(Просто Ежик @ 29-01-2023 - 05:08) Ковид. Умерла. Светлая память и царствие небесное! Царствие небесное.
srg2003
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 17:26) (XY Virus @ 29-01-2023 - 11:51) Не у кого в Нато 300 танков нет в армиях НАТО 11 тысяч танковДанные за 19 год.https://www.mk.ru/politics/2023/01/25/shury...sii-i-nato.html тем более лишнихЯ думаю для "прямого" противостояния с Россией они намного больше смогут отжалеть. Нет? Так американцы. у кого больше всего танков, особо не горят желанием их поставлять Украине, скидывают эту обязанность Европе. К тому же это был 2019 год, сколько из них было утилизировано, сколько распродан, сколько брошено в Афганистане, сколько уже сгорело на Украине. И сколько из оставшихся представляя собой груду устаревшего металлолома?
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 17:26) (XY Virus @ 29-01-2023 - 11:51) Не у кого в Нато 300 танков нет в армиях НАТО 11 тысяч танковДанные за 19 год.https://www.mk.ru/politics/2023/01/25/shury...sii-i-nato.html тем более лишнихЯ думаю для "прямого" противостояния с Россией они намного больше смогут отжалеть. Нет? Вот когда РФ снимает Т62е с хранения у вас праздник... Ракеты и танки у РФ заканчиваются..
А по факту у Нато на всех может и 11.000 танков значится в бухгалтерских книгах на баллансе.. В реальности, это могут быть и центурионы ранние, и м48 м60 и даже шерманы.
Но собственно вы слабо себе представляете деградацию ВПК США. Я себе её представляю более точно. Мы вчерась мы выяснили 12 танков в мес. это весь поненциал восстановления танкового парка США и большей части стран НАТО на 2023г.
А для общего понимания вам приложу эту табличку.. по производству бронетехники с 2007г-14г за 7 лет. Наслаждайтесь..
Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-01-2023 - 19:23
Юлий Северенко
(srg2003 @ 29-01-2023 - 19:06) К тому же это был 2019 год, сколько из них было утилизировано, сколько распродан, сколько брошено в Афганистане, сколько уже сгорело на Украине. А сколько произведено новых? У них проблем с импорто-замещением нет
XY Virus
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 19:22) (srg2003 @ 29-01-2023 - 19:06) К тому же это был 2019 год, сколько из них было утилизировано, сколько распродан, сколько брошено в Афганистане, сколько уже сгорело на Украине. А сколько произведено новых? У них проблем с импорто-замещением нет Это сов. секретная инфа.. Сколько конкретно РФ на 2023 штампует танков.. Кто отгадает тому приз лет 10 строгого режима.. Я думаю темпы производства увиличины кратно..
Вы немного не понимаете, отмасштабировать производство с 20 танков в мес до 50 гораздо проще , чем как в США 12 до 50ти. Для того чтобы выпускать 50 танков в мес у тебя уже есть коллектив достаточно мощный, В рф коллектив и так не маленький УЖЕ он и так не мало в мес танков штампует, его нужно увеличить раза в 1,5.. всего, можно взять ребят молодых из ПТУ на работу это не сложно, а в ситуации США ещё надо отмасштабировать этот коллектив раза в 3-4, и только потом будет 50 абрашей в мес.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-01-2023 - 19:41
Юлий Северенко
(XY Virus @ 29-01-2023 - 19:21) В реальности, это могут быть и центурионы ранние, и м48 м60 и даже шерманы.
И даже Mark V, Рено FT и Mk I. Боже, как легко в ВАШЕМ мире можно победить...))
XY Virus
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 19:30) (XY Virus @ 29-01-2023 - 19:21) В реальности, это могут быть и центурионы ранние, и м48 м60 и даже шерманы. И даже Mark V, Рено FT и Mk I. Боже, как легко в ВАШЕМ мире можно победить...)) Рено FT истрачены французами ещё в 1940))) Хотя, у нас вроде в кубинке есть экземпляр.
Предлагаете его отдать хохлам, как передовую разработку? ))))
Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-01-2023 - 19:36
Книгочей
(Просто Ежик @ 29-01-2023 - 08:31) А ты посмотри, чем в 41 году воевали наши и что было у немцев. Куча старья у нас и новые таки у немцев
У нас ни опыта, отсутствие горючего и бронебойных снарядов. У немцев полное превосходство в арте (вспомним КАК зенитки расстреливали наши танки) и авиации. Это давало большой перевес Германии и наши танки ДО вступления в бой гибли. У немцев была возможность чинить свою технику, у нас нет... Не ври! В начале войны РККА воевала на своей территории, где были большие запасы всего необходимого и все условия для ремонта и изготовления техники. Армии Юго-Западного фронта имела на вооружении 3695 танко, вермахт располагал не многим более 800 танками и самоходными установками. РККА имела КВ, Т-34 и БТ-7м, а панцерваффе старые чехословацкие танки и немецкие танки образца 30-х гг. Немецкая артиллерия в основном состояла из модернизированных орудий образца 1918 г., а советская имела новейшие пушки. ВВС и люфтваффе были сравнимы: советская авиация имела меньше новейших самолетов, но общее количество самолетов было больше, чем у немцев. А если ВСУ получит обещанные танки, самолеты, артиллерию и ЗРК, то в СВО будет нечто подобное, но ВС РФ уже имеет то, чего нет в ВСУ и у НАТО, например, ТОС, БМПТ. Более того, ВС РФ применяет то, чего нет у ВСУ и что НАТО не дадут, например стратегические бомбардировщики, ракеты дальнего действия, гиперзвуковые ракеты.
XY Virus
(Книгочей @ 29-01-2023 - 19:31) А если ВСУ получит обещанные танки, самолеты, артиллерию и ЗРК, то в СВО будет нечто подобное, но ВС РФ уже имеет то, чего нет в ВСУ и у НАТО, например, ТОС, БМПТ. Более того, ВС РФ применяет то, чего нет у ВСУ и что НАТО не дадут, например стратегические бомбардировщики, ракеты дальнего действия, гиперзвуковые ракеты. Это помощь из 314 танков для ВСУ, капельница пополняющая боевые потери ВСУ не более того.
И поставки размазаны по времени сильно. Украину уже ничего не спасет, ну разве что марсиане высадятся, и начнут хохлам помогать.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-01-2023 - 19:34
yellowfox
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 17:36) (yellowfox @ 29-01-2023 - 18:19) А сами с чем останутся?Совсем с математикой плохо?)) Ну я помогу: 11 000-300=10 700.https://www.sxnarod.com/pochemu-rossiya-ne-...l#entry24754898 С математикой хорошо. Еще неизвестно сколько танков у НАТО на ходу.
yellowfox
(XY Virus @ 29-01-2023 - 18:34) (Книгочей @ 29-01-2023 - 19:31) А если ВСУ получит обещанные танки, самолеты, артиллерию и ЗРК, то в СВО будет нечто подобное, но ВС РФ уже имеет то, чего нет в ВСУ и у НАТО, например, ТОС, БМПТ. Более того, ВС РФ применяет то, чего нет у ВСУ и что НАТО не дадут, например стратегические бомбардировщики, ракеты дальнего действия, гиперзвуковые ракеты.Это помощь из 314 танков для ВСУ, капельница пополняющая боевые потери ВСУ не более того.
И поставки размазаны по времени сильно. Украину уже ничего не спасет, ну разве что марсиане высадятся, и начнут хохлам помогать. Украину уже ничего не спасет, ну разве что марсиане высадятся, и начнут хохлам помогать. И то не станут.
Ардарик
(yellowfox @ 29-01-2023 - 19:43) (XY Virus @ 29-01-2023 - 18:34) (Книгочей @ 29-01-2023 - 19:31) А если ВСУ получит обещанные танки, самолеты, артиллерию и ЗРК, то в СВО будет нечто подобное, но ВС РФ уже имеет то, чего нет в ВСУ и у НАТО, например, ТОС, БМПТ. Более того, ВС РФ применяет то, чего нет у ВСУ и что НАТО не дадут, например стратегические бомбардировщики, ракеты дальнего действия, гиперзвуковые ракеты.Это помощь из 314 танков для ВСУ, капельница пополняющая боевые потери ВСУ не более того.
И поставки размазаны по времени сильно. Украину уже ничего не спасет, ну разве что марсиане высадятся, и начнут хохлам помогать. Украину уже ничего не спасет, ну разве что марсиане высадятся, и начнут хохлам помогать.И то не станут. Станут. Разделяй и властвуй. Это аксиома.
Книгочей
(srg2003 @ 29-01-2023 - 19:06) Так американцы. у кого больше всего танков, особо не горят желанием их поставлять Украине, скидывают эту обязанность Европе. К тому же это был 2019 год, сколько из них было утилизировано, сколько распродан, сколько брошено в Афганистане, сколько уже сгорело на Украине. И сколько из оставшихся представляя собой груду устаревшего металлолома? И есть точные данные? Например, за всю историю применения Challenger 2 только один танк был уничтожен в бою, и это был дружественный огонь в Ираке. А всего было повреждено и уничтожено только три танка "Челленджер", но один только из-за технической неисправности, а другой был лишь подбит, т.е. повреждён. И вообще, английские тяжелые танки начиная с "Черчилля" отличаются мощной бронезащитой, а последние ещё и хорошей пушкой. Танки третьего поколения M1 Abrams использовались во всех военных операциях США с 1990-х годов. Опыт войны в Ираке показал что сравнению с советским Т-72 они обладают лучшей огневой мощью, броней и маневренностью. "Леопарды" против Т-72/80 и его модификаций как "Пантеры" против Т-34, если не лучше. Но против "Тигров" у РККА были ИСы, а против "Челленджеров", "Абрамсов" и даже "Чифтенов" аналогичиных машин нет, кроме "Арматы", которую скорее всего приберегут. К тому же, для обороны у ВСУ хватит и Т-64, Т-72 и даже Т-62, которые снимают с хранения и после ТО можно использовать хотя бы как подвижные огневые точки. Подобно тому, как в СССР танки ИС-2, 3 и Т-10 и 10м применяли на границе с КНР.
Ардарик
(Книгочей @ 29-01-2023 - 19:58) (srg2003 @ 29-01-2023 - 19:06) Так американцы. у кого больше всего танков, особо не горят желанием их поставлять Украине, скидывают эту обязанность Европе. К тому же это был 2019 год, сколько из них было утилизировано, сколько распродан, сколько брошено в Афганистане, сколько уже сгорело на Украине. И сколько из оставшихся представляя собой груду устаревшего металлолома?И есть точные данные? Например, за всю историю применения Challenger 2 только один танк был уничтожен в бою, и это был дружественный огонь в Ираке. А всего было повреждено и уничтожено только три танка "Челленджер", но один только из-за технической неисправности, а другой был лишь подбит, т.е. повреждён. И вообще, английские тяжелые танки начиная с "Черчилля" отличаются мощной бронезащитой, а последние ещё и хорошей пушкой. Танки третьего поколения M1 Abrams использовались во всех военных операциях США с 1990-х годов. Опыт войны в Ираке показал что сравнению с советским Т-72 они обладают лучшей огневой мощью, броней и маневренностью. "Леопарды" против Т-72/80 и его модификаций как "Пантеры" против Т-34, если не лучше. Но против "Тигров" у РККА были ИСы, а против "Челленджеров", "Абрамсов" и даже "Чифтенов" аналогичиных машин нет, кроме "Арматы", которую скорее всего приберегут. К тому же, для обороны у ВСУ хватит и Т-64, Т-72 и даже Т-62, которые снимают с хранения и после ТО можно использовать хотя бы как подвижные огневые точки. Подобно тому, как в СССР танки ИС-2, 3 и Т-10 и 10м применяли на границе с КНР. А ссылочку можешь предоставить?
Pamela x
(ANANASECUS @ 29-01-2023 - 18:19) Надо было авианосцы просить сразу. ... и подводные лодки
Ардарик
(Pamela x @ 29-01-2023 - 20:02) (ANANASECUS @ 29-01-2023 - 18:19) Надо было авианосцы просить сразу.... и подводные лодки Просили подводную лодку.
XY Virus
\
По карте, выше артёмовска-бахмута, после взятия Соледара, переправились через реку, и взяли село, перерезав северную дорогу обеспечения ВСУ на Бахмут.
Pamela x
(Ардарик @ 29-01-2023 - 20:06) (Pamela x @ 29-01-2023 - 20:02) (ANANASECUS @ 29-01-2023 - 18:19) Надо было авианосцы просить сразу.... и подводные лодки Просили подводную лодку. По степям плавать?
XY Virus
(Pamela x @ 29-01-2023 - 20:13) (Ардарик @ 29-01-2023 - 20:06) (Pamela x @ 29-01-2023 - 20:02) ... и подводные лодки Просили подводную лодку.По степям плавать? Эх жаль незалежную... Адмиралов у них нету... А для чего им подлодка, оно понятно, крокодилов в небе Донбасса распугивать ))))
Ардарик
(Pamela x @ 29-01-2023 - 20:13) (Ардарик @ 29-01-2023 - 20:06) (Pamela x @ 29-01-2023 - 20:02) ... и подводные лодки Просили подводную лодку. По степям плавать?посол Украины Мельник попросил ФРГ передать Киеву подводную лодку Украинский замминистра иностранных дел и бывший посол Украины в ФРГ Андрей Мельник обратился к германским властям с просьбой предоставить Киеву подводную лодку. «Германия (фирма ThyssenKrupp. — Ред.) производит одну из лучших подводных лодок в мире — HDW — Class 212A. Бундесвер имеет шесть таких подводных лодок. Почему бы не отправить одну на Украину? Это может вытеснить российский флот из Черного моря», — заявил Мельник в Twitter 28 января.
Днем ранее канцлер ФРГ Олаф Шольц назвал целью Германии недопущение расширения границ России. По его словам, бундестаг продолжит оказывать Украине гуманитарную, финансовую и военную помощь, а Берлин в свою очередь не допустит перерастания конфликта в войну между НАТО и Россией. Даже не знаю. Наверно в степях.
Это сообщение отредактировал Ардарик - 29-01-2023 - 20:19
Книгочей
(Ардарик @ 29-01-2023 - 20:00) А ссылочку можешь предоставить? Это я просто знаю. И не провоцируй меня! К сему: Известно что ты постоянно делаешь сканы и с ними бегаешь жаловаться!
Буччч
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 19:30)
Боже, как легко в ВАШЕМ мире можно победить...)) Самое интересное,что в ВАШЕМ мире вы не только уже победили на поле боя, дак у нас ещё и экономика в руинах раза два была,если не больше)).
Pamela x
(XY Virus @ 29-01-2023 - 20:14) Эх жаль незалежную... Адмиралов у них нету... А для чего им подлодка, оно понятно, крокодилов в небе Донбасса распугивать )))) Вот, я и думаю, акваторию заминировали, Севастополь с Крымом пролюбили, адмиралов нет, зачем им подлодка? Клипы, может, снимать? .. или реалити? Озадачил меня Ардарик))
Юлий Северенко
(Книгочей @ 29-01-2023 - 19:31) НАТО не дадут, например стратегические бомбардировщики, ракеты дальнего действия, Великобритания собирается поставить Украине ракеты дальнего радиуса действия. https://newizv.ru/news/2023-01-22/velikobri...eystviya-394541
(Книгочей @ 29-01-2023 - 20:18) (Ардарик @ 29-01-2023 - 20:00) А ссылочку можешь предоставить?Это я просто знаю. И не провоцируй меня! К сему: Известно что ты постоянно делаешь сканы и с ними бегаешь жаловаться! И такое цитирование. Даже танки по номерам назвал.
Юлий Северенко
(Буччч @ 29-01-2023 - 20:18) (Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 19:30) Боже, как легко в ВАШЕМ мире можно победить...))Самое интересное,что в ВАШЕМ мире вы не только уже победили на поле боя В МОЕМ мире вообще не воюют.
Pamela x
(Книгочей @ 29-01-2023 - 20:18) (Ардарик @ 29-01-2023 - 20:00) А ссылочку можешь предоставить?Это я просто знаю. И не провоцируй меня! К сему: Известно что ты постоянно делаешь сканы и с ними бегаешь жаловаться! Я, тоже, хотела бы ссылку, а то выглядит, как ложь. Это не провокация, а, вполне, законное требование подтверждать ТАКУЮ инфу.
Pamela x
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 20:22) (Буччч @ 29-01-2023 - 20:18) (Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 19:30) Боже, как легко в ВАШЕМ мире можно победить...))Самое интересное,что в ВАШЕМ мире вы не только уже победили на поле бояВ МОЕМ мире вообще не воюют. Это там, где табуны розовых пони?
Ардарик
(Pamela x @ 29-01-2023 - 20:23) (Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 20:22) (Буччч @ 29-01-2023 - 20:18) Самое интересное,что в ВАШЕМ мире вы не только уже победили на поле бояВ МОЕМ мире вообще не воюют.Это там, где табуны розовых пони? Или Поттеры например.
Юлий Северенко
(Pamela x @ 29-01-2023 - 20:23) Это там, где табуны розовых пони? Это там, где нет полубезумных милитаристов
Буччч
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 20:22) (Буччч @ 29-01-2023 - 20:18) (Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 19:30) Боже, как легко в ВАШЕМ мире можно победить...))Самое интересное,что в ВАШЕМ мире вы не только уже победили на поле боя В МОЕМ мире вообще не воюют. Вы с другой планеты,или вы буддист("весь мир иллюзия)?
Ардарик
(Юлий Северенко @ 29-01-2023 - 20:24) (Pamela x @ 29-01-2023 - 20:23) Это там, где табуны розовых пони? Это там, где нет полубезумных милитаристов Значит Штаты и ЕС отпадают.