Почему Россия не воюет как США

(yellowfox @ 15-01-2023 - 14:08)
Как не повезло немцам в 1933-м году. Но украинцы то знали, чем заканчивается нацизм и с радостью прыгнули на те же грабли.
Там надо было восстановить былое величие после Первой мировой и придумать историю о необходимости жизненного пространства для поддержания ощущения этого самого величия.
А Украина ни на кого не нападала. Историческая параллель не совсем получается.

(XY Virus @ 15-01-2023 - 15:48)
Так нашей пропаганде работать просто, врут мало.
Только показывай что есть. И все, успех обеспечен.
Ахахах)))) То есть успех обеспечен инфой, что раззадорившись крымнашем одна страна напала на другую, но совершенно не просчитала ни ситуацию, ни свои силы, ни силы вероятных противников. "Вторая" армия в мире оказалась не способной, собственно, ни на что, и пришлось привлекать зеков и стащенных за ногу с дивана мобилизованных? При этом цели и причины засекречены. А оставленный Херсон (это который с Россией навсегда) сейчас благополучно подвергается российским бомбардировкам.

В последнее время начали появляться "аналитические" статьи о том что затягивание боевых действий выгодно России и она чуть ли не специально так всех переиграла в многоходовочке. Или о "корейском варианте", что территорию разделят по принципу кто её фактически сейчас контролирует.

По ходу никакой пропаганде с этим не справиться..)

(Юлий Северенко @ 14-01-2023 - 14:56)
(srg2003 @ 14-01-2023 - 12:14)
Уже происходит, слили в унитаз свою репутацию, нанесли ущерб себе на триллион, нанесли удар по своей промышленности и благосостоянию населения, растратили запасы вооружения Все это уже произошло у вас. Только я не думаю что государство совершит самоубийство
Это Вы откуда взяли, про Европу потери в триллион уже озвучил Блумберг, деиндустриализацию тоже уже открыто признают. А в России заводы начинают работать в 3 смены.

(Эрт @ 14-01-2023 - 15:12)
(srg2003 @ 13-01-2023 - 13:47)
Имхо ошибка была не в оценке реакции населения, а в то, что НАТО готово будет настолько поднять градус холодной войны, что в открытую начнет участвовать в войне- управление операциями, применение всех средств разведки, РЭБ,поставки оружия, прямое участие военнослужащих стран НАТО и ЧВК и т.д. Это не было предсказуемо? Правда? Скорее другое поведение вызвало бы удивление.
Теперь Запад хочет провернуть вариант Первой мировой, в смысле окопной войны на истощение. Какая сторона истощится быстрее можно узнать сравнив экономики. Истощение России будет происходить в первую очередь за счет Украины и украинцев. Им не повезло больше всех.
Думаете то, что Европа пойдет на самый самоубийственный вариант было предсказуемо? И как признают уже сами европейские политики вроде Орбана, истощение идет сильнее именно у Европы - гробят промышленность, раздувают инфляцию в разы.

(Эрт @ 15-01-2023 - 15:49)
(yellowfox @ 15-01-2023 - 14:08)
Как не повезло немцам в 1933-м году. Но украинцы то знали, чем заканчивается нацизм и с радостью прыгнули на те же грабли. Там надо было восстановить былое величие после Первой мировой и придумать историю о необходимости жизненного пространства для поддержания ощущения этого самого величия.
А Украина ни на кого не нападала. Историческая параллель не совсем получается.

А Украина ни на кого не нападала.
Они напала на собственные города, это еще тупее, чем было в Германии.

(srg2003 @ 15-01-2023 - 17:23)
Думаете то, что Европа пойдет на самый самоубийственный вариант было предсказуемо? И как признают уже сами европейские политики вроде Орбана, истощение идет сильнее именно у Европы - гробят промышленность, раздувают инфляцию в разы.
Самоубийственно? Истощение? Инфляция в разы? Вы живёте в своём мире.

Знакомые в Германии рост тарифов заметили, но образ жизни не изменили. В Испании ЖКХ было 4 % от зарплаты, стало 6 %. Сравните с Россией, где выше и рост цен на ЖКХ, и инфляция. В декабре при трехтарифном режиме стоимость электроэнергии в утренний и вечерний пик выросла более чем на 26 %. И кто ещё реализовал самоубийственный вариант.

(Эрт @ 15-01-2023 - 18:04)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 17:23)
Думаете то, что Европа пойдет на самый самоубийственный вариант было предсказуемо? И как признают уже сами европейские политики вроде Орбана, истощение идет сильнее именно у Европы - гробят промышленность, раздувают инфляцию в разы. Самоубийственно? Истощение? Инфляция в разы? Вы живёте в своём мире.

Знакомые в Германии рост тарифов заметили, но образ жизни не изменили. В Испании ЖКХ было 4 % от зарплаты, стало 6 %. Сравните с Россией, где выше и рост цен на ЖКХ, и инфляция. В декабре при трехтарифном режиме стоимость электроэнергии в утренний и вечерний пик выросла более чем на 26 %. И кто ещё реализовал самоубийственный вариант.

В декабре при трехтарифном режиме стоимость электроэнергии в утренний и вечерний пик выросла более чем на 26 %

Это где, в России? Сегодня пришла платежка по электроэнергии, там нет роста в 26%.

(Эрт @ 15-01-2023 - 16:49)
(yellowfox @ 15-01-2023 - 14:08)
Как не повезло немцам в 1933-м году. Но украинцы то знали, чем заканчивается нацизм и с радостью прыгнули на те же грабли. Там надо было восстановить былое величие после Первой мировой и придумать историю о необходимости жизненного пространства для поддержания ощущения этого самого величия.
А Украина ни на кого не нападала. Историческая параллель не совсем получается.
Не смешите нас ....кто Донбасс 8 лет обстреливал?

(srg2003 @ 15-01-2023 - 17:21)
про Европу потери в триллион уже озвучил Блумберг, деиндустриализацию тоже уже открыто признают.
И что? На основании этого они решились совершить самоубийство?
Они решать с потерями. У них нет ни скреп, ни "крымнашей" и прочей милитаристско-патриот чепухи. Они реальным делом заняты. Взять хотя бы ту же Германию, писал уже. Была проблема с газом, решили. И все остальное решат. Без истерик и буффонады.

А в России заводы начинают работать в 3 смены.
Во первых, почему они работать начинают только сейчас? Проблемы с эканомикой у вас уже давно. Во вторых - что это даст такого глобально положительного для экономики страны?
Ваша экономика в основном держалась и держится на экспорте сырьевых энергоносителей.
Может лучше постараться в направлении отмены санкций?

(yellowfox @ 15-01-2023 - 19:08)
Это где, в России? Сегодня пришла платежка по электроэнергии, там нет роста в 26%.
Читайте внимательнее. 26 % в утренний и вечерний периоды. В среднем только в декабре на 10 % по официальным данным. Но ночью расход электроэнергии у оычных людей меньше.
Ознакомьтесь с этим вопросом.

(PARAND @ 15-01-2023 - 19:10)
Не смешите нас ....кто Донбасс 8 лет обстреливал?
Вам смешно? Мне - нет.
А кто обстреливал 8 лет Донбасс? Никто. Были некоторые боевые действия в начале этого срока и напряженность на границе в конце. Жители этого региона в середине того периода приезжали отдыхать на Чёрное море и никак не упоминали, что у них что-то не так. Про восьмилетнюю загеноциденность придумали после 24 февраля. А так это были попытки установления контроля на собственной территории. Годами ранее, в той же ситуации, Россия с Чечнёй вела себя намного более жёстко.

(Эрт @ 15-01-2023 - 19:23)
(PARAND @ 15-01-2023 - 19:10)
Не смешите нас ....кто Донбасс 8 лет обстреливал? Вам смешно? Мне - нет.
А кто обстреливал 8 лет Донбасс? Никто. Были некоторые боевые действия в начале этого срока и напряженность на границе в конце. Жители этого региона в середине того периода приезжали отдыхать на Чёрное море и никак не упоминали, что у них что-то не так. Про восьмилетнюю загеноциденность придумали после 24 февраля. А так это были попытки установления контроля на собственной территории. Годами ранее, в той же ситуации, Россия с Чечнёй вела себя намного более жёстко.
Т.е ВСУ и нацбаты не обстреливали Донбасс??? В Донецке нет Аллеи ангелов с фото убитых ВСУ детей?
И консьержка в моём доме еще с 2017 не рассказывала о том, что у нее дом разбомбили и убили родственников? И коллега не рассказывал, что его друзей убили в Доме Профсоюзов в Одессе в 2014м?

(Юлий Северенко @ 15-01-2023 - 19:12)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 17:21)
про Европу потери в триллион уже озвучил Блумберг, деиндустриализацию тоже уже открыто признают. И что? На основании этого они решились совершить самоубийство?
Они решать с потерями. У них нет ни скреп, ни "крымнашей" и прочей милитаристско-патриот чепухи. Они реальным делом заняты. Взять хотя бы ту же Германию, писал уже. Была проблема с газом, решили. И все остальное решат. Без истерик и буффонады.
А в России заводы начинают работать в 3 смены.Во первых, почему они работать начинают только сейчас? Проблемы с эканомикой у вас уже давно. Во вторых - что это даст такого глобально положительного для экономики страны?
Ваша экономика в основном держалась и держится на экспорте сырьевых энергоносителей.
Может лучше постараться в направлении отмены санкций?
1. И как они "решили " с газом? Закрывают заводы? Россия поставляла 45-50% объемов газа, чем-то они смогли компенсировать такие объемы?
2. Проблемы с экономикой у нас из-за проводимой либеральной экономической политики и прозападной ориентации либерального блока правительства. Решим эту проблему -решим и проблемы в экономике.

(srg2003 @ 15-01-2023 - 19:31)
Т.е ВСУ и нацбаты не обстреливали Донбасс??? В Донецке нет Аллеи ангелов с фото убитых ВСУ детей?
И консьержка в моём доме еще с 2017 не рассказывала о том, что у нее дом разбомбили и убили родственников? И коллега не рассказывал, что его друзей убили в Доме Профсоюзов в Одессе в 2014м?
Перед тем как разбрасываться лозунгами читайте внимательно написанное вам.

(srg2003 @ 15-01-2023 - 19:34)
1. И как они "решили " с газом? Закрывают заводы? Россия поставляла 45-50% объемов газа, чем-то они смогли компенсировать такие объемы?
Ничего они не закрывают. Они просто без истерик заполнили газом свои хранилища на 85% несмотря на остановку "Северного потока".
(Ссылка на RenTV, без всякой антироссийской пропаганды.)
https://ren.tv/news/v-mire/1019549-v-frg-za...cha-gazom-na-85

Проблемы с экономикой у нас из-за проводимой либеральной экономической политики и прозападной ориентации либерального блока правительства. Решим эту проблему -решим и проблемы в экономике.
Ну так решите наконец эту проблему, которая все тянется без конца уже 30 лет.
Это можно решить даже не объявляя СВО против "либерастов".

(srg2003 @ 15-01-2023 - 19:34)
1. И как они "решили " с газом? Закрывают заводы? Россия поставляла 45-50% объемов газа, чем-то они смогли компенсировать такие объемы?
Какая интересная цифра. По моим сведениям не больше трети. И цены на газ там вернулись практически к докризистым временам, так как вопреки камланиям газовых шантажистов и поставщики нашлись, и транспортировка наладилась, и даже с объёмы хранения наращиваются.

2. Проблемы с экономикой у нас из-за проводимой либеральной экономической политики и прозападной ориентации либерального блока правительства. Решим эту проблему -решим и проблемы в экономике.
Только мировой опыт показывает, что лучшие результаты показывает именно либеральная экономика. Страны же, которые пытаются пойти по пути изоляционизма, авторитаризма и агрессии оказываются на уровне Северной Кореи. Давайте не как в Северной Корее, а как в ЕС, хорошо?

(Эрт @ 15-01-2023 - 19:45)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 19:31)
Т.е ВСУ и нацбаты не обстреливали Донбасс??? В Донецке нет Аллеи ангелов с фото убитых ВСУ детей?
И консьержка в моём доме еще с 2017 не рассказывала о том, что у нее дом разбомбили и убили родственников? И коллега не рассказывал, что его друзей убили в Доме Профсоюзов в Одессе в 2014м? Перед тем как разбрасываться лозунгами читайте внимательно написанное вам.
Возразить по существу можете?

(Эрт @ 15-01-2023 - 19:50)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 19:34)
1. И как они "решили " с газом? Закрывают заводы? Россия поставляла 45-50% объемов газа, чем-то они смогли компенсировать такие объемы? Какая интересная цифра. По моим сведениям не больше трети. И цены на газ там вернулись практически к докризистым временам, так как вопреки камланиям газовых шантажистов и поставщики нашлись, и транспортировка наладилась, и даже с объёмы хранения наращиваются.
2. Проблемы с экономикой у нас из-за проводимой либеральной экономической политики и прозападной ориентации либерального блока правительства. Решим эту проблему -решим и проблемы в экономике.Только мировой опыт показывает, что лучшие результаты показывает именно либеральная экономика. Страны же, которые пытаются пойти по пути изоляционизма, авторитаризма и агрессии оказываются на уровне Северной Кореи. Давайте не как в Северной Корее, а как в ЕС, хорошо?
1. Факты приведите пожалуйста, что полностью заместились российские объемы.
2. И в каких именно странах такое чудо произошло? Насколько помню ультралиберализм Чикагской школы в таком же виде реализовывался в Чили при Пиночете, но в итоге там все стало очень плохо.

(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:09)
Возразить по существу можете?
Возразить чему? Я писал про Донбасс, вы отвечаете про Одессу. Я писал про интенсивность в течение 8 лет, вы про сам факт. Я не могу всё время гоняться за полётом вашей мысли.

(Эрт @ 15-01-2023 - 20:11)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:09)
Возразить по существу можете? Возразить чему? Я писал про Донбасс, вы отвечаете про Одессу. Я писал про интенсивность в течение 8 лет, вы про сам факт. Я не могу всё время гоняться за полётом вашей мысли.
Я и про Донбасс и про Одессу, это все та же самая гражданская война, которая была развязана киевским режимом, который пришел к власти путем вооруженного переворота в 2014м

(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:11)
1. Факты приведите пожалуйста, что полностью заместились российские объемы.
1. Европа не замёрзла. К сожалению некоторых.
2. Европейская промышленность продолжает работать без дефицита и галопирующей инфляции.
3. Население ЕС срочно не мигрирует в Иран и Сирию.
И т. д.

А вы об этом не знали?

2. И в каких именно странах такое чудо произошло? Насколько помню ультралиберализм Чикагской школы в таком же виде реализовывался в Чили при Пиночете, но в итоге там все стало очень плохо
Я сделаю вид что не заметил, что для вас либерализм и ультралиберализм - одно и то же. Либерализм - это не что хочу, то ворочу. Там законность есть, это не аторитаризм и его произволом. Замечу лишь, что Чили и Пиночет - не лучшей пример демократии и либеральной экономики.

(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:13)
(Эрт @ 15-01-2023 - 20:11)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:09)
Возразить по существу можете? Возразить чему? Я писал про Донбасс, вы отвечаете про Одессу. Я писал про интенсивность в течение 8 лет, вы про сам факт. Я не могу всё время гоняться за полётом вашей мысли. Я и про Донбасс и про Одессу, это все та же самая гражданская война, которая была развязана киевским режимом, который пришел к власти путем вооруженного переворота в 2014м
Вы так ревностно блюдите закон в чужой стране, но совершенно не критикуете нарушения закона в родной стране или Белоруссии. Где конституция страна пофегенна давным-давно.

(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:13)
Я и про Донбасс и про Одессу, это все та же самая гражданская война, которая была развязана киевским режимом, который пришел к власти путем вооруженного переворота в 2014м
Каким образом это развязал Киев? В массе русскоязычных регионах Украины привычная жизнь продолжилась. Там где власть захватили спонсируемые из вне сепаратисты, установились сомнительные режимы. За 8 лет Киев не дожал их, как Россия Чечню. Он миролюбиво себя вёл.

(Эрт @ 15-01-2023 - 20:19)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:13)
Я и про Донбасс и про Одессу, это все та же самая гражданская война, которая была развязана киевским режимом, который пришел к власти путем вооруженного переворота в 2014м Каким образом это развязал Киев? В массе русскоязычных регионах Украины привычная жизнь продолжилась. Там где власть захватили спонсируемые из вне сепаратисты, установились сомнительные режимы. За 8 лет Киев не дожал их, как Россия Чечню. Он миролюбиво себя вёл.
Киев развязал АТО против регионов, который не признавал киевскую власть, которая была захвачена преступным путем.
Про миролюбие это явная ложь. Киевский режим не прекращал совершать военные преступления, целенаправленно обстреливая мирное население.

(Anenerbe @ 15-01-2023 - 20:18)
Вы так ревностно блюдите закон в чужой стране, но совершенно не критикуете нарушения закона в родной стране или Белоруссии. Где конституция страна пофегенна давным-давно.
О каких нарушениях Вы говорите? Попытки переворота в России и Беларуси были, но власть их пресекла.

(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:28)
(Anenerbe @ 15-01-2023 - 20:18)
Вы так ревностно блюдите закон в чужой стране, но совершенно не критикуете нарушения закона в родной стране или Белоруссии. Где конституция страна пофегенна давным-давно. О каких нарушениях Вы говорите? Попытки переворота в России и Беларуси были, но власть их пресекла.
Ну то что Батька и наш стали вечными президентами и обнулились. И это были не перевороты, а воля народа. Против хороших президентов не восстают.

(Эрт @ 15-01-2023 - 20:17)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:11)
1. Факты приведите пожалуйста, что полностью заместились российские объемы. 1. Европа не замёрзла. К сожалению некоторых.
2. Европейская промышленность продолжает работать без дефицита и галопирующей инфляции.
3. Население ЕС срочно не мигрирует в Иран и Сирию.
И т. д.

А вы об этом не знали?
2. И в каких именно странах такое чудо произошло? Насколько помню ультралиберализм Чикагской школы в таком же виде реализовывался в Чили при Пиночете, но в итоге там все стало очень плохоЯ сделаю вид что не заметил, что для вас либерализм и ультралиберализм - одно и то же. Либерализм - это не что хочу, то ворочу. Там законность есть, это не аторитаризм и его произволом. Замечу лишь, что Чили и Пиночет - не лучшей пример демократии и либеральной экономики.
1. Я не это спрашивал, я спрашивал про объемы. То, что снизились нормы температуры обогрева спорить не будете?
2. Разве предприятия , производящие минудобрения и металлургические компании не закрылись в Европе?
3. А его разве там примут?
4.Ультралиберализм это одна из форм либерализма, если не знали.
Почему Пиночет не лучший пример? При нем применялась та же модель Чикагской школы, что и в России при Ельцине

(Anenerbe @ 15-01-2023 - 20:41)
Ну то что Батька и наш стали вечными президентами и обнулились. И это были не перевороты, а воля народа. Против хороших президентов не восстают.
И в чем здесь нарушение Конституции?

(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:49)
2. Разве предприятия , производящие минудобрения и металлургические компании не закрылись в Европе? Шо, все закрылись?? Ну всё, ЕС теперь перейдёт к охоте и собирательству. Из космоса китайцы скоро увидят европейский блэкаут, и по Баварии и Лотарингии будут скакать стада воскресших туров.

А вообще предлагаю вернуться к этому разговору через несколько месяцев и посмотреть как за это время Европа загнулась.

Это сообщение отредактировал Эрт - 15-01-2023 - 20:57

(bolik@lelik @ 15-01-2023 - 20:58)
Еще раз увижу ссылки на навальнят в телеге, не обижайтесь.
Насчет ссылок, я как раз не давал ни разу какие то оппозиционные, или вражеские. Ну на блумберг может пару раз. Так и то там был нейтральный вопрос.
Но ладно, хозяин-барин - надо, так надо. Я понимаю все

(Юлий Северенко @ 15-01-2023 - 21:03)
(bolik @ lelik @ 15-01-2023 - 20:58)
Еще раз увижу ссылки на навальнят в телеге, не обижайтесь. Насчет ссылок, я как раз не давал ни разу какие то оппозиционные, или вражеские. Ну на блумберг может пару раз. Так и то там был нейтральный вопрос.
Но ладно, хозяин-барин - надо, так надо. Я понимаю все
Я удалил свой пост, но рад что вы меня услышали.

(Эрт @ 15-01-2023 - 19:23)
(PARAND @ 15-01-2023 - 19:10)
Не смешите нас ....кто Донбасс 8 лет обстреливал? Вам смешно? Мне - нет.
А кто обстреливал 8 лет Донбасс? Никто. Были некоторые боевые действия в начале этого срока и напряженность на границе в конце. Жители этого региона в середине того периода приезжали отдыхать на Чёрное море и никак не упоминали, что у них что-то не так. Про восьмилетнюю загеноциденность придумали после 24 февраля. А так это были попытки установления контроля на собственной территории. Годами ранее, в той же ситуации, Россия с Чечнёй вела себя намного более жёстко.
а вот не пойму... зачем врете-то?
Обстрелы Донецка и МАкеевки НИКОГДА не прекращались.
Сам спрашивал местных Даже самый "мирный" Пролетарский район и тот в неделю получал прилет...
Вам платят что-ои за ТАКУЮ ложь???

(Anenerbe @ 15-01-2023 - 20:18)
Вы так ревностно блюдите закон в чужой стране, но совершенно не критикуете нарушения закона в родной стране или Белоруссии. Где конституция страна пофегенна давным-давно. И это говорит чел, который не выполнил Конституционный долг своей стране, спрятавшись на чердаке/ подвале.
Кто тебя слушать-то будет?
Ну то что Батька и наш стали вечными президентами и обнулились. И это были не перевороты, а воля народа. Против хороших президентов не восстают.Тебя вообще надо поражать в правах гр. РФ.
Кому твои стенания интересны. Свали снова на чердак))))

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 16-01-2023 - 01:12

(Эрт @ 15-01-2023 - 20:56)
(srg2003 @ 15-01-2023 - 20:49)
2. Разве предприятия , производящие минудобрения и металлургические компании не закрылись в Европе? Шо, все закрылись?? Ну всё, ЕС теперь перейдёт к охоте и собирательству. Из космоса китайцы скоро увидят европейский блэкаут, и по Баварии и Лотарингии будут скакать стада воскресших туров.

А вообще предлагаю вернуться к этому разговору через несколько месяцев и посмотреть как за это время Европа загнулась.
Ну сельскому хозяйству без удобрений пушной белый зверек, как и промышленности без металлургии.
Вы этого понять не можете? Или для Вас булки берутся в магазине, электричество из розетки?

(Просто Ежик @ 16-01-2023 - 00:39)
(Эрт @ 15-01-2023 - 19:23)
(PARAND @ 15-01-2023 - 19:10)
Не смешите нас ....кто Донбасс 8 лет обстреливал? Вам смешно? Мне - нет.
А кто обстреливал 8 лет Донбасс? Никто. Были некоторые боевые действия в начале этого срока и напряженность на границе в конце. Жители этого региона в середине того периода приезжали отдыхать на Чёрное море и никак не упоминали, что у них что-то не так. Про восьмилетнюю загеноциденность придумали после 24 февраля. А так это были попытки установления контроля на собственной территории. Годами ранее, в той же ситуации, Россия с Чечнёй вела себя намного более жёстко. а вот не пойму... зачем врете-то?
Обстрелы Донецка и МАкеевки НИКОГДА не прекращались.
Сам спрашивал местных Даже самый "мирный" Пролетарский район и тот в неделю получал прилет...
Вам платят что-ои за ТАКУЮ ложь???
Просто г-дам западникам религия не позволяла увидите все 8 лет войны на Украину