Почему в СССР был принудительный труд

(Sorques @ 16-08-2021 - 18:27)
(Gustav72 @ 16-08-2021 - 13:48)
Ну Паранд несколько прав. У нас искуственно иной раз разваливают предприятия. Семикаракорский консервный завод. ГПЗ-10 , Ростовский Электроинструмент. И что все эти заводы были убыточны? А почему нет? Такого не может быть? Дженерал моторс завалил весь мир автомобилями, но оказался банкротом, многие заводы и цеха, пришлось закрыть, а правительства США было вынуждено купить контрольный пакет.. (фото Детройта в свободном доступе)
Вы считаете, что если предприятие делает, что то хорошее, качественное, нужное гражданам, то оно не может разориться.. Это наивный взгляд обывателя, не знакомого с подводными камнями бизнеса..
Кто станет покупать курицу, которая несет золотые яйца, ради того чтобы из неё один раз суп сварить?
Это все как раз понятно , не понятно как в капиталистической экономике самой эффективной в мире может вообще быть убыточное предприятие .

если говорить об убыточных предприятиях в то время, то это для одного или двух было плохо, а когда этих предприятий много, то прибыль всё-равно есть. одно другим, третьим перекроешь, в итоге всё нормально будет. такая система была, так рассуждали и управляли страной коммунисты.

(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 21:39)
Это все как раз понятно , не понятно как в капиталистической экономике самой эффективной в мире может вообще быть убыточное предприятие .
Выживает самый шустрый.. Я открыл предприятие и ты открыл, я делаю скидку для тех кто берёт два товара, а ты нет.. Через год, я в прибыли, а ты закрылся.. Это условно..
При капитализме, самое главное это маркетинг, ты дома или в сарае можешь писать картины лучше Рембрандта, но о них никто не узнаёт, в итоге мыши съедят.. Значит твоего продукта просто нет для широких масс граждан..

(lozdok @ 16-08-2021 - 21:42)
если говорить об убыточных предприятиях в то время, то это для одного или двух было плохо, а когда этих предприятий много, то прибыль всё-равно есть. одно другим, третьим перекроешь, в итоге всё нормально будет. такая система была, так рассуждали и управляли страной коммунисты. Это как с холдингами, где непрофильные активы, например СМИ, содержаться за счёт прибыли всей компании.. При социализме да, был один холдинг, одни предприятия, содержались за счёт других..

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-08-2021 - 21:59

(Sorques @ 16-08-2021 - 21:56)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 21:39)
Это все как раз понятно , не понятно как в капиталистической экономике самой эффективной в мире может вообще быть убыточное предприятие . Выживает самый шустрый.. Я открыл предприятие и ты открыл, я делаю скидку для тех кто берёт два товара, а ты нет.. Через год, я в прибыли, а ты закрылся.. Это условно..
При капитализме, самое главное это маркетинг, ты дома или в сарае можешь писать картины лучше Рембрандта, но о них никто не узнаёт, в итоге мыши съедят.. Значит твоего продукта просто нет для широких масс граждан..
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .

(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
(Sorques @ 16-08-2021 - 21:56)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 21:39)
Это все как раз понятно , не понятно как в капиталистической экономике самой эффективной в мире может вообще быть убыточное предприятие . Выживает самый шустрый.. Я открыл предприятие и ты открыл, я делаю скидку для тех кто берёт два товара, а ты нет.. Через год, я в прибыли, а ты закрылся.. Это условно..
При капитализме, самое главное это маркетинг, ты дома или в сарае можешь писать картины лучше Рембрандта, но о них никто не узнаёт, в итоге мыши съедят.. Значит твоего продукта просто нет для широких масс граждан.. Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .
Умный побеждает глупого.

(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .
Сильный, это тот, кто мне как потребителю предлагает больше и качественнее услуги, за те же деньги или дешевле, но при этом он не разоряется как Saab или JVC.. Зачем нужен JVC, если к него убытки, а у Sony их нет? Просто так, ибо люди хорошие?

(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .
Так это же хорошо, это положительный естественный отбор.
Такой отбор гораздо лучше чем в СССР, где карьеру делали только уроды полнейшие деграданты.

При этом никто от поедания одной фирмы другой, не умирает. Просто собственность меняет владельца, и все.
Если кому-то нужны товары, услуги, квалифицированные сотрудники которые хорошо работали, то предприятие будет дальше работать. Просто новый бренд, новый собственник, более грамотное управление.

Другое дело что в мире всё меньше нужен "средний класс" )) Либо нужны дешевые операторы которыми управляет компьютер, либо нужны супер высококлассные мирового уровня специалисты, способные управлять компьютером и даже создавать Новое, творить.

Время "исполнителей инструкций" прошло )) Никто вас больше "эксплуатировать" не хочет.

(yellowfox @ 16-08-2021 - 14:12)
(Victor665 @ 16-08-2021 - 01:12)
ибо кругом ЧЕКИСТЫ поганые. Чекисты были ленивые и добрые, иначе ты бы до сих пор лес валил, а не в интернете трендил.
Ниче в них доброго не было, просто я и мои друзья были намного умнее.

Я же всем вам совкофилам много раз говорил уже )) Если вернется Совок то я буду счастлив!
Ведь я и мои дети будем читать лекции по Научному коммунизму вам и вашим детям ))

А вы будете покорно слушаться тех кто умнее )) И с чекистами я сразу буду дружить. И детям и внукам завещаю идти на госслужбу ))
Чтобы они могли спокойно вас всех снова нагибать.

Что они уже и делают )) Пока я вам чисто из вежливости, как коллегам по извращениям Секснарода, глазенки открываю лениво.
Не нравится не ешьте, главное помните что Умные больше не идут в Академию наук а идут в Чиновники.

И скоро Умные снова поступят со второй серией Совка также как с первой ))

(Victor665 @ 16-08-2021 - 22:49)
. Просто новый бренд, новый собственник, более грамотное управление.

Если речь про планету, но часто компания себя просто изжила.. Как английский автопром или немецкая электроника, которой больше как бы и нет, а ещё ранее такая волна накрыла США, ибо заводы закрыты, а бренды проданы непонятно кому в другие страны..но это нормально, вечного ничего не бывает, на их место или для потребителя пришли другие..
С закрытием предприятий, прямо какие то мелодраматические эмоции..

(Victor665 @ 16-08-2021 - 21:55)
Ниче в них доброго не было, просто я и мои друзья были намного умнее.

Я же всем вам совкофилам много раз говорил уже )) Если вернется Совок то я буду счастлив!
Ведь я и мои дети будем читать лекции по Научному коммунизму вам и вашим детям ))

я и мои друзья были намного умнее.

Это вы сами так решили?


Я же всем вам совкофилам

Ты с дуба случаем не падал, меня совкофилом назвать?

Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-08-2021 - 23:02

(yellowfox @ 16-08-2021 - 23:01)
Ты с дуба случаем не падал, меня совкофилом назвать?
А откуда ему знать? Он и своего-то не читает, а не то, что Вашего)) Да, и не к Вам это обращено, а так, вообще... просто, Это - графомания, Лис)) типа диареи, только словесная.

(Sorques @ 16-08-2021 - 21:31)
(PARAND @ 16-08-2021 - 21:13)
Сорквес я не пойму к чему у вас это упрямство?Неужели вся наша промышленность была убыточная ?А по вашему это так... Вы же обидитесь, если вам начнут возражать.. Начнется неадекват, из за того что с вами не согласятся..
Да, значительная часть предприятий в условиях конкуренции, рынка и открытых границ для торговли неконкурентоспособна...предприятия получали дотации, убытки списывались, при рынке, такое происходит только с социально-значимыми, остальные банкротятся и закрываются..
Дело не во мне, а в разнице экономик рыночной и плановой..
Ну не все предприятия были банкроты например наши велосипеды раскупались,трикотаж был неплохой ситцевые платья покупались я так утрировано говорю,самолеты тоже были наши и вертолеты в почете...трубы свои и металл...и та к далее и вдруг раз и все обанкротили и порезали...они оказались неконкурентны...Все это делалось по указанию запада и делали это предатели страны ...фамилии всем известны...не буду называть)))

(Misha56 @ 16-08-2021 - 22:29)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
(Sorques @ 16-08-2021 - 21:56)
Выживает самый шустрый.. Я открыл предприятие и ты открыл, я делаю скидку для тех кто берёт два товара, а ты нет.. Через год, я в прибыли, а ты закрылся.. Это условно..
При капитализме, самое главное это маркетинг, ты дома или в сарае можешь писать картины лучше Рембрандта, но о них никто не узнаёт, в итоге мыши съедят.. Значит твоего продукта просто нет для широких масс граждан.. Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме . Умный побеждает глупого.
Богатый бедного .
У богатого больше шансов увеличить свой капитал чем у бедно для начала его заработать?

(Sorques @ 16-08-2021 - 22:33)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме . Сильный, это тот, кто мне как потребителю предлагает больше и качественнее услуги, за те же деньги или дешевле, но при этом он не разоряется как Saab или JVC.. Зачем нужен JVC, если к него убытки, а у Sony их нет? Просто так, ибо люди хорошие?
Ты не учитываешь фактор везения .
Когда кто-то становится богаче он ка правило приписывает это все только своим способностям , забывая что может он просто удачно вложил деньги.

(PARAND @ 16-08-2021 - 23:43)
Ну не все предприятия были банкроты например наши велосипеды раскупались,трикотаж был неплохой ситцевые платья покупались я так утрировано говорю,самолеты тоже были наши и вертолеты в почете...трубы свои и металл...и та к далее и вдруг раз и все обанкротили и порезали...они оказались неконкурентны...Все это делалось по указанию запада и делали это предатели страны ...фамилии всем известны...не буду называть)))
Паранд, я раз 500 или больше писал одно и тоже а таких темах..
Давайте вы запомните простую вещь.. Если товар качественный и даже пользуется спросом, то это не означает, что у предприятия все хорошо.. Я проводил много примеров известных наверное и вам.. Где чудесная компания про производству качественной немецкой техники Grundig? Разорился, бренд принадлежит какой то турецкой компании. Где JVC? Сначала из огромных долгов купил Kenwood, затем бренд продали китайцам.. Где американский Крайслер? Продан итальянскому Фиату, большая часть заводов закрыта..это тоже по чей то указке?
И это всё мирового уровня компании, которые для обывателя на глазок вроде как выпускали качественный и востребованный товар.. Я понимаю, у вас душа не лежит, все это принять, но это реалии бизнеса..

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:07)
(Sorques @ 16-08-2021 - 22:33)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме . Сильный, это тот, кто мне как потребителю предлагает больше и качественнее услуги, за те же деньги или дешевле, но при этом он не разоряется как Saab или JVC.. Зачем нужен JVC, если к него убытки, а у Sony их нет? Просто так, ибо люди хорошие? Ты не учитываешь фактор везения .
Когда кто-то становится богаче он ка правило приписывает это все только своим способностям , забывая что может он просто удачно вложил деньги.
Если копнуть, то все не просто так.. Единицы да, именно везение, но в массе на все есть объективные причины..

(Sorques @ 17-08-2021 - 00:15)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:07)
(Sorques @ 16-08-2021 - 22:33)
Сильный, это тот, кто мне как потребителю предлагает больше и качественнее услуги, за те же деньги или дешевле, но при этом он не разоряется как Saab или JVC.. Зачем нужен JVC, если к него убытки, а у Sony их нет? Просто так, ибо люди хорошие? Ты не учитываешь фактор везения .
Когда кто-то становится богаче он ка правило приписывает это все только своим способностям , забывая что может он просто удачно вложил деньги. Если копнуть, то все не просто так.. Единицы да, именно везение, но в массе на все есть объективные причины..
Насчет единиц , я-бы поспорил , но и это не самое главное .

Имея капитал , не важно как вы его заработали вы имеете преимущество перед теми кто не имеет капитала .

Простому человеку трудно подняться с самого низа , в то время как рожденный в состоятельной семье имеет рад преимуществ .

(Victor665 @ 16-08-2021 - 22:55)
(yellowfox @ 16-08-2021 - 14:12)
(Victor665 @ 16-08-2021 - 01:12)
ибо кругом ЧЕКИСТЫ поганые. Чекисты были ленивые и добрые, иначе ты бы до сих пор лес валил, а не в интернете трендил.Ниче в них доброго не было, просто я и мои друзья были намного умнее.

Я же всем вам совкофилам много раз говорил уже )) Если вернется Совок то я буду счастлив!
Ведь я и мои дети будем читать лекции по Научному коммунизму вам и вашим детям ))

А вы будете покорно слушаться тех кто умнее )) И с чекистами я сразу буду дружить. И детям и внукам завещаю идти на госслужбу ))
Чтобы они могли спокойно вас всех снова нагибать.

Что они уже и делают )) Пока я вам чисто из вежливости, как коллегам по извращениям Секснарода, глазенки открываю лениво.
Не нравится не ешьте, главное помните что Умные больше не идут в Академию наук а идут в Чиновники.

И скоро Умные снова поступят со второй серией Совка также как с первой ))
На счет ума это вы конечно шутите , иначе как большой глупостью ваш спич не назовешь.

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:23)
Насчет единиц , я-бы поспорил , но и это не самое главное .

Имея капитал , не важно как вы его заработали вы имеете преимущество перед теми кто не имеет капитала .

Простому человеку трудно подняться с самого низа , в то время как рожденный в состоятельной семье имеет рад преимуществ .
С 19 века, за свои деньги бизнес не строится.. Если речь не о ларьке..
Но я понимаю твою мысль, безусловно человек с успешной компанией за плечами, имеет преимущество.. И что?
Только не говори, что бизнес в мире сейчас носит клановый характер.. Кто такой Маск, Сорос или Гейтс, когда начинали свой бизнес? Сейчас большая часть миллиардеров и миллионеров, это люди которые себя сделали сами, а не по наследству..
Или ты об образовании? Гейтс высшее образование получил относительно недавно)

(Sorques @ 17-08-2021 - 00:39)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:23)
Насчет единиц , я-бы поспорил , но и это не самое главное .

Имея капитал , не важно как вы его заработали вы имеете преимущество перед теми кто не имеет капитала .

Простому человеку трудно подняться с самого низа , в то время как рожденный в состоятельной семье имеет рад преимуществ . С 19 века, за свои деньги бизнес не строится.. Если речь не о ларьке..
Но я понимаю твою мысль, безусловно человек с успешной компанией за плечами, имеет преимущество.. И что?
Только не говори, что бизнес в мире сейчас носит клановый характер.. Кто такой Маск, Сорос или Гейтс, когда начинали свой бизнес? Сейчас большая часть миллиардеров и миллионеров, это люди которые себя сделали сами, а не по наследству..
Или ты об образовании? Гейтс высшее образование получил относительно недавно)
Да это все интересно , только вот куда эти все люди денут свои капиталы , не ужели отдадут в благотворительный фонд?
Предвкушая твой ответ . скажу что да часть возможно отдадут.
Капитал передастся по наследству .

Это если хочешь новая аристократия .

А сколько семей уже сейчас капитал в которых переходит по наследству уже несколько поколений .?

Ротшильды , Рокфеллеры , как простой пример.

(Sorques @ 17-08-2021 - 00:39)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:23)
Насчет единиц , я-бы поспорил , но и это не самое главное .

Имея капитал , не важно как вы его заработали вы имеете преимущество перед теми кто не имеет капитала .

Простому человеку трудно подняться с самого низа , в то время как рожденный в состоятельной семье имеет рад преимуществ . С 19 века, за свои деньги бизнес не строится.. Если речь не о ларьке..
Но я понимаю твою мысль, безусловно человек с успешной компанией за плечами, имеет преимущество.. И что?
Только не говори, что бизнес в мире сейчас носит клановый характер.. Кто такой Маск, Сорос или Гейтс, когда начинали свой бизнес? Сейчас большая часть миллиардеров и миллионеров, это люди которые себя сделали сами, а не по наследству..
Или ты об образовании? Гейтс высшее образование получил относительно недавно) Судя по интервью с его отцом Илон Маск был типичным представителем золотой молодежи, мальчиком-мажором.
"72-летний мужчина широко улыбается журналистам, которые отмечают его прекрасное чувство юмора. Как пишет The Mail on Sunday, в гараже Эррола стоят серебристый Bentley Continental и рыболовецкая яхта, а дом украшают фотографии детей. На них изображен Илон со своим братом Кимбелом и сестрой Тоской, а также их сводными сестрами Александрой и Роуз. Когда-то все они были счастливой семьей, пока, по признанию Эррола, в ней не столкнулись два эго. Эррол был успешным инженером-консультантом и сам стал миллионером еще до 30 лет. Со своей первой женой, моделью Мэй Маск, они воспитывали троих детей: Илона, Кимбала и Тоску.


Илон Маск со своей матерью Мэй, которая до сих пор работает моделью

Я отвозил их в школу на кабриолете Rolls-Royce Corniche, мы держали чистокровных лошадей, на которых они могли кататься, а кроме того, я подарил детям мотоциклы, когда им исполнилось 14 лет. Они были избалованы, я полагаю. Вот почему Илон так ведет себя сейчас, - говорит Эррол."
https://ru.hellomagazine.com/zvezdy/novosti...ceniem-zla.html
Билл Гейтс аналогично из "золотой молодежи"
смотрим википедию
Прадедушка Билла был мэром и сенатором, дедушка — вице-президентом Национального банка. Гейтс родился в Сиэтле (штат Вашингтон), в семье корпоративного адвоката Уильяма Генри Гейтса II и члена совета директоров First Interstate Bank, Pacific Northwest Bell и национального совета USWest, United Way Мэри Максвелл Гейтс.
смотрим дальше, что написано про его маму в википедии
Мэ́ри Ма́ксвелл Гейтс (англ. Mary Maxwell Gates; 5 июля 1929 — 9 июня 1994) — первая женщина президент общества United Way в округе Кинг, Техас; первая женщина, вошедшая в национальный исполнительный комитет United Way (где она работала вместе с исполнительным директором IBM, Джоном Опелем) и первая женщина, вошедшая в состав совета директоров First Interstate Bank города Вашингтон. В течение 18 лет (1975—1993) являлась членом попечительского совета Вашингтонского университета.
В 1994 году вышел некролог в NYT [1], в котором утверждалось, что Мэри помогла своему сыну получить контракт от I.B.M. по разработке ОС для их нового компьютера IBM PC.
Смотрим первоисточник
Mary Gates, a prominent Seattle businesswoman who helped her son, William H. Gates 3d, get the contract that led to a lucrative relationship with I.B.M. for his fledgling Microsoft Corporation, died at her home early today. She was 64.
https://www.nytimes.com/1994/06/11/obituari...-microsoft.html
с такой мамой даже образование не важно.

Джордж Сорос предприниматель как минимум в 3м поколении.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-08-2021 - 01:01

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:51)
Да это все интересно , только вот куда эти все люди денут свои капиталы , не ужели отдадут в благотворительный фонд?
странный интерес к чужим деньгам ...

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:51)
Да это все интересно , только вот куда эти все люди денут свои капиталы , не ужели отдадут в благотворительный фонд?
Предвкушая твой ответ . скажу что да часть возможно отдадут.
Капитал передастся по наследству .

Это если хочешь новая аристократия .

А сколько семей уже сейчас капитал в которых переходит по наследству уже несколько поколений .?

Ротшильды , Рокфеллеры , как простой пример.
А что Ротшильды? Это большая семья, которая судится между собой, давно не единая, е диных руках крупных денег нет.. Миноритарии многих компаний, любимые персонажи конспирологов как и Рокфеллеры..
Если бизнес ( а речь идет о стоимости пакетов акций) попадает в плохие руки, то наследники теряют очень много.. Речь же не о кэше..
Но процент миллионеров / миллиардеров конечно растет в мире..
Но теперь главное.. Если я не ошибаюсь, но наследство более 10м облагается 40% налогом в США, в других странах иногда выше.. Миша ответит подробнее наверное..

(srg2003 @ 17-08-2021 - 01:00)
Судя по интервью с его отцом Илон Маск был типичным представителем золотой молодежи, мальчиком-мажором.
Образование и связи, жители важно, но второстепенны для таких проектов.. Миллиардер Амансио Ортега ( компания Zara у нас известна) , даже среднюю школу не смог окончить, ибо в 13 лет пошел работать..
Сергей, вот вы юрист, в вашей профессии важны личные качества, а не родственные связи.. Нее, если речь о том, чтобы сидеть в юротделе "голубой фишки", то да, но профессиональную карьеру без личных качеств не построить.. Хотя на старте конечно важно образование и некий толчок или помощь, но не более того..

(Sorques @ 17-08-2021 - 01:05)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:51)
Да это все интересно , только вот куда эти все люди денут свои капиталы , не ужели отдадут в благотворительный фонд?
Предвкушая твой ответ . скажу что да часть возможно отдадут.
Капитал передастся по наследству .

Это если хочешь новая аристократия .

А сколько семей уже сейчас капитал в которых переходит по наследству уже несколько поколений .?

Ротшильды , Рокфеллеры , как простой пример. А что Ротшильды? Это большая семья, которая судится между собой, давно не единая, е диных руках крупных денег нет.. Миноритарии многих компаний, любимые персонажи конспирологов как и Рокфеллеры..
Если бизнес ( а речь идет о стоимости пакетов акций) попадает в плохие руки, то наследники теряют очень много.. Речь же не о кэше..
Но процент миллионеров / миллиардеров конечно растет в мире..
Но теперь главное.. Если я не ошибаюсь, но наследство более 10м облагается 40% налогом в США, в других странах иногда выше.. Миша ответит подробнее наверное..
Влад ты все время говоришь что кеша нет , , но откуда тогда вся эта роскошь?
Ты посмотри сколько они тратят , яхты не успевают строить для них , шучу конечно , успевают )

Проблема же в том что капитал концентрируется у не большой группы людей и они не заинтересованны им делиться .

Что тогда делать простым людям как подниматься по социальной лестнице?
Это плохо для экономики в конце концов .
Большая разница в доходах между слоями населения приводит к социальной напряженности .

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 01:19)
Влад ты все время говоришь что кеша нет , , но откуда тогда вся эта роскошь?
Ты посмотри сколько они тратят , яхты не успевают строить для них , шучу конечно , успевают )

Это мелочи, если речь про очень богатых людей.. Их состояние оценивается не счётом в банке (кэш), а стоимостью акций.. Они могут обесцениться в десятки раз за неделю..
Проблема же в том что капитал концентрируется у не большой группы людей и они не заинтересованны им делиться .
Все зависит от страны.. В ряде стран, за счёт высоких налогов на бизнес, граждане получают социальные няшки..
Что тогда делать простым людям как подниматься по социальной лестнице?
Полностью с тобой согласен, если нет возможности для социальных лифтов и общество клановое, то возникают проблемы, для экономики в том числе.. Капиталисты, в развитых странах это учли..

(Sorques @ 17-08-2021 - 01:12)
(srg2003 @ 17-08-2021 - 01:00)
Судя по интервью с его отцом Илон Маск был типичным представителем золотой молодежи, мальчиком-мажором. Образование и связи, жители важно, но второстепенны для таких проектов.. Миллиардер Амансио Ортега ( компания Zara у нас известна) , даже среднюю школу не смог окончить, ибо в 13 лет пошел работать..
Сергей, вот вы юрист, в вашей профессии важны личные качества, а не родственные связи.. Нее, если речь о том, чтобы сидеть в юротделе "голубой фишки", то да, но профессиональную карьеру без личных качеств не построить.. Хотя на старте конечно важно образование и некий толчок или помощь, но не более того..
Влад ты вот не нашел себя в безнесе , а поскольку ты отстаиваешь бизнес.. позволь у тебя спросил , ты не бизнесмен потому что у тебя не хватило способностей ?

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 01:28)
Влад ты вот не нашел себя в безнесе , а поскольку ты отстаиваешь бизнес.. позволь у тебя спросил , ты не бизнесмен потому что у тебя не хватило способностей ?
С чего ты взял, что я не нашёл себя? Я сделал, все что хотел по целям и живу как и стремился. У меня полная гармония с этим. Работать активно некоторое время, чтобы потом не думать о хлебе насущном.
Достигать других высот, не было желаний, ибо это уже не жизнь, а перманентная работа, мне это в напряг.
Но есть много людей, которые живут бизнесом или работой, это их выбор.

(Sorques @ 17-08-2021 - 01:05)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:51)
Да это все интересно , только вот куда эти все люди денут свои капиталы , не ужели отдадут в благотворительный фонд?
Предвкушая твой ответ . скажу что да часть возможно отдадут.
Капитал передастся по наследству .

Это если хочешь новая аристократия .

А сколько семей уже сейчас капитал в которых переходит по наследству уже несколько поколений .?

Ротшильды , Рокфеллеры , как простой пример. А что Ротшильды? Это большая семья, которая судится между собой, давно не единая, е диных руках крупных денег нет.. Миноритарии многих компаний, любимые персонажи конспирологов как и Рокфеллеры..
Если бизнес ( а речь идет о стоимости пакетов акций) попадает в плохие руки, то наследники теряют очень много.. Речь же не о кэше..
Но процент миллионеров / миллиардеров конечно растет в мире..
Но теперь главное.. Если я не ошибаюсь, но наследство более 10м облагается 40% налогом в США, в других странах иногда выше.. Миша ответит подробнее наверное..
Вот как раз для ухода от налогов и придуманы трасты, фонды, оффшоры

(Sorques @ 17-08-2021 - 01:27)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 01:19)
Влад ты все время говоришь что кеша нет , , но откуда тогда вся эта роскошь?
Ты посмотри сколько они тратят , яхты не успевают строить для них , шучу конечно , успевают ) Это мелочи, если речь про очень богатых людей.. Их состояние оценивается не счётом в банке (кэш), а стоимостью акций.. Они могут обесцениться в десятки раз за неделю..
Проблема же в том что капитал концентрируется у не большой группы людей и они не заинтересованны им делиться .Все зависит от страны.. В ряде стран, за счёт высоких налогов на бизнес, граждане получают социальные няшки..
Что тогда делать простым людям как подниматься по социальной лестнице? Полностью с тобой согласен, если нет возможности для социальных лифтов и общество клановое, то возникают проблемы, для экономики в том числе.. Капиталисты, в развитых странах это учли..
Одна из самых дорогих в мире яхт - Dilbar - принадлежит миллиардеру Алишеру Усманову.
оценивается в 600 млн долларов

https://kubnews.ru/interesy/2021/07/28/yakh...morportu-sochi/

Ты наверное имеешь в виду что ждя этих людей это мелочи?))
Как ты думаешь сколько можно школ построить на эти деньги ?
Вопрос риторический )

(srg2003 @ 17-08-2021 - 01:48)
Вот как раз для ухода от налогов и придуманы трасты, фонды, оффшоры
Фонды да, это часто сохранение активов под контролем, но офшор через запятую не совсем верно писать рядом.. Если наследник не заплатил с него налоги, а это не сложно обнаружить, при перемещении или снятии средств, то это криминал..
Фонды, это отдельная песня, я об этом .

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 01:53)
Ты наверное имеешь в виду что ждя этих людей это мелочи?))
Как ты думаешь сколько можно школ построить на эти деньги ?
Вопрос риторический )
Он имеет право, ибо заработал свои деньги, заплатил налоги и может делать, что угодно с ними
.. Другой вариант все поделить, а затем такие как ты, будут приставать ко мне чтобы я работал за идею и причём качественно.. В итоге очередь за гречкой..
Идеальной системы нет..

(Sorques @ 17-08-2021 - 01:12)
(srg2003 @ 17-08-2021 - 01:00)
Судя по интервью с его отцом Илон Маск был типичным представителем золотой молодежи, мальчиком-мажором. Образование и связи, жители важно, но второстепенны для таких проектов.. Миллиардер Амансио Ортега ( компания Zara у нас известна) , даже среднюю школу не смог окончить, ибо в 13 лет пошел работать..
Сергей, вот вы юрист, в вашей профессии важны личные качества, а не родственные связи.. Нее, если речь о том, чтобы сидеть в юротделе "голубой фишки", то да, но профессиональную карьеру без личных качеств не построить.. Хотя на старте конечно важно образование и некий толчок или помощь, но не более того..
Такие случаи бывают, но это как раз исключения, подтверждающие общие правила.
По-разному бывает, только если вопросы решаются не юридическим образом, а родственными отношениями, связями и т.д., то это уже не юриспруденция в чистом виде, а лоббизм, несколько иной вид деятельности.
Карьеру можно построить и при минимуме способностей, при наличии связей, как и бизнес. Если мама Гейтса в Совете директоров одной из крупнейших в США НКО. куда входят и топ-менеджеры IBM, то для того, чтобы получить контракт на покупку операционной системы у IBM совершенно не важно, что и мальчика Билла нет ни опыта, ни знаний, ни образования, ни даже самой операционки, хоть какой-нибудь. Главное мама- очень уважаемый и нужный человек))
или вот без знаний, опыта и т.д. некий Хантер Байден входит в Совет директоров топливной компании Бурисма на Украине.
Дабы не быть голословным даю ссылку на расследования комиссий Сената США

Hunter Biden, Burisma,
and Corruption:
The Impact on U.S.
Government Policy and
Related Concerns
U.S. Senate Committee on Homeland
Security and Governmental Affairs
U.S. Senate Committee on Finance
Majority Staff Report
https://www.hsgac.senate.gov/imo/media/doc/...eport_FINAL.pdf

(Sorques @ 17-08-2021 - 02:12)
(srg2003 @ 17-08-2021 - 01:48)
Вот как раз для ухода от налогов и придуманы трасты, фонды, оффшоры Фонды да, это часто сохранение активов под контролем, но офшор через запятую не совсем верно писать рядом.. Если наследник не заплатил с него налоги, а это не сложно обнаружить, при перемещении или снятии средств, то это криминал..
Фонды, это отдельная песня, я об этом .
Еще и трасты, не забывайте.
А почему оффшоры не верно писать? Есть разные оффшорные юрисдикции, в некоторых информация о бенефициарах не раскрывается, кое-где есть даже акции на предъявителя. Есть еще много инструментов, которые позволяют фактически контролировать активы, формально ими не владея.