Полная версия Вход Регистрация
kashub
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 19:49)
Не плохой вариант... Я бы ещё Гагарина предложил, как открывшего эпоху косманавтики...

Ну Гагарина выбрали, а Пушкин сам себя выбрал. Без него не было бы современного русского языка, русской литературы и поэзии, да итого, что сейчас принято называть "русской душой".
Но это опять же частное мнение.
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 19:49)
Я бы ещё Гагарина предложил, как открывшего эпоху косманавтики...

Тогда по справедливости надо Вернера фон Брауна, который придумал ту самую Р-7 на модифицированном варианте которой и слетал Гагарин.
Кто я? Где я?
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 19:53)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 19:49)
Я бы ещё Гагарина предложил, как открывшего эпоху косманавтики...

Тогда по справедливости надо Вернера фон Брауна, который придумал ту самую Р-7 на модифицированном варианте которой и слетал Гагарин.

Возможно я бы с вами и согласился, только фамилия у него какая то странная... Не русский что ли? lol.gif

Это сообщение отредактировал Кто я? Где я? - 15-07-2008 - 20:02
kashub
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 19:53)
Тогда по справедливости надо Вернера фон Брауна, который придумал ту самую Р-7 на модифицированном варианте которой и слетал Гагарин.

Ну сравнивать "Восток" и " Фау" это все равно что самолет братьев Райт и ТУ-144. Браун как известно после войны работал у американцев ПАРАЛЛЕЛЬНО с Королевым, но первый американец полетел в космос на 10 месяцев ПОЗЖЕ Гагарина. ТОже произошло и с их первой орбитальной станцией. Что же помешало этому гению в самой богатой стране послевоеннго мира ПЕРВЫМ отправить человека в космос?
gucker
QUOTE (ladybirch @ 15.07.2008 - время: 19:53)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 19:49)
Я бы ещё Гагарина предложил, как открывшего эпоху косманавтики...

Тогда по справедливости надо Вернера фон Брауна, который придумал ту самую Р-7 на модифицированном варианте которой и слетал Гагарин.

Удивительно только, что до такой простой мысли как взять Фау-2 и переделать её в пилотируемый аппарат не додумался сам фон Браун, батрача на американцев. bangin.gif

Кстати говоря, справедливости ради надо заметить, что колёса, на которых ездит Мерседес, были изобретены задолго до господ Даймлера с Бенцем. Те же просто украли идею! to_become_senile.gif

Кто я? Где я?
А я бы ещё Менделеева выделил бы... он же вывил формулу катализатора могучей русской мысли... ВОДКИ!!!
kashub
QUOTE (gucker @ 15.07.2008 - время: 20:46)
Тогда по справедливости надо Вернера фон Брауна, который придумал ту самую Р-7 на модифицированном варианте которой и слетал Гагарин. [/QUOTE]
Удивительно только, что до такой простой мысли как взять Фау-2 и переделать её в пилотируемый аппарат не додумался сам фон Браун, батрача на американцев. bangin.gif

Кстати говоря, справедливости ради надо заметить, что колёса, на которых ездит Мерседес, были изобретены задолго до господ Даймлера с Бенцем. Те же просто украли идею! to_become_senile.gif

Я уже раза три "как бы цитировал" твои посты, хотя судя по- всему мы их просто писали одновременно.
Плюс пока не могу
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 19:12)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 18:58)
А я считаю, что всё таки, этого звания заслуживает человек Который олицетворяет своё государство каким либо бесспорным достяжением, совершивший то, что больше никому не удалось или не удастся, человек олицетворяющий какую либо веху в истории страны и находящийся выше политики... Его персона не должна вызывать острых дискуссионных споров...
P.S. Т.е. это должен быть однозначно не политический или государственный деятель...

Ну тогда - Пушкин.

Вот Пушкина я бы воспринял и понял, и Украина, думаю, тоже, но Сталин... pardon.gif
QUOTE
Александр Третий был мужик крутой, вешал всю эту революционную нечисть,

Революционная нечисть? Среди этой нечисти было много масонов -- людей культурных и образованых -- "Свобода. Равенство. Братство" была достойная идея, что бы пролить море крови, но, наверное, они рано начали её(идею) нести в Россию. Поэтому не нужно проводить параллель с той натуральной нечистью, которая пришла к власти в 1917 -м. wink.gif
QUOTE (Веталь @ 15.07.2008 - время: 22:01)
Поэтому не нужно проводить параллель с той натуральной нечистью, которая пришла к власти в 1917 -м. wink.gif

Эта нечисть трансформировалась как раз и той, которая бомбы кидала в царей. Жаль, что Алексашка не того брата повесил. Нужно было младшего.
Обоих следовало!!!
kashub
QUOTE (Веталь @ 15.07.2008 - время: 22:01)

Вот Пушкина я бы воспринял и понял, и Украина, думаю, тоже, но Сталин... pardon.gif

Слушай, ну а мы то чего забыли создателя украинского литературного языка Котляревского? Да того же Шевченко (хотя лично мое отношение к нему двояко - велик, но не всегда со знаком плюс)?
kashub
QUOTE (Веталь @ 15.07.2008 - время: 22:01)
Революционная нечисть? Среди этой нечисти было много масонов -- людей культурных и образованых -- "Свобода. Равенство. Братство" была достойная идея, что бы пролить море крови, но, наверное, они рано начали её(идею) нести в Россию. Поэтому не нужно проводить параллель с той натуральной нечистью, которая пришла к власти в 1917 -м. wink.gif

Ветвль, найди в сети проект Конституции этих светлых масонов-декабристов - Сталин курит.
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 19:52)
Без него не было бы современного русского языка, русской литературы и поэзии, да итого, что сейчас принято называть "русской душой".
Но это опять же частное мнение.

Да уж - Ваше личное! Потому что мое мнение такое - Пушкин гениальный поэт и все такое ,но он имеет бОльшее отношение к космосу, чем к современному русскому языку и олицетворению "русской души"!
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 19:52)
... да итого, что сейчас принято называть "русской душой".

А что есть "русская душа" и что есть "украинская душа"?
gucker
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 09:52)
QUOTE (kashub @ 15.07.2008 - время: 19:52)
... да итого, что сейчас принято называть "русской душой".

А что есть "русская душа" и что есть "украинская душа"?

"Украинской души" нет в природе как нет польской, чешской, венгерской, немецкой.

Гугла выкинула 77500 результатов поиска на "russian soul" и 2500 по "ukrainian soul". Отношение 31:1 при отношении численности населения 3:1.

"Украинская душа" в 10 раз мельче "русской души"? unsure.gif pardon.gif

QUOTE
Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем  дал бог, что ни есть в тебе, а... - сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул...

Гоголь, Тарас Бульба


Это сообщение отредактировал gucker - 16-07-2008 - 12:11
Кто я? Где я?
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 09:52)
А что есть "русская душа" и что есть "украинская душа"?

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать
В Россию можно только верить...

Это сообщение отредактировал Кто я? Где я? - 16-07-2008 - 12:37
Вот тут я с Вами, а в вашем лице и с Александром Пушкиным (по нашому Лесем Гарматним) вполне согласна. Действительно многое в логику не укладывается, но успешно существует.
Кто я? Где я?
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 12:39)
Вот тут я с Вами, а в вашем лице и с Александром Пушкиным (по нашому Лесем Гарматним) вполне согласна. Действительно многое в логику не укладывается, но успешно существует.

Понятие "русская душа" от того и вошло в общий обиход, что нет в поступках корысти и прагматизма, а всё идёт из каких то тонких материй, к коим и относят душу... Просто больше не на что списать немотивированную нелогичность (с точки зрения иностранцев) поступков...
kashub
QUOTE (Farg0 @ 16.07.2008 - время: 01:39)
Да уж - Ваше личное! Потому что мое мнение такое - Пушкин гениальный поэт и все такое ,но он имеет бОльшее отношение к космосу, чем к современному русскому языку и олицетворению "русской души"!

А вот это существенный минус вам. Чтобы сравнить, чем был русский язык до Пушкина и стал после него можно просто взять томик Державина или кого-то из авторов конца 18 века. Да, наиболее весомый вклад в создание современного литературного русского языка сделал Карамзин, но Пушкин влил в него новые краски.
А если вы воспринимаете словосочетание " современный русский язык" исключительно в плоскости "респект" и "уважуха", то я вам искренне сочуствую
QUOTE (kashub @ 16.07.2008 - время: 14:13)
А если вы воспринимаете словосочетание " современный русский язык" исключительно в плоскости "респект" и "уважуха", то я вам искренне сочуствую

С минусы - прошу пожаловать в репу.
А что касается современного русского языка ,можете мне не рассказывать ,ибо я не на Марсе живу и прекрасно слышу и вижу ,как разговаривают и пишут в современной России. Уверен ,что Пушкин бы очень сильно удивился, если бы жил в наши дни. Поэтому, прошу не осквернять имя Гения этой современной белибердой.
Masha1989
Немножко и на тему Сталина, и на тему языка, когда-то давно впервые встретила, мне очень понравилось:

QUOTE
  — Прежде всего меня поразило богатство лагерного жаргона. Сравните немецкое уголовное арго – бедный, убогий словарь. А у нас – драгоценные россыпи. Как же так? Почему? Стал заниматься историей уголовной субкультуры. И скоро понял — за богатство нашей фени нужно «благодарить» Иосифа Виссарионовича: ни одна страна не создавала такого огромного, такого всеохватного архипелага ГУЛАГ. Крестьяне, интеллигенция, дворяне, мещане, миллионы и миллионы – все несли в лагеря свой язык. Целые языковые реки вливались в жаргон зоны. Когда Дмитрий Сергеевич Лихачев в 1933 году писал о чертах примитивизма лагерного языка, это был еще замкнутый, неразвитый жаргон: архипелаг еще не был полностью открыт
Это Александр Сидоров (Фима Жиганец)

QUOTE
Я с вас тащился; может, от прихода
      Ещё я оклемался не вконец;
      Но я не прокачу под мурковода;
      Короче, не бздюме — любви звиздец.
      Я с вас тащился без понтов кабацких,
      То под вальтами был, то в мандраже;
      Я с вас тащился без балды, по-братски,
      Как хрен кто с вас потащится уже.


QUOTE
Но есть еще, козлы, правилка воровская,
      За все, как с гадов, спросят с вас.
      Там башли и отмазы не канают,
      Там вашу вшивость выкупят на раз!
      Вы не отмашетесь ни боталом, ни пушкой;
      Воры порвут вас по кускам,
      И вы своей поганой красной юшкой
      Ответите за Саню-босяка!


Искусство? Не искусство? Как знать.
QUOTE (Кто я? Где я? @ 16.07.2008 - время: 12:59)
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 12:39)
Вот тут я с Вами, а в вашем лице и с Александром Пушкиным (по нашому Лесем Гарматним) вполне согласна. Действительно многое в логику не укладывается, но успешно существует.

Понятие "русская душа" от того и вошло в общий обиход, что нет в поступках корысти и прагматизма, а всё идёт из каких то тонких материй, к коим и относят душу... Просто больше не на что списать немотивированную нелогичность (с точки зрения иностранцев) поступков...

Мне вообще интересна "русская душа", хотя более понятна "английская душа" и свосем непонятна "украинская душа". Если в трезвом виде русские и англичане - полные антиподы, то под воздействием алкогольных возлияний (особенно если за счет русских) их взгляды на жизнь сближаются.
kashub
QUOTE (Farg0 @ 16.07.2008 - время: 17:27)

А что касается современного русского языка ,можете мне не рассказывать ,ибо я не на Марсе живу и прекрасно слышу и вижу ,как разговаривают и пишут в современной России.

А почему бы и не рассказать, если вы не в курсе, что современный ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык, это и есть язык Пушкина. После реформ Карамзина его на касались какие-то сверхновшества, разве что ять убрали и еще кое-что по мелочи. Тот язык,которым пишут современные книги может иметь очень мало отношения к литературному, и если вы этого не понимаете, то это ваша проблема.
И в отличии от России, у нас конечно же общаются высоким штилем, исключительно на языке Франко и Кобзаря.
otkruvaysova
А я бы проголосовал за Ермака,большего подарка ,чем сделал этот великий человек ,какому нибудь правителю ,в истории человечества небыло. wink.gif
Кто я? Где я?
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 18:00)
QUOTE (Кто я? Где я? @ 16.07.2008 - время: 12:59)
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 12:39)
Вот тут я с Вами, а в вашем лице и с Александром Пушкиным (по нашому Лесем Гарматним) вполне согласна. Действительно многое в логику не укладывается, но успешно существует.

Понятие "русская душа" от того и вошло в общий обиход, что нет в поступках корысти и прагматизма, а всё идёт из каких то тонких материй, к коим и относят душу... Просто больше не на что списать немотивированную нелогичность (с точки зрения иностранцев) поступков...

Мне вообще интересна "русская душа", хотя более понятна "английская душа" и свосем непонятна "украинская душа". Если в трезвом виде русские и англичане - полные антиподы, то под воздействием алкогольных возлияний (особенно если за счет русских) их взгляды на жизнь сближаются.

"английская душа"? не встречал... Возможно просто скрыл её от нас туманный альбион?
Кто я? Где я?
QUOTE (otkruvaysova @ 16.07.2008 - время: 19:02)
А я бы проголосовал за Ермака,большего подарка ,чем сделал этот великий человек ,какому нибудь правителю ,в истории человечества небыло. wink.gif

Да, он преподнёс большую половину России, причём ту половину, каторая сейчас представляет не малый интерес для мирового сообщества в виду наличию большого количиства полезных ископаемых... В условиях сырьевой экономики он действительно этого достоин...
Мне просто приходится много с ними общаться. Они настолько рациональны, что это местами восхищает, местами - удивляет. хотя в душе романтики, но четко следуют правилу: мой дом - моя крепость (под домом понимается душа).
Кто я? Где я?
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 19:09)
Мне просто приходится много с ними общаться. Они настолько рациональны, что это местами восхищает, местами - удивляет. хотя в душе романтики, но четко следуют правилу: мой дом - моя крепость (под домом понимается душа).

Рациональность и душа? Что-то я сомневаюсь в совместимости этих двух понятий...
otkruvaysova
QUOTE
QUOTE (otkruvaysova @ 16.07.2008 - время: 19:02)
А я бы проголосовал за Ермака,большего подарка ,чем сделал этот великий человек ,какому нибудь правителю ,в истории человечества небыло.  wink.gif

Да, он преподнёс большую половину России, причём ту половину, каторая сейчас представляет не малый интерес для мирового сообщества в виду наличию большого количиства полезных ископаемых... В условиях сырьевой экономики он действительно этого достоин...
Помню в детстве ,когда вперые узнал,что Аляску продали америке ,воспринял это как какую-то обиду.
QUOTE (Кто я? Где я? @ 16.07.2008 - время: 19:13)
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 19:09)
Мне просто приходится много с ними общаться. Они настолько рациональны, что это местами восхищает, местами - удивляет. хотя в душе романтики, но четко следуют правилу: мой дом - моя крепость (под домом понимается душа).

Рациональность и душа? Что-то я сомневаюсь в совместимости этих двух понятий...

В этом то и состоит парадокс. Внешне очень рациональные люди, а в душе романтики. Был такой английский художник Констебль - он как никто другой передавал суть английской души. Просто выражать свои чувства в открытую считается дурным тоном.
Извините за poster_offtopic.gif
QUOTE (kashub @ 16.07.2008 - время: 18:30)
А почему бы и не рассказать, если вы не в курсе, что современный ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык, это и есть язык Пушкина. После реформ Карамзина его на касались какие-то сверхновшества, разве что ять убрали и еще кое-что по мелочи. Тот язык,которым пишут современные книги может иметь очень мало отношения к литературному, и если вы этого не понимаете, то это ваша проблема.

Коллега, перестаньте заниматься гипнозом в каждом своем посте - у меня нет никаких проблем и нет повода мне сочувствовать, поверьте!
А теперь почитайте себя же: Тот язык,которым пишут современные книги может иметь очень мало отношения к литературному, и если вы этого не понимаете, то это ваша проблема.
Вчитались?
А теперь скажите - что же такое литературный язык, если он не имеет отношения даже непосредственно к ЛИТЕРАТУРЕ?! Я едва понимаю такое определение...
И, если даже предположить, что литературный язык не должен отображаться в литературе, объясните мне темному человеку - почему это МОЯ проблема? Может это проблема языка? Или литературы? Че-то я уже сам запутался....
Будьте любезны - клеар зыс ап...

Это сообщение отредактировал Farg0 - 16-07-2008 - 20:20
gucker
QUOTE (Farg0 @ 16.07.2008 - время: 20:18)
QUOTE (kashub @ 16.07.2008 - время: 18:30)
А почему бы и не рассказать, если вы не в курсе, что современный ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык, это и есть язык Пушкина. После реформ Карамзина его на касались какие-то сверхновшества, разве что ять убрали и еще кое-что по мелочи. Тот язык,которым пишут современные книги может иметь очень мало отношения к литературному, и если вы этого не понимаете, то это ваша проблема.

Коллега, перестаньте заниматься гипнозом в каждом своем посте - у меня нет никаких проблем и нет повода мне сочувствовать, поверьте!
А теперь почитайте себя же: Тот язык,которым пишут современные книги может иметь очень мало отношения к литературному, и если вы этого не понимаете, то это ваша проблема.
Вчитались?
А теперь скажите - что же такое литературный язык, если он не имеет отношения даже непосредственно к ЛИТЕРАТУРЕ?! Я едва понимаю такое определение...
И, если даже предположить, что литературный язык не должен отображаться в литературе, объясните мне темному человеку - почему это МОЯ проблема? Может это проблема языка? Или литературы? Че-то я уже сам запутался....
Будьте любезны - клеар зыс ап...

Уважаемый kashub сказал "может", Вы, любезнейший переделали в "должен".

Печатаемое сегодня может быть и неприличным, и пошлым, и похабным, и мерзким как по форме (языку), так и по содержанию. Борзописцы-литераторы не следят за базаром, а как базарят, так и пишут.

Сонцеликий Пушкин поднял планку качества. У этому уровню должно стремиться, но можно и игнорировать, пряча собственную несостоятельность под шелухой строк и строф.

Как читателю Вам, любезнейший, остаётся либо хавать, что дадут, либо отказаться, чтобы не опошлять себя вульгарщиной.

Вот и задача. Проблема так сказать.

Это сообщение отредактировал gucker - 16-07-2008 - 23:19
gucker
QUOTE (ladybirch @ 16.07.2008 - время: 19:56)
В этом то и состоит парадокс. Внешне очень рациональные люди, а в душе романтики. Был такой английский художник Констебль - он как никто другой передавал суть английской души. Просто выражать свои чувства в открытую считается дурным тоном.
Извините за poster_offtopic.gif

Про застёгнутость британцев наслышаны.
QUOTE (gucker @ 16.07.2008 - время: 23:15)
Уважаемый kashub сказал "может", Вы, любезнейший переделали в "должен".

Печатаемое сегодня может быть и неприличным, и пошлым, и похабным, и мерзким как по форме (языку), так и по содержанию. Борзописцы-литераторы не следят за базаром, а как базарят, так и пишут.

Сонцеликий Пушкин поднял планку качества. У этому уровню должно стремиться, но можно и игнорировать, пряча собственную несостоятельность под шелухой строк и строф.

Как читателю Вам, любезнейший, остаётся либо хавать, что дадут, либо отказаться, чтобы не опошлять себя вульгарщиной.

Вот и задача. Проблема так сказать.

Меня из всего этого интересуют ответы на мои два вопроса, относящиеся к цитате kashub'a. Я ценю Вашу попытку ответить, расшифровать, пролить свет или просто отмазать своего коллегу, однако не ответили ни на первый ни на второй вопросы. Еще раз повторяю - русская современная литература доступна не только Вам, поэтому я и говорю: Пушкин бы в гробу перевернулся, если бы почитал 70% из того ,что сейчас считается популярным. И ведь мы говорим всего лишь о языке, не касаясь стиля. С этим еще хуже.
И снова прошу - не указывайте мне на проблемы. Нет их. kashub ясно написал ,что
QUOTE
и если вы этого не понимаете, то это ваша проблема.
. Моей проблемы нет - есть проблема языка. И литературный язык ,к сожалению ,все больше трансформируется в разговорный.

gucker
QUOTE (Farg0 @ 17.07.2008 - время: 01:00)
Меня из всего этого интересуют ответы на мои два вопроса, относящиеся к цитате kashub'a. Я ценю Вашу попытку ответить, расшифровать, пролить свет или просто отмазать своего коллегу, однако не ответили ни на первый ни на второй вопросы. Еще раз повторяю - русская современная литература доступна не только Вам, поэтому я и говорю: Пушкин бы в гробу перевернулся, если бы почитал 70% из того ,что сейчас считается популярным. И ведь мы говорим всего лишь о языке, не касаясь стиля. С этим еще хуже.
И снова прошу - не указывайте мне на проблемы. Нет их. kashub ясно написал ,что
QUOTE
и если вы этого не понимаете, то это ваша проблема.
. Моей проблемы нет - есть проблема языка. И литературный язык ,к сожалению ,все больше трансформируется в разговорный.

1) 70% печатной продукции писаны нелитературным языком. Да, Пушкин в гробу бы повернулся.

2) неправильно считать язык литературным только по одной причине, что на нём что-то написано, напечатано. И на заборах пишут. Это уважаемый kashub назвал проблемой (Вашей ли, юношества ли, рабочего класса ли, соседа ли по палате или любого другого, кто этой разницы не чувствует, но толкует).

Литературный язык это прежде всего стиль. В русском ли, в английском ли не важно.



Рекомендуем почитать также топики:

“Прекрасна эта нагота”

Мнения о Украине

Восток дело грозное.

Митинг против войны в Украине

Новости АТО