Полная версия Вход Регистрация
rattus
Недавно натолкнулся на вот такой видеоролик



Интересно, насколько распостранена эта тенденция, принимать другую религию сейчас, в чём причины этого явления?
Anenerbe
Вроде как к свободе призывает. Тогда не против. Лишь бы потом эти ребята не стали чувствовать в себе огромную силу и попытаться руководить страной.
Ролик у меня не открывается.
Майкл Джексон, вот, тоже ислам принял. not_i.gif
Кстати, восточная музыка неплохо вплетается в попсу.
rattus
Да я немного не о том хател бы поговорить... В чём причина, что люди в зрелом возрасте решают поменят вероисповидание?
Anenerbe
Думаю, что религия для тех, кто не нашел себя в жизни. Ему нужна тусовка, вот он и идет в церковь. А голову там обработают по полной. У меня мать ходила с племянницей из Украины в молитвенный дом. И узнала в праведнике своего бывшего комсомольского наставленника. Практичный и умный человек быстро сориентируется в современной действительности и выживет в ней.:-)
Flober
QUOTE
Интересно, насколько распостранена эта тенденция, принимать другую религию сейчас, в чём причины этого явления?


Думаю, что настолько насколько распространено неведенье и неуверенность в себе, от слабых корней в свою национальную культуру, в свой родной язык, эти ребята - духовные эмигранты, без рода, без племени, без самобытных традиций, ищущие пристанища, защиты, уверенности, они в моих глазах несчастные, жалкие люди...
rattus
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2008 - время: 22:58)
Думаю, что религия для тех, кто не нашел себя в жизни.

Ну почему же? Я вот знаю преуспевающих в жизни людей, которые занимаються своим любимым делом, имеют дружные семьи и в то же время они верующие люди. А так же знаю таких, у которых после приобщения к религии появилось желание вести нормальную жизнь, а не лежать на дне стакана...
QUOTE
Думаю, что настолько насколько распространено неведенье и неуверенность в себе, от слабых корней в свою национальную культуру, в свой родной язык, эти ребята - духовные эмигранты, без рода, без племени, без самобытных традиций, ищущие пристанища, защиты, уверенности, они в моих глазах несчастные, жалкие люди...
Я знаю лично двоих женщин, которые приняли ислам выйдя замуж за мусульман. Но никогда не слышал об том, чтобы мусульманки приняли христианство. Почему так? Их корни сильнее?
Anenerbe
Если мусульманин принимает Христианство, то в сильно набожных странах( Афганистан, Пакистан) его как правило ждет смертная казнь. У нас в России – свобода выбора. Этот ролик обычная агитка, и не более. Вообще, нужно подальше держаться от фанатизма. В любых религиях он существует.

Согласен с Flober(ом). Я не вижу большой радости в лицах этих новоиспеченных мусульманах. Если все было наоборот, то, наверное, сказал тоже самое. Религия и порядок жизни, они очень сильно идентичны. Это почти генетика. Как, например, негр начнет силиться на Чукотке, а чукча в жаркой Африке. Они с ума сойдут. Вот по этому, думаю, что для европейцев - Христианство оптимальный вариант.
rattus
QUOTE (Anenerbe @ 13.12.2008 - время: 04:56)
Религия и порядок жизни, они очень сильно идентичны. Это почти генетика.

QUOTE
Религия и порядок  жизни, они очень сильно идентичны.
Индивидуальны для каждого народа?
QUOTE
Как, например,  негр начнет  силиться на Чукотке, а чукча в жаркой Африке.    Они с ума сойдут. Вот по этому, думаю, что для европейцев  - Христианство  оптимальный вариант.
Тем не менее европейцы преспокойно расселились по всему земному шару. Дело наверное было не в религии. в том, что они были и есть более развиты за другие народы.
QUOTE
Я не вижу большой радости в лицах этих новоиспеченных мусульманах.
Тогда почему они принимают ислам? Их насильно туда ведь никто не гонит.... unsure.gif
vegra
QUOTE (rattus @ 13.12.2008 - время: 10:48)
Тогда почему они принимают ислам? Их насильно туда ведь никто не гонит.... unsure.gif

Православие меняют не только на ислам, но и на другие религии или конфессии. Уходят из христианнства в основном люди которые ищут ответы на какие-то свои вопросы.Часто они неоднократно меняют религию, могут религию совмещать с эзотерикой
jakellf
Религия -это потребность для верующих и бизнес для служителей религии(при этом они могут искренне верить)
Какой религии будет следовать верующий-зависит от его потребностей(как религиозных, так и социокультурных).
Если бы я был искренне верующим христианином и при этом порядочным человеком-я бы не захотел иметь "пастырем" высшего иерарха, торгующего табаком. Я бы попытался публично с ним дискутировать, чтобы он не позорил мою церковь. А когда бы понял, что это бесполезно, что церковь-довольно грязноватый бизнес-мог бы переметнутся в ислам(где все еще хуже) или буддизм. На свете масса людей с патерналистской психологией. Им не хочется думать, не хочется учится. Они хотят спокойной жизни, чтобы им говорили , что делать. Бог, царь, президент-кто угодно, лишь бы мозги не включать.
Любой, кто на секунду задумается о "всеблагости" Бога, допускающего ежегодно мучительную смерть сотен тысячь, а то и миллионов маленьких детей
поймет, что либо есть вселенский Молох, либо, что куда вероятнее, никого нет и молить о чем то раскрашенные доски или пустое небо -очень неприглядное занятие.
Если Бог есть-ему нет дела до нас-иначе древние греки о нем знали бы, и римляне, и египтяне, и скандинавы. Но у них были свои боги, а об "истинном",
"едином" они знать не знали.
Мы прекрасно знаем, что описанное в Библии мироустройство не соответствует
действительности. Так почему книга лгущая о столь важной материи, должна быть истинной в части описания Бога?
Мусульмане говорят, что Моисей и Иисус были мислимами(верными)-то есть мусульманами.
Но мы также знам, что мусульманство появилось куда позже, чем жили эти,скорее всего мифические, персонажи. Зачем мусульмане это говорят? Тщатся доказать недоказуемое-что их религия самая верная.
Если бы это было так, они бы следовали одной из главных заповедей данной им (как и всем последователям Моисея-христианам и иудеям) заповеди не убий,нарушать которую-смертный грех.Это -не перевранные кем то слова ангела, это прямое Слово Божье(если я правильно помню Библию). Они бы не воевали с христианами и иудеями, а братались бы с ними. Они бы не устраивали братоубийственных войн между собой(типа Ирано-иракской).
Но религия-это бизнес. Нужна война-оправдает. Плохо тебе-пообещают, что будет хорошо.На небесах. А медяк отдай здесь и сейчас-религиозные деятели небес ждать не хотят.
Люди будут бегать от религии к религии ища в другой то , чего нет ни в одной-реальную опору. Если попадут в общину, где за свои деньги получат какое-то утешение и небольшую поддержку-значит повезло. И не важно какого они происхождения-крови чистой нет не у кого, да и язык уже не привязан к определенной религии.
Ничего удивительного в этом нет.
rattus
QUOTE
Люди будут бегать от религии к религии ища в другой то , чего нет ни в одной-реальную опору.
Скажите, а в чём опора есть? В неверии?
Ещё одно видео



Это сообщение отредактировал rattus - 14-12-2008 - 18:16
Flober
Все нормальные люди хотят любви, тепла и добрых взаимоотношений… Девочку пригрела мусульманская семья, видимо этого не было в её родной семье, увы! … Не на богословском, а на бытовом уровне, к религии или культуре людей привлекает здоровье и доброта человеческих взаимоотношений, а не слова, слова, слова…
Вывод таков: Любите и уважайте своих родителей, друг друга и своих детей по существу, а не на словах! И тогда вы сами и ваши дети не будут искать счастья на стороне.
Этому учит Христианство не хуже Ислама, или Буддизма, вот только ученики бывают разные ( истинные, или ложные).

Это сообщение отредактировал Flober - 14-12-2008 - 20:54
ValentinaValentine
QUOTE (Flober @ 13.12.2008 - время: 02:01)
QUOTE
Интересно, насколько распостранена эта тенденция, принимать другую религию сейчас, в чём причины этого явления?
Думаю, что настолько насколько распространено неведенье и неуверенность в себе, от слабых корней в свою национальную культуру, в свой родной язык, эти ребята - духовные эмигранты, без рода, без племени, без самобытных традиций, ищущие пристанища, защиты, уверенности

Вот только не христианам бы это говорить.Корни христианства в тех же краях,где и ислама - на Ближнем Востоке у семитов.И бог у них 1 и тот же.А на Русь христианство пришло из Византии,в то время,когда у славян уже была своя политеистическая религия.Это если о корнях,роде-племени,самобытных традициях говорить
QUOTE
они в моих глазах несчастные, жалкие люди...
Все верующие такие.
QUOTE
вот только ученики бывают разные ( истинные, или ложные)
и учителя тоже.
QUOTE (rattus @ 14.12.2008 - время: 16:57 )
Скажите, а в чём опора есть? В неверии?
Опора в близких,родных людях.А чтобы она была надёжней,её надо крепить своими силами,заботиться о родных и близких.Что посеешь,то и пожнёшь.
Да,и конечно же больше всего можно расчитывать только на собственные силы.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 18-12-2008 - 06:18
rattus
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.12.2008 - время: 00:45)
А чтобы она была надёжней,её надо крепить своими силами,заботиться о родных и близких.Что посеешь,то и пожнёшь.

Разве религия не то же самое говорит?
Flober
QUOTE
QUOTE 
они в моих глазах несчастные, жалкие люди...

Все верующие такие.
Это все равно, что сказать, что таковые и все атеисты... Или: Витя - подлец, Он человек, значит все человеки подлецы"
QUOTE
Вот только не христианам бы это говорить.Корни христианства в тех же краях,где и ислама - на Ближнем Востоке у семитов.И бог у них 1 и тот же.А на Русь христианство пришло из Византии,в то время,когда у славян уже была своя политеистическая религия.Это если о корнях,роде-племени,самобытных традициях говорить
Об этом могут говорить все люди, осознающие свою общность и укорененность в языке, культуре, родине... Об этом не могут говорить лишь космополиты и добровольные иммигранты…
QUOTE
QUOTE 
вот только ученики бывают разные ( истинные, или ложные)

и учителя тоже.

И учителя тоже! Но если речь об этих религиях, то в них с учением все в порядке, все лучшие идеи в просвещении и даже в атеизме заимствованы от туда...
jakellf
QUOTE (rattus @ 14.12.2008 - время: 16:57)
QUOTE
Люди будут бегать от религии к религии ища в другой то , чего нет ни в одной-реальную опору.
Скажите, а в чём опора есть? В неверии?
Ещё одно видео


Опора-в себе, в близких, в друзьях, в хороших людях независимо от вероисповедания, цвета кожи и глаз. Больше-ни в чем.
vegra
QUOTE (rattus @ 15.12.2008 - время: 11:31)
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.12.2008 - время: 00:45)
А чтобы она была надёжней,её надо крепить своими силами,заботиться о родных и близких.Что посеешь,то и пожнёшь.

Разве религия не то же самое говорит?

Помимо вполне нормального "чти родителей..." христианство предлагает также мерзости глупости и преступления.
Вы считаете, что гуманно прирезать собственное дитя по одному слову бога?
Или согласно "не работай в субботу" устроить техногенную катастрофу? А зачем воздерживаться от естественных человеческих радостей всячески их понося
Коури
QUOTE (Варан Тугу @ 12.12.2008 - время: 19:59)
Ролик у меня не открывается.

Нормально открывается. Я посмотрел. pardon.gif
rattus
QUOTE (vegra @ 16.12.2008 - время: 12:39)
Помимо вполне нормального "чти родителей..." христианство предлагает также мерзости глупости и преступления.
Вы считаете, что гуманно прирезать собственное дитя по одному слову бога?

blink.gif Что-то я про такое в христианстве не встречал. Про то чтобы во славу Иисуса прирезать своих детей.... Да и я исламе тоже pardon.gif Не напомните в какой суре корана это написано?
Flober
QUOTE
Не напомните в какой суре корана это написано?
В Евангелии от Вегры, и в безбожных сурах, того же автора.
jakellf
QUOTE (Flober @ 15.12.2008 - время: 16:32)
И учителя тоже! Но если речь об этих религиях, то в них с учением все в порядке, все лучшие идеи в просвещении и даже в атеизме заимствованы от туда...

то что и откуда заимствовал-вопрос спорный. Если мир сотворен 6 тыячь лет назад, как утверждает непререкаемый для 3 крупнейших религий авторитет-Ветхий завет -то все дано Богом , пророками, а атеисты смиренно срывают плоды божественной мудрости.

Если же правы атеисты и Земле не один миллиард лет, а человеку-поболе миллиона, то верующие заимствовали нормы морали от первобытных племени, вряд ли имевших религию, а если и имевших-то далекую от иудаизма-матери христианства и мусульманства. За время существования цивилизации моральные нормы менялись, зачастую кардинально. Кто что где позаимствовал-вопрос мало решаемый.
Flober
QUOTE
то что и откуда заимствовал-вопрос спорный
"Возраждению" и атеизму, около трех сотен лет...
Весь возраст вселенной вмещается в шесть этапов (дней) творения, все "атеистические" миллиарды лет... Про потомков обезьян, я даже не хочу говорить, а 6000 лет символической истории всех колен Израил евых, хоть и до боли поучительна, но меня прямо не касается, моя раса древнее и счастливее:))
ValentinaValentine
QUOTE (rattus @ 15.12.2008 - время: 11:31)
QUOTE (ValentinaValentine @ 15.12.2008 - время: 00:45)
А чтобы она была надёжней,её надо крепить своими силами,заботиться о родных и близких.Что посеешь,то и пожнёшь.

Разве религия не то же самое говорит?

Тогда она и не нужна,раз это и без неё ясно.
ValentinaValentine
QUOTE (rattus @ 16.12.2008 - время: 13:57)
QUOTE (vegra @ 16.12.2008 - время: 12:39)
Помимо вполне нормального "чти родителей..." христианство предлагает также мерзости глупости и преступления.
Вы считаете, что гуманно прирезать собственное дитя по одному слову бога?
blink.gif Что-то я про такое в христианстве не встречал. Про то чтобы во славу Иисуса прирезать своих детей.... Да и я исламе тоже pardon.gif Не напомните в какой суре корана это написано?
QUOTE (Flober @ 16.12.2008 - время: 15:49)
В Евангелии от Вегры, и в безбожных сурах, того же автора.
Вы так плохо знаете Библию?
QUOTE
Бытие,  глава 22 , / Принесение Исаака в жертву / Бог останавливает Авраама
1    И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.
2    Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
...
9   И пришли на место, о котором сказал ему Бог; и устроил там Авраам жертвенник, разложил дрова и, связав сына своего Исаака, положил его на жертвенник поверх дров.

10   И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.


Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 18-12-2008 - 06:38
Flober
QUOTE
Тогда она и не нужна,раз это и без неё ясно.

2 x 2 = 4, Вам, ясно? Значит ли это, что математика теперь не нужна?...

QUOTE
Вы так плохо знаете Библию?

Вы, её вовсе не знаете!:)))
Даже прочтя её слова сто раз, разве поймете смысл?!
Вы даже не отличаете Евангелия христианства, или суры Корана от иудейской Торы...


Это сообщение отредактировал Flober - 18-12-2008 - 11:01
rattus
QUOTE (ValentinaValentine @ 18.12.2008 - время: 05:33)
Вы так плохо знаете Библию?
QUOTE
Бытие,  глава 22 , / Принесение Исаака в жертву

10   И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.

Авраам был христианином? Или может быть мусульманином? blink.gif
ValentinaValentine
QUOTE (rattus @ 18.12.2008 - время: 17:44)
QUOTE (ValentinaValentine @ 18.12.2008 - время: 05:33)
Вы так плохо знаете Библию?
QUOTE
Бытие,  глава 22 , / Принесение Исаака в жертву

10   И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.
Авраам был христианином? Или может быть мусульманином? blink.gif

Вы хотите сказать,что христиане и мусульмане не почитают Авраама ,Моисея и др. ветхозаветных пророков,и то,что они писали и делали?
QUOTE (Flober @ 18.12.2008 - время: 09:53 )
2 x 2 = 4, Вам, ясно? Значит ли это, что математика теперь не нужна?...
Не нужен тот,кто 3 короба наврёт и добавит 2х2=4
QUOTE
Евангелие от Матфея,  глава 5 ,
НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ

43  Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

44  А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

45  да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

46  Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
QUOTE (Flober @ 18.12.2008 - время: 09:53 )
Даже прочтя её слова сто раз, разве поймете смысл?!
Зато Вы понимаете смысл даже там,где его нет.Зато Вас самого часто не понять.Плохо у Вас с логикой.
Flober
QUOTE (ValentinaValentine @ 19.12.2008 - время: 05:27)
QUOTE (Flober @ 18.12.2008 - время: 09:53 )
Даже прочтя её слова сто раз, разве поймете смысл?!

Зато Вы понимаете смысл даже там,где его нет.Зато Вас самого часто не понять.Плохо у Вас с логикой.

ValentinaValentine, покажите мои логические ошибки, пожалуйста, я хочу их исправить:))))
КНЯЖНА
Дамы и Господа, прошу прекратить переход на личности и вести обсуждения минуя иронические выпады в адрес друг друга.
Ker Leada
потому что Ислам самая последняя религия в мира. И книга Ислама Коран тоже последняя религиозная книга в мире!
Читайте Коран ! и вы не будете говорить об Исламе что то плохое
rattus
QUOTE
Читайте Коран ! и вы не будете говорить об Исламе что то плохое
Разве кто-то сдесь говорил что-то плохое про ислам?
Flober
Выше приведенные примеры не соответствуют утверждению темы, так как молодые люди и девушка в ролике, приняли Ислам не будучи православными по своей вере, ибо никакой веры, кроме сомнений и поиска чего-то, в них на тот момент не было. Эти примеры подходят скорее под тему "Почему те или иные люди, принимают Ислам?"

Это сообщение отредактировал Flober - 05-01-2009 - 01:21
ice i
почему то считается что если тебя в младенчестве крестили и если теперь у тебя на шее висит крестик, то ты теперь непременно христианин! быть христианином это ведь не только носить крестик, а и соблюдать огромное количество норм и запретов, постов и прочего и главное верить в Бога! как мне кажется верующих среди современных "христиан" не более 10-20% вот они то врят ли сменят религию, а остальные запросто. Если ты искренне поверил в Бога, то никакие доводы не убедят тебя в том что другая религия лучше, а вот твоя неправильная
Углерод
Ищи скрытое пламя на своей собственной земле ...
Недостойно человека одалживать свет где либо ещё.
ал-Халладж

Читал Библию, правда Коран не дочитал(всё впереди, эти книги надо серьёзно изучать), говорят то об одном и том-же. Если стремишся к Богу себя надо забыть. Пока есть "я" (нафс) ничего не достигнешь. Есть много человеков в разных религиях вводящих в заблуждение, их иногда легко увидеть, рядом смерть, раздражение, обман, ... . Трудно их обойти. Но с настоящими людьми ты сразу почувствуешь умиротворение.

По моему неважно каким путём ты идёшь к Богу главное идти, опасаясь ловушек. Их к сожалению много.

Это сообщение отредактировал Углерод - 17-01-2009 - 23:04



Рекомендуем почитать также топики:

Завершение земной жизни

Скорбные вести

Таинство развенчания - существует?

Бог - есть любовь?

Сплошная путаница