(sxn3378924776 @ 10.09.2015 - время: 23:16)
(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 22:44)
Вы ж вроде о Библии говорили, теперь пытаетесь соскочить на более позднее летоисчисление, ай-яй-яй. Причём так топорно и неаккуратно, грубо без подводок Свое ай-я-яй заберите себе. Эти даты наглядно показывают убогость умопостроений, опирающихся на библейские "истины".
Любой мало-мальски интересующийся биологией школьник засунет за пояс всех ваших теологических мудрецов, остроумно заметив, что за 6 миллионов лет до этих дат предки человека перестали совокупляться с предками шимпанзе, чем сотни миллионов лет до этого с удовольствием занимались. И наука будет на его стороне.
Вам же, уважаемый, двойка по астрономии. Ничего того, что Вы там себе в религиозном рвении напридумывали, Теория Относительности не предполагает.
Разговор шел о "днях", к чему Вы попытались перескочить на другие даты-то? Провожу ликбез по астрономии- на Земле сутки составляют 24 часа, а на Венере к примеру уже в 10 раз больше, именно это и означает "относительность" такого понятия как день в масштабах даже такого маленького участка вселенной как Солнечная система.

(sxn2561388870 @ 11.09.2015 - время: 23:16)
(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 14:41)
Видите ли, я изучал астрономию еще в 10 классе и запомнилось мне, что понятия "день", "год" и т.д являются не абсолютными, а относительными и зависят от выбранной точки отсчета.
К тому же у Вас явная логическая ошибка- Вы сравниваете время существования вселенной, по гипотезе ученых, с временем акта творения, что логически как минимум неграмотно. Сударь, это не у меня логическая ошибка. Я-то - атеист. И я доверяю данным науки. И только! А вы как верующий должны полностью верить Библии. И не сомневаться в ее достоверности. А как научный работник вы должны опираться на данные науки, которые невозможно совместить с библейскими утверждениями. Или у вас получается подобное совмещение? Вот, мне и интересно: как вам такое удается?
Это именно у Вас логическая ошибка и я ее раскрыл, не согласны- контраргументируйте, фраза "я-атеист" это не контраргумент))
И скажите в сфере корпоративного управления и права какие библейские утверждения противоречат научным исследованиям?
Процитируйте например противоречия между Библией и теорией стейкхолдеров?

(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 17:38)
(sxn3378924776 @ 10.09.2015 - время: 23:16)
(srg2003 @ 10.09.2015 - время: 22:44)
Вы ж вроде о Библии говорили, теперь пытаетесь соскочить на более позднее летоисчисление, ай-яй-яй. Причём так топорно и неаккуратно, грубо без подводок Свое ай-я-яй заберите себе. Эти даты наглядно показывают убогость умопостроений, опирающихся на библейские "истины".
Любой мало-мальски интересующийся биологией школьник засунет за пояс всех ваших теологических мудрецов, остроумно заметив, что за 6 миллионов лет до этих дат предки человека перестали совокупляться с предками шимпанзе, чем сотни миллионов лет до этого с удовольствием занимались. И наука будет на его стороне.
Вам же, уважаемый, двойка по астрономии. Ничего того, что Вы там себе в религиозном рвении напридумывали, Теория Относительности не предполагает. Разговор шел о "днях", к чему Вы попытались перескочить на другие даты-то? Провожу ликбез по астрономии- на Земле сутки составляют 24 часа, а на Венере к примеру уже в 10 раз больше, именно это и означает "относительность" такого понятия как день в масштабах даже такого маленького участка вселенной как Солнечная система.
Какие на Венере дни? Вы совсем заврались. Венера, согласно отстаивым Вами представлениям - это одна из светящихся точек, помещенных Богом на небесную твердь. Вечер, день и утро - это чисто земные атрибуты, не присущие светящимся точкам. Ими теологи и оперировали, вычисляя свои неразумные даты вселенских событий.

(sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 19:18)
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 17:38)
(sxn3378924776 @ 10.09.2015 - время: 23:16)
Свое ай-я-яй заберите себе. Эти даты наглядно показывают убогость умопостроений, опирающихся на библейские "истины".
Любой мало-мальски интересующийся биологией школьник засунет за пояс всех ваших теологических мудрецов, остроумно заметив, что за 6 миллионов лет до этих дат предки человека перестали совокупляться с предками шимпанзе, чем сотни миллионов лет до этого с удовольствием занимались. И наука будет на его стороне.
Вам же, уважаемый, двойка по астрономии. Ничего того, что Вы там себе в религиозном рвении напридумывали, Теория Относительности не предполагает. Разговор шел о "днях", к чему Вы попытались перескочить на другие даты-то? Провожу ликбез по астрономии- на Земле сутки составляют 24 часа, а на Венере к примеру уже в 10 раз больше, именно это и означает "относительность" такого понятия как день в масштабах даже такого маленького участка вселенной как Солнечная система. Какие на Венере дни? Вы совсем заврались. Венера, согласно отстаивым Вами представлениям - это одна из светящихся точек, помещенных Богом на небесную твердь. Вечер, день и утро - это чисто земные атрибуты, не присущие светящимся точкам. Ими теологи и оперировали, вычисляя свои неразумные даты вселенских событий.
Тут Вам поможет учебник по астрономии за 10 класс, надеюсь...

Пересказывать школьную программу смысла не вижу.

(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 19:43)
(sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 19:18)
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 17:38)
Разговор шел о "днях", к чему Вы попытались перескочить на другие даты-то? Провожу ликбез по астрономии- на Земле сутки составляют 24 часа, а на Венере к примеру уже в 10 раз больше, именно это и означает "относительность" такого понятия как день в масштабах даже такого маленького участка вселенной как Солнечная система. Какие на Венере дни? Вы совсем заврались. Венера, согласно отстаивым Вами представлениям - это одна из светящихся точек, помещенных Богом на небесную твердь. Вечер, день и утро - это чисто земные атрибуты, не присущие светящимся точкам. Ими теологи и оперировали, вычисляя свои неразумные даты вселенских событий. Тут Вам поможет учебник по астрономии за 10 класс, надеюсь...

Пересказывать школьную программу смысла не вижу.
А Вам, боюсь уже ничего не поможет, потому что Вы пытаетесь оправдать библейскими домыслы противоречащими им фактами.

(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 17:50)
Это именно у Вас логическая ошибка и я ее раскрыл, не согласны- контраргументируйте, фраза "я-атеист" это не контраргумент))
И скажите в сфере корпоративного управления и права какие библейские утверждения противоречат научным исследованиям?
Процитируйте например противоречия между Библией и теорией стейкхолдеров?
Сударь, разве я говорил вам про "корпоративное управление"? Я говорил вам о раздвоении
сознания верующего ученого, который сталкивается с библейским утверждение, что, скажем,
Бог сотворил Мир за неделю несколько тысяч лет назад. В то же время, наука утверждает,
что наш Мир существует несколько миллиардов! лет. Как верующий, такой человек должен
верить Библии, а как ученый - он знает, что наука-то права. Это ж шиза получается! У
вас, лично, крыша в таких условиях не едет?

(sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 21:02)
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 19:43)
(sxn3378924776 @ 14.09.2015 - время: 19:18)
Какие на Венере дни? Вы совсем заврались. Венера, согласно отстаивым Вами представлениям - это одна из светящихся точек, помещенных Богом на небесную твердь. Вечер, день и утро - это чисто земные атрибуты, не присущие светящимся точкам. Ими теологи и оперировали, вычисляя свои неразумные даты вселенских событий. Тут Вам поможет учебник по астрономии за 10 класс, надеюсь...

Пересказывать школьную программу смысла не вижу. А Вам, боюсь уже ничего не поможет, потому что Вы пытаетесь оправдать библейскими домыслы противоречащими им фактами.
Вы не прочитали про астрономическое понятие "сутки" в учебнике астрономии? Прочитайте потом вернемся к разговору

(sxn2561388870 @ 14.09.2015 - время: 21:22)
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 17:50)
Это именно у Вас логическая ошибка и я ее раскрыл, не согласны- контраргументируйте, фраза "я-атеист" это не контраргумент))
И скажите в сфере корпоративного управления и права какие библейские утверждения противоречат научным исследованиям?
Процитируйте например противоречия между Библией и теорией стейкхолдеров? Сударь, разве я говорил вам про "корпоративное управление"? Я говорил вам о раздвоении
сознания верующего ученого, который сталкивается с библейским утверждение, что, скажем,
Бог сотворил Мир за неделю несколько тысяч лет назад. В то же время, наука утверждает,
что наш Мир существует несколько миллиардов! лет. Как верующий, такой человек должен
верить Библии, а как ученый - он знает, что наука-то права. Это ж шиза получается! У
вас, лично, крыша в таких условиях не едет?
Вы говорили о моей научной деятельности, моя сфера корпоративное управление, вот я и прошу указать несоответствие данных в моей научной сфере Библии. Иначе получится, что Вы соврали.

(srg2003 @ 15.09.2015 - время: 01:39)
(sxn2561388870 @ 14.09.2015 - время: 21:22)
(srg2003 @ 14.09.2015 - время: 17:50)
Это именно у Вас логическая ошибка и я ее раскрыл, не согласны- контраргументируйте, фраза "я-атеист" это не контраргумент))
И скажите в сфере корпоративного управления и права какие библейские утверждения противоречат научным исследованиям?
Процитируйте например противоречия между Библией и теорией стейкхолдеров? Сударь, разве я говорил вам про "корпоративное управление"? Я говорил вам о раздвоении
сознания верующего ученого, который сталкивается с библейским утверждение, что, скажем,
Бог сотворил Мир за неделю несколько тысяч лет назад. В то же время, наука утверждает,
что наш Мир существует несколько миллиардов! лет. Как верующий, такой человек должен
верить Библии, а как ученый - он знает, что наука-то права. Это ж шиза получается! У
вас, лично, крыша в таких условиях не едет? Вы говорили о моей научной деятельности, моя сфера корпоративное управление, вот я и прошу указать несоответствие данных в моей научной сфере Библии. Иначе получится, что Вы соврали.
Для особо понятливых. Я толкую вам не о вашей работе, сударь. Я говорю о раздвоении сознания верующего ученого, вынужденного как-то совмещать в своих мозгах религиозную
и научную картины мира. И интересуюсь лично вашим опытом подобного совмещения. Как
вам это удается? И удается ли вообще?

Уходят в религию по разным причинам,но основная это страх перед смертью,точнее то что стоит за этой самой "смертью".

А за этой смертью ничего не стоит. Небытие...

(dfcz81 @ 16.09.2015 - время: 00:47)
Уходят в религию по разным причинам,но основная это страх перед смертью,точнее то что стоит за этой самой "смертью".
Трусливый, получается, народец в церкву тянется.

(sxn3381992554 @ 16.09.2015 - время: 21:57)
(dfcz81 @ 16.09.2015 - время: 00:47)
Уходят в религию по разным причинам,но основная это страх перед смертью,точнее то что стоит за этой самой "смертью". Трусливый, получается, народец в церкву тянется.
крыс мы дихлофосом травим, особенно, гадких)

(sxn2561388870 @ 15.09.2015 - время: 22:03)
Для особо понятливых. Я толкую вам не о вашей работе, сударь. Я говорю о раздвоении сознания верующего ученого, вынужденного как-то совмещать в своих мозгах религиозную
и научную картины мира. И интересуюсь лично вашим опытом подобного совмещения. Как
вам это удается? И удается ли вообще?
Если Вы не в курсе, то у ученых есть своя специализация и области исследования, свою специализацию я назвал. В третий раз прошу- укажите где в ней противоречия с Библией.

В основном люди обращаются к Богу, когда утешения искать уже в некого. Уходят в религии, когда чувствуют свою слабость или когда очень близка смерть.Иногда это помогает избавиться от вредных привычек или уменьшить страдания.Я знаю многих, которые пошли в штунды, бросили пить или ширяться, но какую они цену заплатили это уже другой вопрос.

(RFT10480 @ 17.09.2015 - время: 16:34)
В основном люди обращаются к Богу, когда утешения искать уже в некого. Уходят в религии, когда чувствуют свою слабость или когда очень близка смерть.Иногда это помогает избавиться от вредных привычек или уменьшить страдания.Я знаю многих, которые пошли в штунды, бросили пить или ширяться, но какую они цену заплатили это уже другой вопрос.
Обычно люди обращают внимание на богов, правящих ими, когда заходят в тупик и не находят выхода. Тут приходит "прозрение", что что то в жизни не так и служат они чему то не тому.

(dedO'K @ 17.09.2015 - время: 20:47)
Обычно люди обращают внимание на богов, правящих ими, когда заходят в тупик и не находят выхода. Тут приходит "прозрение", что что то в жизни не так и служат они чему то не тому.
Опять у вас, сударь, противоречия с логикой и самим собой. Если Бог управляет людьми, то ни о какой свободе воли человека не может быть и речи. Если же человек имеет свободу воли, то Бог человеком не управляет! Впрочем, у верующих такие противоречия сплошь и рядом...

(sxn2561388870 @ 18.09.2015 - время: 00:40)
Опять у вас, сударь, противоречия с логикой и самим собой. Если Бог управляет людьми, то ни о какой свободе воли человека не может быть и речи. Если же человек имеет свободу воли, то Бог человеком не управляет! Впрочем, у верующих такие противоречия сплошь и рядом...
А кто вам сказал, что Бог управляет людьми?

Вы, сударь. "... люди обращают внимание на богов, правящих ими..." И никто вас за
язык не тянул - сами признали. Так что там про "свободу воли"?

(sxn2561388870 @ 18.09.2015 - время: 20:30)
Вы, сударь. "... люди обращают внимание на богов, правящих ими..." И никто вас за
язык не тянул - сами признали. Так что там про "свободу воли"? Выбор между Богом Истинным и ложными богами. На этом, для человека грешного, свобода воли заканчивается. Мы ведь говорим о свободе воли, а не о праве на безнаказанное самовольство, не так ли?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-09-2015 - 07:16

(dedO'K @ 19.09.2015 - время: 07:15)
Выбор между Богом Истинным и ложными богами. На этом, для человека грешного, свобода воли заканчивается. Мы ведь говорим о свободе воли, а не о праве на безнаказанное самовольство, не так ли?
Учитывая первородный грех, у человека свобода воли давно закончилась... Или еще что-то
осталось?

(sxn2561388870 @ 19.09.2015 - время: 20:52)
(dedO'K @ 19.09.2015 - время: 07:15)
Выбор между Богом Истинным и ложными богами. На этом, для человека грешного, свобода воли заканчивается. Мы ведь говорим о свободе воли, а не о праве на безнаказанное самовольство, не так ли? Учитывая первородный грех, у человека свобода воли давно закончилась... Или еще что-то
осталось?
Осталось. Человек может по своей воле изжить первородный грех и вернуть себе свободу воли. Перестать быть лукавым рабом Божиим и стать чадом Божиим, которое не по хотению крови, не по хотению мужа, но от Бога родилось.

(dedO'K @ 19.09.2015 - время: 20:39)
Человек может по своей воле изжить первородный грех и вернуть себе свободу воли.
Я в восторге, сударь, от блеска вашего логического мышления! Объясните только, как "может
человек изжить первородный грех", да еще сделать это "по своей воле", до того, как он
"вернет себе свободу воли"? Ведь не вернув себе свободу воли, человек не сможет ее проявить.

(sxn2561388870 @ 20.09.2015 - время: 19:29)
(dedO'K @ 19.09.2015 - время: 20:39)
Человек может по своей воле изжить первородный грех и вернуть себе свободу воли. Я в восторге, сударь, от блеска вашего логического мышления! Объясните только, как "может
человек изжить первородный грех", да еще сделать это "по своей воле", до того, как он
"вернет себе свободу воли"? Ведь не вернув себе свободу воли, человек не сможет ее проявить.
Сделать правильный выбор.

Как можно сделать выбор без свободы воли? Ведь пока не "изжит первородный грех", невозможно "вернуть себе свободу воли"! Значит, и выбора нет!

(sxn2561388870 @ 21.09.2015 - время: 21:28)
Как можно сделать выбор без свободы воли? Ведь пока не "изжит первородный грех", невозможно "вернуть себе свободу воли"! Значит, и выбора нет!
Есть. Потому как весть возможность освободиться от власти греха. От власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни, падших ангелов на службе сатане. А помогут в этом ангелы Божьи: смирение, кротость, воздержание, нестяжание, трезвение, целомудрие, блаженный плач и любовь. Выбор то прост и давно известен: либо оставаться рабом лжи, распутства и смерти, либо стать рабом Истины, Пути и Жизни.
А вы про какой выбор и из чего говорите?

Я говорю о том, что без свободы воли никакой выбор не возможен! Значит, если вы еще
не вернули себе свободу воли, то и выбор сделать не можете. Выбор-то есть, а вот воли
- нету.

(sxn2561388870 @ 23.09.2015 - время: 00:37)
Я говорю о том, что без свободы воли никакой выбор не возможен! Значит, если вы еще
не вернули себе свободу воли, то и выбор сделать не можете. Выбор-то есть, а вот воли
- нету.
Так воля то проявляется не в процессе выбора, а в его реализации в виде помысла, слова и дела. Из любви к Господу Богу своему или из ненависти к нему.

И в процессе выбора, и в процессе реализации выбранного, и при оценке этой реализации.
Любое действие требует волевых усилий. Вы же утверждали, что "человек может по своей
воле изжить первородный грех" и, таким образом, "вернуть себе свободу воли". Отсюда
следует, что человек должен проявить свободу воли, которой у него сейчас нет, чтобы
вернуть себе свободу воли. Бесперспективное мероприятие, не так ли? Хотя, может оно
так и задумывалось?

(sxn2561388870 @ 23.09.2015 - время: 22:43)
И в процессе выбора, и в процессе реализации выбранного, и при оценке этой реализации.
Любое действие требует волевых усилий. Вы же утверждали, что "человек может по своей
воле изжить первородный грех" и, таким образом, "вернуть себе свободу воли". Отсюда
следует, что человек должен проявить свободу воли, которой у него сейчас нет, чтобы
вернуть себе свободу воли. Бесперспективное мероприятие, не так ли? Хотя, может оно
так и задумывалось?
Так ведь действие требует. Реальное действие. Только вот заковыка: гневу, печали, унынию, чревоугодию, сребролюбию, любодеянию, тщеславию и гордыне воля человенка не нужна. И уж, тем более, свобода воли. Их власть- есть диктат, не оставляющий свободы выбора. Во власти, скажем, гнева, человек слушается гнева, в сребролюбии- сребролюбия, а в тщеславии творит те или иные деяния, подчиняясь воле тщеславия.

Сударь, вы зря приплели отрицательные эмоции. Впрочем, положительные эмоции тоже не
помогут. Если нет свободы воли, то человек бессилен! Бессилен и "изжить первородный
грех", бессилен и "вернуть себе свободу воли"! Религия загоняет верующего в заколдованный круг. И никакая софистика ему не поможет...