Полная версия Вход Регистрация
Книгочей
(Тания @ 10-02-2018 - 08:54)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
...... но в целом она даёт общее представление о явлении.
Мне кажется
скрытый текст

В Вашем комменте КЛЮЧЕВЫМ является слово кажется ! 00064.gif
Книгочей
(Misha56 @ 10-02-2018 - 04:25)
(yellowfox @ 09-02-2018 - 23:40)
Мне вот интересно, хоть один американский офицер себя подорвал при захвате в плен?
Вместе с врагами?
Пор самоподрыв специально не искал но если по английски читаете, прочтите это:https://www.sagu.edu/thoughthub/four-chaplains-dorchester
Кроме самоподрыва, есть и другие воинские деяния заслуживающие не меньшего уважения.
Если вас интересуют именно американцы, посмотрите этих двух ребят:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%...%B0%D0%BB%D0%BBhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%8D%D1%80%D0%B8

Тем, кто не знает ни одного иностранного языка, - хотя бы в объёме языкового минимума вероятного противника или читает, но переводит со словарём, - может почерпнуть по затронутому вопросу кое-что из этого уникального в своём роде боевого эпизода ВМВ - "БИТВА ДАВИДА С ГОЛИАФОМ. Эсминец HMS "Glowworm" идет на таран !" :
скрытый текст
К сему : кинохроника

Тания
(Книгочей @ 10-02-2018 - 09:04)
(Тания @ 10-02-2018 - 08:54)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
...... но в целом она даёт общее представление о явлении.
Мне кажется
скрытый текст
В Вашем комменте КЛЮЧЕВЫМ является слово кажется ! 00064.gif

А я как должна была написать. Я подвиг не совершала, а вль как Филипов шагнул в бессмертие мне показали.

А возвращаюсь к мною написанному. Я еще и вижу разницу в том что Камикадзе все равно что там с его товарищем, и если он отвернул от тарана или не рванул чеку гранаты то ему он покажется предателем. А в случае с Филиповым или Матросов или тот же Шорников он во имя своих товарищей.....
Книгочей
(Тания @ 10-02-2018 - 09:46)
А я как должна была написать. Я подвиг не совершала, а вль как Филипов шагнул в бессмертие мне показали. А возвращаюсь к мною написанному. Я еще и вижу разницу в том что Камикадзе все равно что там с его товарищем, и если он отвернул от тарана или не рванул чеку гранаты то ему он покажется предателем. А в случае с Филиповым или Матросов или тот же Шорников он во имя своих товарищей.....

"Сам погибай, а товарища выручай !" Варианты : товарищ смертельно ранен,умирает ( и умрёт ), но его пытаются спасти, жертвуя собой ( напрасно ); спасая товарища, боец отвлекается и не выполняет важное задание и в результате этого они гибнут и погибает всё подразделение; спасая товарища, боец сам погибает, но спасти товарища ему не удаётся и т.д и т.п. Это героизм ?! Камикадзе погибали не за одного своего однополчанина или нескольких , а за весь свой народ ! Есть разница ?
Тания
(Книгочей @ 10-02-2018 - 10:18)
(Тания @ 10-02-2018 - 09:46)
А я как должна была написать. Я подвиг не совершала, а вль как Филипов шагнул в бессмертие мне показали. А возвращаюсь к мною написанному. Я еще и вижу разницу в том что Камикадзе все равно что там с его товарищем, и если он отвернул от тарана или не рванул чеку гранаты то ему он покажется предателем. А в случае с Филиповым или Матросов или тот же Шорников он во имя своих товарищей.....
"Сам погибай, а товарища выручай !" Варианты : товарищ смертельно ранен,умирает ( и умрёт ), но его пытаются спасти, жертвуя собой ( напрасно ); спасая товарища, боец отвлекается и не выполняет важное задание и в результате этого они гибнут и погибает всё подразделение; спасая товарища, боец сам погибает, но спасти товарища ему не удаётся и т.д и т.п. Это героизм ?! Камикадзе погибали не за одного своего однополчанина или нескольких , а за весь свой народ ! Есть разница ?

Мне показалось что вы как раз совсем не в ту сторону пошли....
И где вы видите "напрасно" Подвиг Шорникова, засада, бой он приказывает своим подчиненным отходить а сам остался прикрывать боеприпасы кончились враг окружает последняя граната!!!!

А эпизоды (многократно бывшие в годы ВОВ) реконструкция в фильмах, в частности "Разведчики или Звезда" группа уходит от преследования и сначала одна пара отстается насмерть но хоть на чуть чуть задержать врага, дать уйти и дато возможность доставить добытые сведения к своим........ Если не возможно уйти то последняя граната но если враг дрогнет и даст хоть малейший шанс то уйти и продолжать бой....

Камикадзе - за страну говорите вполне возможно но разница его послали именно на смерть и если неудача не нашли корабль противника то все равно смерть Самолеты с маршрутом в 1 конец. На их самолетах не было ни оружия самообороны только ВВ. Гастелло , Матросов, Шорников не получал задание умереть, он шел побеждать. А камикадзе отправляли на смерть изначально и в этом разница. Хахидки это что то же за народ когда их опаивают зомбируют и пичкают наркотиками на убийство в основном мирных людей. Ведь их куда посылают в основном в церкви, кинотеатры места праздников
Тания
(Книгочей @ 10-02-2018 - 08:49)
А вот, что это такое воспитатель, ещё и главный, да и ещё и в "спец.командировке" - мне не ведомо. И кто "воспитуемые" ? "Ограниченный контингент" ВС РФ в Сирии ? )

Функции политруков сейчас выполняют сотрудники Главного управления по работе с личным составом. Их основными задачами являются совершенствование системы воспитания военнослужащих, организация морально-психологического обеспечения, работа по поддержанию уровня правопорядка и воинской дисциплины".

Но до сих пор их называют в войсках воспитателями, по первому названию после ликвидации Главпуров, которые были заменены на Воспитательное упр.
Тания
На одном из форумов наткнулась на сообщение:

Фото ликвидированного стрелка ПЗРК поразившего штурмовик майора Филипова. Подпись под ним гласит наш спецназ нашел его.
user posted image
mjo
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
В цитате из источника есть недостатки и огрехи, но в целом она даёт общее представление о явлении.

Если Вы о героизме, то по этому поводу я согласен с Б. Брехтом: "Несчастна страна, которая нуждается в героях".



Книгочей
(Тания @ 10-02-2018 - 10:36)
1.) Мне показалось что вы как раз совсем не в ту сторону пошли....
2.) А эпизоды (многократно бывшие в годы ВОВ) реконструкция в фильмах, в частности "Разведчики или Звезда" группа уходит от преследования и сначала одна пара отстается насмерть но хоть на чуть чуть задержать врага, дать уйти и дато возможность доставить добытые сведения к своим...
3. ) Камикадзе - за страну говорите вполне возможно но разница его послали именно на смерть и если неудача не нашли корабль противника то все равно смерть Самолеты с маршрутом в 1 конец. На их самолетах не было ни оружия самообороны только ВВ. Гастелло , Матросов, Шорников не получал задание умереть, он шел побеждать. А камикадзе отправляли на смерть изначально и в этом разница. Хахидки это что то же за народ когда их опаивают зомбируют и пичкают наркотиками на убийство в основном мирных людей. Ведь их куда посылают в основном в церкви, кинотеатры места праздников

1.) Вам всё время что-то кажется ! Если "кажется, то крестятся". А если Вы страдаете галюцинациями, то обратитесь в "Психушку форума" - https://www.sxnarod.com/index.php?showforum=413 2.) Художественые фильмы приводить в качестве даказательств просто смешно ! А разведгруппу "Звезда" давно известно, что даже книга по которой снят фильм дезинформирует читателей ! Это доказано на основе документов, которые стали доступны после краха СССР и упразднения пропагандистской системы основанной на коммунистической идеологии. См. : "«Звезда», которой не было" - http://warspot.ru/9394-zvezda-kotoroy-ne-bylo 3.) Камикадзе - не самоубийцы. Их цель нанести противнику максимальный ущерб ценой своей жизни ! Далее спорить я не хочу. Т.к. бесполезно что-либо доказывать человеку, который не может или не желает подтверждать своё мнение аргументами, основанными на фактах, а его высказывания носят чисто эмоциональный характер в стиле лозунгов и транспарантов.
yellowfox
(mjo @ 10-02-2018 - 13:30)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
В цитате из источника есть недостатки и огрехи, но в целом она даёт общее представление о явлении.
Если Вы о героизме, то по этому поводу я согласен с Б. Брехтом: "Несчастна страна, которая нуждается в героях".


Герои есть во многих странах. Эти страны тоже несчастные?
Книгочей
(mjo @ 10-02-2018 - 14:30)
Если Вы о героизме, то по этому поводу я согласен с Б. Брехтом: "Несчастна страна, которая нуждается в героях".

А если продолжить мысль Брехта, то выходит, что "чем больше героев в стране, тем более несчастна эта страна" ?! А как же тогда Япония ? К сему : "Ясукуни (яп. 靖國神社 Ясукуни-дзиндзя) — это синтоистское святилище («храм мира в стране»), расположенное в Токио. Выполняет функции центра религиозных церемоний религии синто. Особое положение Ясукуни определяется тем, что, в отличие от большинства храмов синто, там поклоняются не ками, а душам воинов, погибших за Японию и императора. Верховное божество храма — Император Японии."(с).

Токио.Храм Ясукуни. Праздник цветения сакуры. Сравните с ритуалами у "Могилы Неизвестного солдата" в Москве.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-02-2018 - 15:04
Молодой Вулкан
(yellowfox @ 10-02-2018 - 14:54)
(mjo @ 10-02-2018 - 13:30)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
В цитате из источника есть недостатки и огрехи, но в целом она даёт общее представление о явлении.
Если Вы о героизме, то по этому поводу я согласен с Б. Брехтом: "Несчастна страна, которая нуждается в героях".
Герои есть во многих странах. Эти страны тоже несчастные?

Слово "нуждается" Вы в цитате не поняли? 00050.gif
mjo
(yellowfox @ 10-02-2018 - 14:54)
Герои есть во многих странах. Эти страны тоже несчастные?

Брехт не о тех странах, где есть герои, а о тех, которые в них нуждаются.
yellowfox
(mjo @ 10-02-2018 - 14:12)
(yellowfox @ 10-02-2018 - 14:54)
Герои есть во многих странах. Эти страны тоже несчастные?
Брехт не о тех странах, где есть герои, а о тех, которые в них нуждаются.


А он то откуда знает?
mjo
(Книгочей @ 10-02-2018 - 15:04)
А если продолжить мысль Брехта, то выходит, что "чем больше героев в стране, тем более несчастна эта страна" ?!

Именно! Ведь героизм, это почти всегда следствие плохого управления, снабжения, планирования, слабой экономики и т.п. Т.е. это подвиг народа и слабость государства. И японские камикадзе тоже не от хорошей жизни появились.
Тания
(Книгочей @ 10-02-2018 - 14:54)
.....Далее спорить я не хочу. Т.к. бесполезно что-либо доказывать человеку, который не может или не желает подтверждать своё мнение аргументами, основанными на фактах, а его высказывания носят чисто эмоциональный характер ....

Я вообще то в исторический спор и не вступала.

ВОВ и фильмы о ней часто перекликаются (пересекаются) фактурой, примерами. Конечно они не являются документом но....даже то что вы показали про Звезду как раз и подтверждает что и разведчики были и случай описанный. Я прочла не только саму статью но и коменты к ней. Очень познавательно.

Но вы правы я не историк и мои рассуждения вполне эмоциональны. И это не преступление. Даже не преступление и то что многие ненавидят свою Родину, но хотелось бы что бы этого было поменьше. Люди живущие в ней сегодня не заслуживают этого.
mjo
(yellowfox @ 10-02-2018 - 15:14)
А он то откуда знает?

Ну... он давно умер. Знал что?
Книгочей
(mjo @ 10-02-2018 - 15:17)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 15:04)
А если продолжить мысль Брехта, то выходит, что "чем больше героев в стране, тем более несчастна эта страна" ?!
Именно! Ведь героизм, это почти всегда следствие плохого управления, снабжения, планирования, слабой экономики и т.п. Т.е. это подвиг народа и слабость государства. И японские камикадзе тоже не от хорошей жизни появились.

Насчёт "камикадзе" - я согласен с Вами, потому что так и было. Но, Япония после ВМВ сделала выводы из прошлых ошибок и вышла в группу стран-лидеров в мире. А как насчёт СССР/РФ ?
Книгочей
(Shamarin @ 09-02-2018 - 22:21)
Пилот настоящий русский воин! Да упокоится его душа!Он герой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А, что Героями Советского Союза и Российской Федерации были ТОЛЬКО РУССКИЕ ?! А представители других национальностей Героями не могут быть ? Потому что "русские - это титульная нация" ? И, вообще, с подвигами в России странное положение ! Сначала превозносят их участников, а потом дискредитируют ! В зависимости от генеральной линии КПСС, в период Гласности и даже просто по личному мнению какой-нибудь персоны ! Примеры : в Российской империи было "Дело "Весты" - http://ogrik2.ru/b/vladimir-vilenovich-shi...1/delo-vesty/57 В СССР оставшиеся в живых защитники Брестской крепости были взяты в плен, а потом попали в ГУЛАГ ! А заслуга восстановления памяти защитников крепости во многом принадлежит писателю и историку Сергею Сергеевичу Смирнову, а также поддержавшему его инициативу Константину Михайловичу Симонову. И только позже они стали героями по решению властей ! В РФ : "Тайна одного тарана. Кто на самом деле совершил «подвиг Гастелло»?" - http://www.aif.ru/society/history/tayna_od...podvig_gastello видео см. здесь : https://mir24.tv/news/14625871/podvig-gaste...a-a-gde-vymysel Так, кто Герои в России, а кто не-герои ?! Кем надо гордиться ? На каких примерах нужно воспитывать новые поколения ? Когда станет это ясно ?!
Vuego
(Книгочей @ 10-02-2018 - 16:00)
Так, кто Герои в России, а кто не-герои ?! Кем надо гордиться ? На каких примерах нужно воспитывать новые поколения ? Когда станет это ясно ?!

видя вашу активность и гос. принадлежность хочется спросить
как там насчет героев Латвии? 00064.gif
Lileo
(Книгочей @ 10-02-2018 - 15:54)
Камикадзе - не самоубийцы.

Имхо, феномен камикадзе показывает разницу между европейским и азиатским менталитетом в плане коллективизма и способности к самопожертвованию.
Для азиатов это нормально. Для русских - только в добровольном порядке, и русской власти вряд ли придет в голову создавать отряды смертников, вроде камикадзе. Европейцы и американцы вообще в этом не особо замечены, и камикадзе для них - это что-то совсем дикое.

Ну а шахидов, взрывающих мирняк, ни с камикадзе, ни с нашими Гастелло даже рядом ставить нельзя.
Тания
Нужно ли опровергать мифы о Великой Отечественной войне?

Наверное, только глухой и слепой не знает о том скандале, который разгорелся по поводу высказывания министра культуры Мединского о давно уже разоблаченном "подвиге 28 панфиловцев".
Мединский сказал буквально следуещее: "Не трогайте это своими грязными руками, мрази!". И пусть по форме это резкое высказывание министра культуры вызывает некое отторжение, но …….
Владимир Мединский, на мой, и далеко не только мой, взгляд, не самый лучший министр культуры. Да и как историк, он просто несостоятелен (чтобы это понять, достаточно ознакомиться с текстом его диссертации на степерь доктора исторических наук, которая изобилует ляпами, над которыми смеются даже прилежные студенты истфака).

Однако в одном он прав: есть в нашей истории такие мифы, которые разоблачать можно и нужно, но постоянно кричать об этом по поводу и без повода все-таки не стоит. И к числу таких мифов относятся те, что были созданы пропагандистами во время Великой Отечественнй войны.

Да, на самом деле бой у разъезда Дубосеково, в котором 28 пехотинцев дивизии Панфилова будто бы остановили наступление немецкого танкового полка, рвущегося к Москве, придуман журналистом. Да, легендарный политрук Клочков не произносил этой хрестоматийной фразы: "Велика Россия, а отступать некуда, позади Москва!". Ну и что?
Зато пропанандистская статья этого военного корреспондента, опубликованная не только в центральной прессе, но и в большинстве фронтовых газет, способствовала поднятию боевого духа красноармейцев. А это как раз тот самый случай, когда цель оправдывает средства.

Одно дело, подвергать сомнению героический образ Дмитрия Донского, роль которого в Куликовской битве намного скромнее, чем это преподносится официальной историей. Но в этой битве были другие, настоящие творцы победы над войском Мамая - князь Владимир Андреевеч Серпуховской и воевода Дмитрий Боброк-Волынский. В данном случае речь идет прежде всего о восстановлении исторической справедливости.
И совсем другое дело - предавать анафеме мифы о Великой Отечественной войне. Как и 28 панфиловцев (не случайно их имена, кроме политрука Клочкова, отстаются малоизвестными), так и Зоя Космодемьянская, Николай Гастелло, Виктор Талалихин, пионеры герои - Марат Казей, Валя Котик, Зина Портнова, должны оставаться героями в нашем национальном сознаниии.
Это ничуть не отменяет необходимости честного и непредвзятого изучения истории Великой Отечественной войны, частью которой явлется пропаганда, призвывавшая к повторению подвигов, пусть некоторые из них и были придуманы пропагандистами. Но разве может обойтись воюющая страна без пропаганды? Вопрос, как говорится, риторический.

Так что, с моей точки зрения, прав Мединский. Действительно, не нужно трогать эти мифы грязными руками, особенно если целью разрушения этих мифов является нивелирование Победы.

https://sergeyurich.livejournal.com/625419.html
Книгочей
(Vuego @ 10-02-2018 - 16:30)
видя вашу активность и гос. принадлежность хочется спросить
как там насчет героев Латвии? 00064.gif

Среди латышей ( и прибалтов ) во все времена были герои ! И не фиг меня подкалывать ! Я НЕгражданин НИ одной страны ! У меня паспорт жителя ЛР и "Паспорт Гражданина Мира" ( https://life.ru/t/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%...pliusy_i_minusy ), который является знаком моего протеста и символом глобализации, когда не станет государств и настанет время Единой Цивилизации, т.к. планета Земля - это один общечеловеческий дом. К сему : "Матросы-латыши и эстонцы «Варяга» и «Корейца» - http://www.melkon.lv/flot/2014/04/29/varyag_lat/ "Установлено: командир героического крейсера «Варяг» родом из Риги. - http://press.lv/post/ustanovleno-komandir-...odilsya-v-rige/ и это только небольшая часть героев из Прибалтики !
Vuego
(Книгочей @ 10-02-2018 - 17:00)
Я НЕгражданин НИ одной страны ! У меня паспорт жителя ЛР и "Паспорт Гражданина Мира"

как то нервно это звучит :) понятно, паспорт "негра",
перечисленных вами современное Латвийское государство
героями не считает, новые времена - новые герои и участники ВОВ...
Книгочей
(Тания @ 10-02-2018 - 16:37)
Нужно ли опровергать мифы о Великой Отечественной войне?

Наверное, только глухой и слепой не знает о том скандале, который разгорелся по поводу высказывания министра культуры Мединского о давно уже разоблаченном "подвиге 28 панфиловцев".
Мединский сказал буквально следуещее:
скрытый текст

А кто такой Мединский ? Великий Историк ? Его заявления "не стоят ломаного гроша" только из-за одного того, что у него самого "рыльце в пушку" в отношении его диссертации ! Это во-первых. Во-вторых, из-за мифологии стрдает не только Истина, но и Правда о действительных подвигах, т.к. достойные славы и наград люди этого лишаются, потому что торжествуют несуществующие персоны и ложные личности. А, порой бывает, что реальные подвиги приписываются людям достойным, но ничего геройского не совершавших. И надо помнить о Леониде Брежневе ! Если следовать логике Мединского, то и выдающую роль Брежнева на "Малой земле" надо считать "подвигом" ?! И величие свершений только возрастёт, если всех, кто к этому примазался вымести из Истории поганой метлой !
Тания
(Книгочей @ 10-02-2018 - 17:00)
.......и "Паспорт Гражданина Мира"

.... звучит гордо но не более.....

А еще символично что исследовательской работой в отношении Варяга или хотя бы его командира занимается председатель сообщества людей не имеющих (а точнее лишенных) гражданства в так называемой демократической стране.
yellowfox
(Книгочей @ 10-02-2018 - 16:00)
(Vuego @ 10-02-2018 - 16:30)
видя вашу активность и гос. принадлежность хочется спросить
как там насчет героев Латвии? 00064.gif
Среди латышей ( и прибалтов ) во все времена были герои ! И не фиг меня подкалывать ! Я НЕгражданин НИ одной страны ! У меня паспорт жителя ЛР и "Паспорт Гражданина Мира" ( https://life.ru/t/%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%...pliusy_i_minusy ), который является знаком моего протеста и символом глобализации, когда не станет государств и настанет время Единой Цивилизации, т.к. планета Земля - это один общечеловеческий дом. К сему : "Матросы-латыши и эстонцы «Варяга» и «Корейца» - http://www.melkon.lv/flot/2014/04/29/varyag_lat/ "Установлено: командир героического крейсера «Варяг» родом из Риги. - http://press.lv/post/ustanovleno-komandir-...odilsya-v-rige/ и это только небольшая часть героев из Прибалтики !

и это только небольшая часть героев из Прибалтики !


Если командир "Варяга" родом из Риги, значит он прибалтиец, а не русский?

Если я родом из Закарпатья ,- я бандеровец? ( Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу). 00045.gif

Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-02-2018 - 17:44
Книгочей
(yellowfox @ 10-02-2018 - 17:44)
Если командир "Варяга" родом из Риги, значит он прибалтиец, а не русский?

Если я родом из Закарпатья ,- я бандеровец? ( Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу). 00045.gif

Есть понятия родины по месту рождения и национальности по этнической родине. И не вам меня подкалывать ! Если выходцев из Закарпаться, которые "шарашили" в отпуска, но работали качественне, чем всякие комсомольские стройотряды и даже строительные организации, в СССР относились недоброжелательно и, поэтому гуцулы, бойки и лемки, которые берегли свои обычаи, вынуждены были прятаться за универсальным названием "русины". Я уже не говорю о унизительных прозвищах, корыми русские награждали представителей других "братских" народов : "чурки", "чёрные", "лабусы" и т.д. и т.п. Особенно, доставалось евреям. Про РФ можно и не говорить : Лениград переимеоновали в Санкт Петербург и в "Северной Венеции" местная милиция задерживала итальянских туристов на основании, что они "лица кавказской национальности" ! Про отношение к выходцам из бывших советских республик Средней Азии, Молдовы и Украины , которых обозвали на нацистсткий манер "гастарбайтерами" и "остарбайтерами" - всем известно ! В то время, как в США "негр" уже давно считается оскорбительным, также, как "макаронник", "чесночник" и т.д. и т.п. И только "Расея в этом отношении позади планеты всей"... Кстати, а почему многие из тех россиянок, кто имеет такую возможность, рожают в ЕС и США ?
Vuego
Вижу делаете все, чтобы увести разговор от темы топика...
Книгочей
(Vuego @ 10-02-2018 - 18:48)
Вижу делаете все, чтобы увести разговор от темы топика...
Сами переводите стрелки ! И усматриваете не это, а видите фигу ! А кукиш держите в кармане, как и камень за пазухой . Провокатор, хренов ! Мне уже достали такие и такое и я сваливаю отседова ... 00007.gif

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-02-2018 - 18:56
dedO'K
(Книгочей @ 10-02-2018 - 19:17)
(yellowfox @ 10-02-2018 - 17:44)
Если командир "Варяга" родом из Риги, значит он прибалтиец, а не русский?

Если я родом из Закарпатья ,- я бандеровец? ( Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу). :no
Есть понятия родины по месту рождения и национальности по этнической родине. И не вам меня подкалывать ! Если выходцев из Закарпаться, которые "шарашили" в отпуска, но работали качественне, чем всякие комсомольские стройотряды и даже строительные организации, в СССР относились недоброжелательно и, поэтому гуцулы, бойки и лемки, которые берегли свои обычаи, вынуждены были прятаться за универсальным названием "русины". Я уже не говорю о унизительных прозвищах, корыми русские награждали представителей других "братских" народов : "чурки", "чёрные", "лабусы" и т.д. и т.п. Особенно, доставалось евреям.

Это верно. Обозвать грешного иудея евреем- это издевательство над ним и его вероисповеданием.
Антироссийский клон-28
(Тания @ 10-02-2018 - 08:54)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 04:56)
...... но в целом она даёт общее представление о явлении.
Мне кажется что все же между камикадзе и шахидами и людьми о геройских поступках которых мы здесь проговариваем есть одна существенная разница. Камикадзе это обреченный на смерть человек, запрограммированный на это. А Филипов или Гастелло совсем не собирались умирать.Он пошел осознанно на смерть дабы не попасть в плен или Н.Шорников подорвавший себя прикрывая отход своих товарищей. А Матросов так же не был запрограммирован на смерть, так уж сложилось, и он не колеблясь пожертвовал собой что бы спасти товарищей от пулемета. И в этом разница.
Выше про подвиги американских военных написано. Конечно это великая страна и великий народ и там то же есть подобные факты, хотя конечно их гораздо меньше. Да и стойкость войск просто несоизмерима с российскими и советскими........ это точно. Историки и психологи пытаются разобрать все это и дать объяснение но на мой взгляд пока не слишком у них это получается. И на мой взгляд потому что иначе придется отдать должное системе воспитания принятого в России а ранее в СССР, а этого они так не хотят.

Девушка, вы извините но вы не хрена не знаете о американских военных.
И это не удивительно.
В СССР рассказывали только от советских.
Поверьте в любой другой стране, примеров героических подвигов среди военных не меньше чем в России.
И Камикадзе с Шахидами, это не люди запрограмированые на смерть.
Это люди в большинстве своём сознательно жертвующие собой за свои убеждения, или свою страну.
И с этим необходимо считаться не смотря на то что их убеждения не соответствуют моим или вашим.
Безумный Иван
(Misha56 @ 10-02-2018 - 21:26)
Девушка, вы извините но вы не хрена не знаете о американских военных.
И это не удивительно.
В СССР рассказывали только от советских.
Поверьте в любой другой стране, примеров героических подвигов среди военных не меньше чем в России.
И Камикадзе с Шахидами, это не люди запрограмированые на смерть.
Это люди в большинстве своём сознательно жертвующие собой за свои убеждения, или свою страну.
И с этим необходимо считаться не смотря на то что их убеждения не соответствуют моим или вашим.
Вы предлагаете просто поверить Вам.
Без примеров, просто уверовать.

P.S. А у нас обращение к девушке со словами "ни хрена" является признаком хамства. Даже если Вы при этом улыбаетесь

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-02-2018 - 21:31
Антироссийский клон-28
(Тания @ 10-02-2018 - 14:12)
(Книгочей @ 10-02-2018 - 08:49)
А вот, что это такое воспитатель, ещё и главный, да и ещё и в "спец.командировке" - мне не ведомо. И кто "воспитуемые" ? "Ограниченный контингент" ВС РФ в Сирии ? )
Функции политруков сейчас выполняют сотрудники Главного управления по работе с личным составом. Их основными задачами являются совершенствование системы воспитания военнослужащих, организация морально-психологического обеспечения, работа по поддержанию уровня правопорядка и воинской дисциплины".

Но до сих пор их называют в войсках воспитателями, по первому названию после ликвидации Главпуров, которые были заменены на Воспитательное упр.

Да как их не назови, суть не меняется.
Задачит то те же самые.
yellowfox
(Книгочей @ 10-02-2018 - 17:17)
Есть понятия родины по месту рождения и национальности по этнической родине.?

Понятие родины по месту рождения у меня нет. Я мог родится где угодно, даже на Кубе или в Китае.

И эти случайные места своей родиной считать?

Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-02-2018 - 21:34



Рекомендуем почитать также топики:

Фантазии польского министра обороны о катастрофе

Лыжня России 2016

За пустую гильзу- можно загреметь?

Впереди планеты всей?

История штурма космоса в СССР