Почему РФ не может попасть на Луну?

(arisona @ 21-08-2023 - 15:38)
Так когда Ельцин был у власти, то никто его не винил, либо хвалили, либо помалкивали. Это когда он от власти отошёл, да и от этого мира, тут уже можно на него всех собак спустить.
Путин сейчас у власти. так тоже самое, либо хвалят, либо помалкивают, но он же не вечный, так что всё ещё впереди

Так когда Ельцин был у власти, то никто его не винил, либо хвалили, либо помалкивали.
А некоторые посылали трехэтажным вслух...

(yellowfox @ 21-08-2023 - 17:58)
А некоторые посылали трехэтажным вслух...
У себя на кухне
Про Лёню тоже анекдоты травили, но с опаской

(arisona @ 21-08-2023 - 18:16)
(yellowfox @ 21-08-2023 - 17:58)
А некоторые посылали трехэтажным вслух... У себя на кухне
Про Лёню тоже анекдоты травили, но с опаской
Было такое.))

(arisona @ 21-08-2023 - 17:16)
(yellowfox @ 21-08-2023 - 17:58)
А некоторые посылали трехэтажным вслух... У себя на кухне
Про Лёню тоже анекдоты травили, но с опаской
И не только на кухне...

Потому что усраину туда пытаемся запустить на луну-вроде и взрывчатки не жалеем-не долетает пока усраина до луны-тяжелая-говна много!

(Оформитель 63 @ 21-08-2023 - 13:08)
(VSNN @ 12-08-2023 - 18:22)
(XY Virus @ 12-08-2023 - 12:13)
Именно так, и ещё люди не понимают что десяток другой миллионов долларей потраченных на луну25, в рамках страны это сумма не о чем..
А наука должна регулярно решать прикладные задачи.
Иначе отстанем, а это не лечится. Совершенно верно. Если на войну каждый день (!) тратится по миллиарду долларов, то что такое 15-25 миллиардов на космическую программу?
Ну, где вы такое видели, что бы в воюющей стране планово продолжала строиться трасса М-12 длиной 800 км? Ну вот...15-25 миллиардов накрылись "медным тазом"...Это же сколько ракет на эти деньги можно было купить?! Не берегут народную копейку...
Вы знаете экспериментальную науку, где все эксперименты были бы 100% удачными? Тем не менее без развития науки невозможно дальнейшее развитие промышленности и экономики в целом

Депутат Госдумы Михаил Матвеев недоумевает, что событию не нашлось места в новостях на федеральных каналах.

«Впервые за многие годы посмотрел полностью выпуск новостей, итоговый выпуск за неделю по ЦТ. Хотел послушать про гибель Луны-25, первого за 50 лет аппарата, отправленного нашей страной на Луну. (К тому же самарской ракетой). Он должен был сесть на невидимую сторону луны, но связь с ним была сегодня потеряна. Как считаете, это достаточный информационный повод для новостей по ЦТ? Как бывший журналист и редактор скажу: 100%.

И вот: важнейшей новости в «новостях» места не нашлось. Вообще. СМИ в России перестали быть источником информации. Только пропаганда и интерпретации новостей ради пропаганды. Проект «Луна-25» провалился, значит в новостях ни слова. Зато есть сюжет про сломавшийся самолёт министра Германии. Такой вот подход. Короче, не зря я не смотрел телевизор много лет», – возмущается депутат.
https://sputnik.mirtesen.ru/blog/4349560525...rer=mirtesen.ru
Паранд, это не эстонская, а российская ссылка

(Formosa @ 21-08-2023 - 14:02)
(Книгочей @ 21-08-2023 - 13:43)
Не надо передёргивать! Ясно написано что в космической отрасли, а не во главе страны!Это поверхностный взгляд, нужно искать причины событий и явлений. В СССР, при социализме была создана космическая отрасль и ее возглавили выдающиеся деятели - Келдыш, Королев, Керимов и другие. Назначало их руководство страны и лично Сталин с Хрущевым. Они ответственны за успехи или провалы отрасли и подчиненных. В РФ, при капитализме, космическая отрасль пришла в упадок и возглавили ее бездари - Комаров, Рогозин и другие попильщики. Назначило их руководство страны и лично Путин. Он ответственен за провалы отрасли и подчиненных.
Не надо всё сводить к одной политике! В этом смысле тоталитаризм и демократия как близнецы-братья: если дело идёт о новом оружии и престиже страны, то они поступают одинаково, т.е. никаких сил и средств на них не жалеют. И естественно, на такие важные посты назначают самых лучших, а не абы кого. Например, при Сталине С.Королёва освободили из ГУЛАГа ради ракетной программы. И не его одного. А в США над лунной программой привлекли В. фон Брауна - нациста и военного преступника. Впрочем, как в СССР ничтоже сумняша использовали инженеров и ИТР, работавших в ВПК Третьего рейха. Это о персональной ответственности за свои решения, которые принимало высшее государственное руководство. Что же касается нынешнего времени, то уже есть частный бизнес в космической области. Причём, он имеет свои успехи, превосходящие даже гос.корпорации. Например, Илон Маск ради рекламы отправил в космос свой автомобиль, который больше чем любой планетоход. Более того, сейчас многие страны в мире не только имеют свои космические программы, но и силы и средства для их реализации. И есть ещё больше стран у которых есть возможности для космических миссий. И они тоже этим пользуются. Например. Иран который сам может запускать ИСЗ на своих РН. Но крупномасштабные проекты не по силам не только одной стране, даже если это сверхдержава, но даже группе стран. Такие проекты как например освоение Луны - это дело по плечу только всему Человечеству. Не говоря уже об о всей Солнечной системе! К сему: И если люди хотят не только изучать космос, но и просто выжить, то воленс-ноленс придется работать сообща. Иначе, первый крупный астероид упавший на Землю сделает всех равными и сравняет всё и вся.

(lozdok @ 21-08-2023 - 15:28)


для некоторых, Путин - божество и виноват может быть кто угодно, только не Путин.
когда речь идёт о 90-х, то винят Ельцина, как главного руководителя страны, сейчас, почему то, главный в стороне.
двойные стандарты, однако ...
Не знаю..
Как мне кажется Путин уже ни так успешно "ловит мышей"как раньше..
Например к СВО мы бы и получше могли подготовится.
На счёт ответственности за это..,думаю ни только
справедливости ради но и пользы для,какие то отставки
должны были последовать.
В тоже время,я понимаю,что Путин в своё время много сделал для страны,
и что "коней на переправе не меняют"(С).
Кстати про доплату за пропутинские коменты(если кто посчитает мой пост таким),
я тоже не против). Кто готов платить - пишите в личку.))

(srg2003 @ 21-08-2023 - 23:33)
Вы знаете экспериментальную науку, где все эксперименты были бы 100% удачными? Тем не менее без развития науки невозможно дальнейшее развитие промышленности и экономики в целом А вам всем доподлинно известно зачем именно США, РФ, КНР, Индия и некоторые другие страны так стремятся на Луну? Неужели только ради экономических выгод и лишь из-за научного иентереса! К сему: Зачем США и Индия пару раз "бомбили " Луну, специально сбрасывая на её поверхность космическое аппараты? К сему: А ещё не странно ли что воду на Луне нашли уже давно, ещё при программе "Аполлон", но упорно продолжают её искать, изучая лунные кратеры, причём не только на полюсах, но и на обратной стороне Луны! Кстати, в Роскосмосе предположили что "Луна-25" с чем-то столкнулась ещё в космическом пространстве или в неё саму что-то попало на подлёте к Луне.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-08-2023 - 07:17

(Оформитель 63 @ 21-08-2023 - 13:08)
(VSNN @ 12-08-2023 - 18:22)
(XY Virus @ 12-08-2023 - 12:13)
Именно так, и ещё люди не понимают что десяток другой миллионов долларей потраченных на луну25, в рамках страны это сумма не о чем..
А наука должна регулярно решать прикладные задачи.
Иначе отстанем, а это не лечится. Совершенно верно. Если на войну каждый день (!) тратится по миллиарду долларов, то что такое 15-25 миллиардов на космическую программу?
Ну, где вы такое видели, что бы в воюющей стране планово продолжала строиться трасса М-12 длиной 800 км? Ну вот...15-25 миллиардов накрылись "медным тазом"...Это же сколько ракет на эти деньги можно было купить?! Не берегут народную копейку... Вот тут, позвольте-с усомниться. Миллиарды остались на Земле где надо и у кого надо. А что грохнулось на Луне - станция или сыромятная дурилка - уже никто не узнает

Это сообщение отредактировал RDR - 22-08-2023 - 09:08

(Книгочей @ 21-08-2023 - 09:54)
(RDR @ 21-08-2023 - 04:23)
Авантюризм всегда заканчивается плохо. Но есть вероятность того, что крах "Луны-25" был запланирован, как "концы в воду" в долгой финансовой истории лунной программы. Главное, что жертв нет - и это хорошо. В СССР в космической области работали и её возглавляли не Рогозины, а такие светила как например Мстислав Келдыш, Сергей Королёв, Керим Керимов: https://azerhistory.com/?p=12788 И каждому из них, и всем кто ниже: инженерам и ученым, в спину дышали сотрудники КГБ. Они охраняли труд ученых и инженеров от угроз и соблазнов схалтурить. А еще была партийная организация, в которой каждый пролетарий мог ради дела всенародного высказаться публично о недостатках в работе. А еще была очень и очень прогрессивная научная дискуссия. Сейчас все в руках финансистов, юристов и эффективных менеджеров. Генеральные конструкторы - они же директора - они же эффективные менеджеры без технического или инженерного образования. Впрочем, все виды квалификаций, вплоть до докторов технических наук, стали легко доступными за скромные деньги для нужных людей. Журналист Рогозин (ставший на базе гуманитарного образования доктором технических наук и главой Роскосмоса)- яркий пример. Нужно прекратить тратить миллиарды на научный космос, а сосредоточить ресурсы на разработку средств космической разведки и связи. Нам нужен свой "Старлинк" и своя "Силиконовая долина". Нам нужен свой мониторинг земной поверхности в реальном времени с высокой детализацией, можно сказать - с непревзойденной. Но нам не нужен очередной анало-говнет. В соответствии со своими скромными знаниями, я бы предложил сосредоточиться на создании космических утилизационных станций и космического флота для борьбы с космическим мусором

Это сообщение отредактировал RDR - 22-08-2023 - 09:45

(RDR @ 22-08-2023 - 09:07)
А что грохнулось на Луне - станция или сыромятная дурилка - уже никто не узнает
Важнее не что "грохнулось", а ПОЧЕМУ! К сему: 1. "Лишние дырки" в КК "Союз" дают право подозревать саботаж. 2. Желание обогнать хотя бы Индию дают право предполагать скороспешность которая могла привести к тех.причинам: отказам оборудования и/или ошибкам в программном обеспечении. 3. Версия о микрометеорите вызывает сомнения, т.к. теория вероятности и статистика космических миссий свидетельствуют об исключительности такого случая. 4. Возможно что "Луна-25" могла столкнуться с одним из космических аппаратов (или их фрагментом), которые были запущены к Луне в прошлом и находятся сейчас на её орбите.5. Не исключён и вариант с НЛО, как в фильме "Ангар-18". ВИДЕО Hangar 18 (1/9) Movie CLIP - The U.F.O. Incident (1980) HD.

(Книгочей @ 22-08-2023 - 09:43)
(RDR @ 22-08-2023 - 09:07)
А что грохнулось на Луне - станция или сыромятная дурилка - уже никто не узнает Важнее не что "грохнулось", а ПОЧЕМУ! К сему: 1. "Лишние дырки" в КК "Союз" дают право подозревать саботаж. 2. Желание обогнать хотя бы Индию дают право предполагать скороспешность которая могла привести к тех.причинам: отказам оборудования и/или ошибкам в программном обеспечении. 3. Версия о микрометеорите вызывает сомнения, т.к. теория вероятности и статистика космических миссий свидетельствуют об исключительности такого случая. 4. Возможно что "Луна-25" могла столкнуться с одним из космических аппаратов (или их фрагментом), которые были запущены к Луне в прошлом и находятся сейчас на её орбите.5. Не исключён и вариант с НЛО, как в фильме "Ангар-18". ВИДЕО Hangar 18 (1/9) Movie CLIP - The U.F.O. Incident (1980) HD.
Вы забыли главный вариант - так было задумано. Ибо многие, кто знаком с якобы отказавшим двигателем, как раз отказ ставят под сомнение, так как там тройная система резервирования управлением, и двигатель абсолютно проверенный и испытанный (не новая разработка) и никогда с ним проблем не было.

Это сообщение отредактировал RDR - 22-08-2023 - 09:53

(arisona @ 21-08-2023 - 23:47)

Депутат Госдумы Михаил Матвеев недоумевает, что событию не нашлось места в новостях на федеральных каналах.

«Впервые за многие годы посмотрел полностью выпуск новостей, итоговый выпуск за неделю по ЦТ. Хотел послушать про гибель Луны-25, первого за 50 лет аппарата, отправленного нашей страной на Луну. (К тому же самарской ракетой). Он должен был сесть на невидимую сторону луны, но связь с ним была сегодня потеряна. Как считаете, это достаточный информационный повод для новостей по ЦТ? Как бывший журналист и редактор скажу: 100%.

И вот: важнейшей новости в «новостях» места не нашлось. Вообще. СМИ в России перестали быть источником информации. Только пропаганда и интерпретации новостей ради пропаганды. Проект «Луна-25» провалился, значит в новостях ни слова. Зато есть сюжет про сломавшийся самолёт министра Германии. Такой вот подход. Короче, не зря я не смотрел телевизор много лет», – возмущается депутат.https://sputnik.mirtesen.ru/blog/4349560525...rer=mirtesen.ru
Паранд, это не эстонская, а российская ссылка
А причем здесь я?И где моя ссылка в этом посте?

(RDR @ 22-08-2023 - 09:19)
(Книгочей @ 21-08-2023 - 09:54)
В СССР в космической области работали и её возглавляли не Рогозины, а такие светила как например Мстислав Келдыш, Сергей Королёв, Керим Керимов: https://azerhistory.com/?p=12788 И каждому из них, и всем кто ниже: инженерам и ученым, в спину дышали сотрудники КГБ. Они охраняли труд ученых и инженеров от угроз и соблазнов схалтурить. А еще была партийная организация, в которой каждый пролетарий мог ради дела всенародного высказаться публично о недостатках в работе. А еще была очень и очень прогрессивная научная дискуссия. Сейчас все в руках финансистов, юристов и эффективных менеджеров. Генеральные конструкторы - они же директора - они же эффективные менеджеры без технического или инженерного образования. Впрочем, все виды квалификаций, вплоть до докторов технических наук, стали легко доступными за скромные деньги для нужных людей. Журналист Рогозин (ставший на базе гуманитарного образования доктором технических наук и главой Роскосмоса)- яркий пример.
Но при этом, в СССР те кто работал на космос имели отличные зарплаты, многие бонусы и вообще были своего рода элитой. Причём, все: от академика до простого рабочего. Кроме того, они имели и хорошую моральную мотивировку. Более того, был тщательный отбор лучших из лучших, что являлось дополнительным фактором для обеспечения эффективности деятельности в космической области. Не говоря уже о престижности и причастности к великим свершениям исторической важности. А ныне это рутина, обыденность и не бог весть какой заработок. Особенно в условиях капитализма, когда есть те кто имеет славу и известность и получает огромные деньги за какую-то фигню.
Нужно прекратить тратить миллиарды на научный космос, а сосредоточить ресурсы на разработку средств космической разведки и связи. Нам нужен свой "Старлинк" и своя "Силиконовая долина". Нам нужен свой мониторинг земной поверхности в реальном времени с высокой детализацией, можно сказать - с непревзойденной. Но нам не нужен очередной анало -говнетЭто вечные вопросы: Кто виноват? и Что делать?

(Книгочей @ 22-08-2023 - 09:56)
Но при этом, в СССР те кто работал на космос имели отличные зарплаты, многие бонусы и вообще были своего рода элитой. Причём, все: от академика до простого рабочего. Кроме того, они имели и хорошую моральную мотивировку. Более того, был тщательный отбор лучших из лучших, что являлось дополнительным фактором для обеспечения эффективности деятельности в космической области. Не говоря уже о престижности и причастности к великим свершениям исторической важности. А ныне это рутина, обыденность и не бог весть какой заработок. Особенно в условиях капитализма, когда есть те кто имеет славу и известность и получает огромные деньги за какую-то фигню. Вот тут Вы не правы. В СССР зарплата была по тарифной сетке не зависимо от типа предприятий оборонки. Для поощрения были надбавки за научную степень и государственные премии за особые заслуги. Еще было государственное обеспечение в виде гос. дач и авто с водителями. Но это не было собственностью работников. Квартиры давали лучшим - это было. Автомобили продавали по особой очереди. Всякие товары (холодильники, телевизоры, импортные шмотки и т.п. по особому снабжению - было), а вот повышенных зарплат и особых тарифов - не было! Поверьте - я во времена СССР успел коснуться этой сферы и поработать в ней с погонами на плечах. Да-да - большинство работников в космосе было военными людьми на офицерских окладах. А гражданский персонал - как везде по всей стране +20% надбавки за "секретность".

Это сообщение отредактировал RDR - 22-08-2023 - 10:08

(Formosa @ 21-08-2023 - 20:44)
(lozdok @ 21-08-2023 - 15:28)
Для некоторых Путин - божество и виноват может быть кто угодно, только не Путин. Владимир Путин представитель крупного капитала, поэтому для людей, чьи капиталы при нем выросли, он идеальный глава государства. То же самое и с путинскими назначенцами (от министров до губернаторов). Если через них идут денежные потоки, а их клиентелла богатеет, то они гениальные менеджеры и заслуженно получили ордена.
одно дело, когда ты при власти или при деньгах, тогда, конечно, грех не поддерживать того, кто тебя "кормит".
но я не понимаю простых людей, ни денег (больших), ни власти ... но всюду вставляют "мой президент", наш президент", не троньте нашего президента" ... и всё в таком духе. это какие то зомби. они даже не видят, что в стране происходит. или видят, но у них проявляется защитный рефлекс, типа, если ничего сделать не можем, а сказать страшно, то лучше поддерживать, так безопасней.

(Formosa @ 22-08-2023 - 15:22)
(Книгочей @ 22-08-2023 - 06:58)
Не надо всё сводить к одной политике! Не стоит путать политику и политэкономию. СССР был страной с передовыми наукой и промышленностью, а РФ страна с отсталыми. Поэтому СССР был лидером в космосе, а сегодня пропасть между космической отраслью РФ и космонавтикой экономически развитых стран увеличивается каждый год. И речь не только от том, что США и КНР осуществляют пусков в несколько раз больше, чем РФ (2022 год: США - 87 пусков, КНР - 64, РФ - 22.

Катастрофа Луны-25 может быть и случайностью. Но если 23 августа успешно прилунится индийский Чандраян-3, это будет означать, что в освоении Луны РФ начала отставать даже от Индии.
Я то же так думаю и как то обидно становится что в космической промышленности теперь нет советских специалистов.Если по честному я с нетерпением ждал понедельника когда должна была пройти посадка на луну,и дождался...получил нериятность,осадок внутри)))

Это сообщение отредактировал PARAND - 22-08-2023 - 17:20

(lozdok @ 22-08-2023 - 16:13)
(Formosa @ 21-08-2023 - 20:44)
(lozdok @ 21-08-2023 - 15:28)
Для некоторых Путин - божество и виноват может быть кто угодно, только не Путин. Владимир Путин представитель крупного капитала, поэтому для людей, чьи капиталы при нем выросли, он идеальный глава государства. То же самое и с путинскими назначенцами (от министров до губернаторов). Если через них идут денежные потоки, а их клиентелла богатеет, то они гениальные менеджеры и заслуженно получили ордена. одно дело, когда ты при власти или при деньгах, тогда, конечно, грех не поддерживать того, кто тебя "кормит".
но я не понимаю простых людей, ни денег (больших), ни власти ... но всюду вставляют "мой президент", наш президент", не троньте нашего президента" ... и всё в таком духе. это какие то зомби. они даже не видят, что в стране происходит. или видят, но у них проявляется защитный рефлекс, типа, если ничего сделать не можем, а сказать страшно, то лучше поддерживать, так безопасней.
но я не понимаю простых людей, ни денег (больших), ни власти ... но всюду вставляют "мой президент", наш президент", не троньте нашего президента" ... и всё в таком духе. это какие то зомби. они даже не видят, что в стране происходит. или видят, но у них проявляется защитный рефлекс, типа, если ничего сделать не можем, а сказать страшно, то лучше поддерживать, так безопасней.

А я не понимаю простых людей, которые сидят и бубнят,- президент не заботится о своей стране-бу,бу,бу. зачем нам эти Украины и Нигеры бу ,бу, бу., в стране денег нет, а они на Луну полетели, бу,бу,бу.
А когда настанут выбора президента России, они будут голосовать за "своих", Лоздок за Ельцина, а Аненербе за Навального. Правда только в мечтах...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 22-08-2023 - 19:41

(RDR @ 22-08-2023 - 10:06)
(Книгочей @ 22-08-2023 - 09:56)
Но при этом, в СССР те кто работал на космос имели отличные зарплаты, многие бонусы и вообще были своего рода элитой. Причём, все: от академика до простого рабочего. Кроме того, они имели и хорошую моральную мотивировку. Более того, был тщательный отбор лучших из лучших, что являлось дополнительным фактором для обеспечения эффективности деятельности в космической области. Не говоря уже о престижности и причастности к великим свершениям исторической важности. А ныне это рутина, обыденность и не бог весть какой заработок. Особенно в условиях капитализма, когда есть те кто имеет славу и известность и получает огромные деньги за какую-то фигню.Вот тут Вы не правы. В СССР зарплата была по тарифной сетке не зависимо от типа предприятий оборонки. Для поощрения были надбавки за научную степень и государственные премии за особые заслуги. Еще было государственное обеспечение в виде гос. дач и авто с водителями. Но это не было собственностью работников. Квартиры давали лучшим - это было. Автомобили продавали по особой очереди. Всякие товары (холодильники, телевизоры, импортные шмотки и т.п. по особому снабжению - было), а вот повышенных зарплат и особых тарифов - не было! Поверьте - я во времена СССР успел коснуться этой сферы и поработать в ней с погонами на плечах. Да-да - большинство работников в космосе было военными людьми на офицерских окладах. А гражданский персонал - как везде по всей стране +20% надбавки за "секретность". Почему же я не прав? Если Вы сами подтвердили что те, кто работал на космос находились в привилегированном положении! И не важно что дачи и авто были не частной их собственностью, а главное то что они предоставлялись бесплатно! Не говоря уже о своих санаториях, домах отдыха и профилакториях, которые имели не все даже крупные советские предприятия. И если работающим в советской космической области запрещалось туристические поездки даже в соц.страны, то это с лихвой компенсировалось широким ассортиментом бесплатных и/или льготных поездок по СССР! Я это знаю, т.к. сам имел допуск. Но при этом, когда его получил я даже ещё не был в./сл. запаса. И подобных мне было немало. Так что, не одни кадровые военные (и не большинство их) работали в космической области и вообще. И всё это способствовало тому что СССР ПЕРВОЕ ВРЕМЯ успешно изучал Луну и другие планеты Солнечной системы. А позже успехи сошли на нет. Но этому были уже свои причины.
К сему: А ныне Кадровый холод: потеря «Луны-25» может привести к перестановкам в «Роскосмосе»: "Потеря «Луны-25» может привести к кадровым перестановкам в Роскосмосе, сообщили «Известиям» три источника. Один из собеседников редакции даже назвал конкретные фамилии в топ-менеджменте госкорпорации. Также они отметили, что нештатную ситуацию на борту станции могли спровоцировать ошибки в программном обеспечении. Однако, если специалисты сделают правильные выводы, то это может ускорить российскую лунную программу, считают эксперты."(с)

Подробнее: https://vpk.name/news/762327_kadrovyi_holod...roskosmose.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-08-2023 - 03:58

(Formosa @ 22-08-2023 - 15:22)
(Книгочей @ 22-08-2023 - 06:58)
Не надо всё сводить к одной политике! Не стоит путать политику и политэкономию. СССР был страной с передовыми наукой и промышленностью, а РФ страна с отсталыми. Поэтому СССР был лидером в космосе, а сегодня пропасть между космической отраслью РФ и космонавтикой экономически развитых стран увеличивается каждый год. И речь не только от том, что США и КНР осуществляют пусков в несколько раз больше, чем РФ (2022 год: США - 87 пусков, КНР - 64, РФ - 22.

Катастрофа Луны-25 может быть и случайностью. Но если 23 августа успешно прилунится индийский Чандраян-3, это будет означать, что в освоении Луны РФ начала отставать даже от Индии.

Ранее Владимир Путин заявлял, что РФ покорит Луну в 2019 году: "Мы сейчас будем там осуществлять беспилотные, а потом и пилотируемые пуски — для исследования дальнего космоса, и лунная программа, затем исследование Марса. Первое совсем скоро, в 19-м году. Потом собираемся запустить в сторону Марса миссию. Новое продолжение исследования Луны. Не как Советский Союз — наши специалисты постараются сделать высадки на полюса, потому что есть основание полагать, что там может быть вода."https://ria.ru/20180315/1516414153.html
1. Политэкономия была в СССР. А в РФ сначала была "Прихватизация" и период начального накопления капитала, потом олигархическая форма капитализма, а ныне госкапитализм в первой его стадии. 2. КНР обогнал СССР в проведении экономиских реформ и в их успешности. 3. США "заморозили" космические мирные программы, снизили бюджет NASA и приоритетом стал военный космос. И только недавно спохватившись начали новую лунную программу. Потому что США уже начали догонять и даже обгонять ЕКА и другие страны! 3. Какой "случайностью" могло быть ЧП с "Луна-25", если есть небесная механика? И вообще, даже кирпич с крыши просто так не упадёт! Президент Путин высказывает свои мнения, но они основаны на рекомндациях его советников по научно-техническим вопросам, а они могут всё представлять в выгодном свете и даже выдавать желаемое за действительное. Не говоря уже об умолчании какой-то информации и даже о сокрытии некоторых данных. К сему: Есть независимые эксперты - профи и спецы - их и надо слушать. И ещё есть грамотные популяризатор науки и техники - к их мнению тоже надо прислушиваться. В этом смысле стоит назвать сайт http://www.buran.ru/htm/homepage.htm и А.И. Первушина:В этом смысле, Антон Первушин равен С.Б. Переслегину, который известен в иной области, но учитывая то что он с 2003 года на протяжении 15 лет преподавал курсы по военному планированию в Академии ФСБ и является сторонником теории лунного заговора, его точка зрения заслуживает уважения.

(Formosa @ 23-08-2023 - 00:25)
(Книгочей @ 23-08-2023 - 00:20)
СССР ПЕРВОЕ ВРЕМЯ успешно изучал Луну и другие планеты Солнечной системы. А позже успехи сошли на нет. Но этому были уже свои причины. В 1970-1980-е, при том уровне развития техники, полеты на Луны и планеты были авантюрой, не имевшей научного и практического значения, но стоившими бы очень дорого.
Ещё в 60-е гг. США планировали создать на Луне военные базы и взрывать ЯО!
У Советского Союза были задачи поважнее.Какие именно?

(Formosa @ 23-08-2023 - 02:16)
Главной задачей Советского Союза было выполнять пятилетние экономические планы. В области космоса было запланировано создать:
- орбитальную станцию,
- многоразовый космический корабль,
- систему метеоспутников,
- систему спутниковой навигации,
- систему спутниковой связи,
- систему спутниковой разведки.Кроме этого, надо ещё учесть мероприятия направленные против программы СОИ. К сему: Причём, надо учитывать что ответные меры против программы "звёздных войн" были как адекватными, так и нессиметричными, т.е. комплексными. Что удоражало всё в общем и целом. Например, одна боевая ДОС "Скиф" "влетала в копеечку". И всё это при том, что в тот период времени была т.н. "эпоха застоя" и большая зависимость СССР от импорта и экспорта. К сему: Похоже на сейчас, когда Руководство "Ростеха" оценивает дефицит высококвалифицированных кадров на своих предприятиях в десятки тысяч человек: "Дефицит высоквалифицированных инженерных и рабочих кадров на предприятиях госкорпорации "Ростех" составляет десятки тысяч человек, заявил заместитель гендиректора ГК "Ростех" Николай Волобуев."(с) 23.08.2023 Интерфакс-АВН: https://vpk.name/news/762460_rukovodstvo_ro...h_chelovek.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-08-2023 - 03:34

(Formosa @ 23-08-2023 - 02:22)
(Книгочей @ 23-08-2023 - 00:50)
Ещё в 60-е гг. США планировали создать на Луне военные базы и взрывать ЯО! В 1960-е с тем же успехом можно было планировать полет к Туманности Андромеды.
Вы ошибаетесь. Это были вполне реализуемые проекты. Особенно взрывы ЯО на Луне, которые можно было произвести даже с помощь. беспилотных АМС. К сему: См. американский Project Horizon и советская долговременная лунная база «Звезда».

(Formosa @ 23-08-2023 - 05:16)
(Книгочей @ 23-08-2023 - 03:30)
США планировали зрывы ЯО на Луне. Зачем американским военным взрывы ЯО на Луне?
Спроси у них! К сему: С одной стороны, "подобная идея была выдвинута Эдвардом Теллером, — «отцом» американской термоядерной бомбы, — который в феврале 1957 года предложил взорвать ядерное взрывное устройство и на Луне, и на некотором расстоянии от её поверхности, чтобы проанализировать последствия взрыва."(с) А с другой стороны, "Взрыв планировали устроить на затененной стороне Луны. Задумка была такова, что ядерный гриб подсвечивался бы Солнцем, наводя ужас на ось зла — СССР."(с) Источник: http://lllolll.ru/moon-nuke/ P.S. Самому найти ответы лень или слабО?

(Formosa @ 23-08-2023 - 13:49)
Не интересуюсь бредовыми байками и Вам не советую.
Я без твоих советов обойдусь К сему: И ты мне больше не хами!

Пока в Роскосмосе точно не знают какая была причина ЧП с "Луна-25", в СМИ и Интернете строят предположения. И не исключено что кто-то угадает. К сему: ВИДЕО Что случилось с межпланетной станцией «Луна-25» | Роскосмос, лунная миссия, космос: "Межпланетная автоматическая станция «Луна-25», запущенная Россией, прекратила своё существование. На десятый день после запуска она столкнулась с поверхностью Луны. По данным «Роскосмоса», 19 августа произошла «нештатная ситуация» во время перехода на предпосадочную орбиту. Связь с аппаратом была потеряна, и специалистам не удалось её наладить. Предположительно аппарат перешёл на «нерасчётную орбиту» и столкнулся с поверхностью Луны. В новом ролике на Varlamov News вы узнаете, сколько стоила российская лунная миссия, почему произошла авария, кто главные конкуренты России в «лунной гонке» и как эта «нештатная ситуация» ударила по престижу «Роскосмоса».(с)

(Книгочей @ 23-08-2023 - 14:19)
Пока в Роскосмосе точно не знают какая была причина ЧП с "Луна-25", в СМИ и Интернете строят предположения. И не исключено что кто-то угадает. К сему: ВИДЕО Что случилось с межпланетной станцией «Луна-25» | Роскосмос, лунная миссия, космос: "Межпланетная автоматическая станция «Луна-25», запущенная Россией, прекратила своё существование. На десятый день после запуска она столкнулась с поверхностью Луны. По данным «Роскосмоса», 19 августа произошла «нештатная ситуация» во время перехода на предпосадочную орбиту. Связь с аппаратом была потеряна, и специалистам не удалось её наладить. Предположительно аппарат перешёл на «нерасчётную орбиту» и столкнулся с поверхностью Луны. В новом ролике на Varlamov News вы узнаете, сколько стоила российская лунная миссия, почему произошла авария, кто главные конкуренты России в «лунной гонке» и как эта «нештатная ситуация» ударила по престижу «Роскосмоса».(с)

А правды все равно не узнаем, одна болтовня дилетантов.

(yellowfox @ 23-08-2023 - 15:22)
(Книгочей @ 23-08-2023 - 14:19)
Пока в Роскосмосе точно не знают какая была причина ЧП с "Луна-25", в СМИ и Интернете строят предположения. И не исключено что кто-то угадает. К сему: ВИДЕО Что случилось с межпланетной станцией «Луна-25» | Роскосмос, лунная миссия, космос: "Межпланетная автоматическая станция «Луна-25», запущенная Россией, прекратила своё существование. На десятый день после запуска она столкнулась с поверхностью Луны. По данным «Роскосмоса», 19 августа произошла «нештатная ситуация» во время перехода на предпосадочную орбиту. Связь с аппаратом была потеряна, и специалистам не удалось её наладить. Предположительно аппарат перешёл на «нерасчётную орбиту» и столкнулся с поверхностью Луны. В новом ролике на Varlamov News вы узнаете, сколько стоила российская лунная миссия, почему произошла авария, кто главные конкуренты России в «лунной гонке» и как эта «нештатная ситуация» ударила по престижу «Роскосмоса».(с) А правды все равно не узнаем, одна болтовня дилетантов.
А ты что ли такой профи и спец чтобы других критиковать? К сему: Ты сам хотя бы раз что-то толковое сказал вместо банального.

(Книгочей @ 23-08-2023 - 14:30)
А ты что ли такой профи и спец чтобы других критиковать? К сему: Ты сам хотя бы раз что-то толковое сказал вместо банального.
Я критикую только болтунов, которые собирают сплетни с интернета и выдают себя за умных.

(Formosa @ 23-08-2023 - 19:04)
Индийский аппарат под названием Викрам совершил посадку на Луну и доставил на нее колесный аппарат для исследований. Индия стала четвертой страной, добившейся подобного результата после СССР, США и КНР.

Зато одно из предприятий Роскосмоса производит лифты, говорящие голосом Гагарина. Перед началом движения пассажир слышит «Поехали!».
Когда я услышал эту новость меня как серпом по одному месту резанули))))
До чего же нашу страну довели....нас уже и Индия опережает....Обидно и досадно!

(PARAND @ 23-08-2023 - 19:13)
(Formosa @ 23-08-2023 - 19:04)
Индийский аппарат под названием Викрам совершил посадку на Луну и доставил на нее колесный аппарат для исследований. Индия стала четвертой страной, добившейся подобного результата после СССР, США и КНР.

Зато одно из предприятий Роскосмоса производит лифты, говорящие голосом Гагарина. Перед началом движения пассажир слышит «Поехали!». Когда я услышал эту новость меня как серпом по одному месту резанули))))
До чего же нашу страну довели....нас уже и Индия опережает....Обидно и досадно!
Так у Индии две станции до этого грабанулись, а в России только одна.

(PARAND @ 23-08-2023 - 20:13)
Когда я услышал эту новость меня как серпом по одному месту резанули))))
До чего же нашу страну довели....нас уже и Индия опережает....Обидно и досадно!
Нечего панику разводить! Первый блин обычно бывает комом.

К сему: "МОСКВА, 21 августа. /ТАСС/. Сбой в работе двигателя "Луны-25" является следствием нехватки опыта и связанной с этим "детской болезни", от которой нельзя избавиться без совершения большого числа полетов на Луну и другие небесные тела. Об этом ТАСС сообщил руководитель лаборатории прикладной инфракрасной спектроскопии МФТИ Александр Родин.

"Вывод, на мой взгляд, должен быть сделан один - необходимо больше летать, и не только на Луну. Надеемся, что в результате мероприятий, предусмотренных дорожной картой "Перспективные космические системы и сервисы", где МФТИ является опорным вузом, на орбиту будут регулярно выводиться десятки и сотни космических аппаратов разных классов, и подобные "детские болезни" [недостаток, свойственный какой-либо технологии или устройству на ранней стадии разработки и быстро устраняющийся в дальнейшем], будут восприниматься как пройденный исторический этап", - заявил Родин."(с) Источник: https://vpk.name/news/762251_ekspert_massov...nyh_zondov.html

"В «Роскосмосе» 21 августа назвали основную причину гибели автоматической лунной станции «Луна-25». ЧП произошло в субботу, 19 августа, на высоте около 100 км над поверхностью спутника Земли во время перехода космического аппарата с круговой окололунной на предпосадочную орбиту.

По словам главы госкорпорации Юрия Борисова, к аварии привела нештатная работа двигателей станции при осуществлении маневра. Он пояснил, что коррекция траектории «Луны-25» проходила в зоне радиосвязи и специалисты знали всё, что происходило со станцией до аварии.

— Двигатели проработали дольше необходимого времени — 127 секунд вместо 84, — пояснил Юрий Борисов. Он добавил, что аварийная комиссия уже начала работу.

Накануне стало известно точное место падения станции, его рассчитали специалисты Института прикладной математики имени Келдыша РАН. Это 42-километровый кратер Pontecoulant G."(с)

Источник: https://vpk.name/news/762327_kadrovyi_holod...roskosmose.html

К сему: ""Именно двигательная установка традиционно является самым уязвимым звеном в межпланетных перелетах и посадках на другие небесные тела. Испытать полный цикл ее работы в реальных условиях, то есть при сочетании вакуума, невесомости и прямого излучения Солнца, в наземных условиях невозможно, а летные испытания даже на околоземной орбите требуют колоссальных затрат. В реальности они возможны только при условии унификации оборудования и регулярных запусков", - пояснил Родин.

В понедельник гендиректор Роскосмоса Юрий Борисов сообщил, что двигательная установка "Луны-25" в ходе коррекции орбиты проработала 127 секунд вместо запланированных 84 секунд, что стало основной причиной аварии аппарата. При этом глава Роскосмоса подчеркнул, что России нельзя прерывать лунную программу и отказываться от участия в "лунной гонке".(с)

Источник: https://vpk.name/news/762251_ekspert_massov...nyh_zondov.html

P.S. Российская программа освоения Луны: "Программа составлена Институтом космических исследований РАН по поручению Роскосмоса в 2014 году. ИКИ предлагает использовать Луну как научный полигон для масштабных астрономических и геофизических исследований. Предлагается создать на Луне оптическую обсерваторию и автоматический радиотелескоп-интерферометр, состоящий из отдельных приемников, распределенных по поверхности Луны. Несмотря на то, что программа не была официально опубликована, основные ее положения, несомненно, были учтены при разработке Федеральной космической программы на 2016-2025 годы.

Программа изучения и освоения Луны разбита на этапы, объединенные общей стратегической целью и различающиеся по методам работы на Луне. Всего выделено четыре этапа работы на Луне, хотя сами эксперты говорят о трех, поскольку последний в их программе не рассматривается."(с)

Далее: https://kosmolenta.com/index.php/project-lu...rogram-overview