Православный и атеист

Мне кажется по определению атеист должен быть человеком крайностей или человеколюбив или ненавидит всех.
Возьмем банальный, но жесткий пример.
Верующий человек кого-то убил. Он понимает, что убитый им в потустороннем мире получит оценку по своим деяниям и будет жить вечно.
Атеист убил кого-то. Он четко представляет, что сущность его жертвы, его "я" исчезла, как исчезнет и он сам в свой черед. Итог-меня за деяния сможет наказать лишь общество, значит обманув его смогу делать что хочу. Если так, то почему не ненавидеть. С другой стороны, если без религии сознательно любишь человека, это большой подвиг.

Нисколько. Любая крайность в отношении к людам - это не только слабость, но и попросту неправильно.

Ваш пример лишний раз доказывает, что в поступках разницы между верующим и атеистом нет.

Однако я могу привести пример поступка, по которому можно четко различить атеистов и верующих.
29 секстантов заживо замуровались в пещере.

Поведение верующих радикально отличается тем, что они способны на противоестественные поступки: пост, доводящий до болезни, мазохистское самоистязание, обет безбрачия, принесение жертвоприношений, в т.ч. собственных детей, а также и менее антиобщественные поступки (молитвы, религиозные церемонии и ритуалы). Как правило, именно по этим поступкам мы и распознаем верующих. Причем спепень противоестественности поступка прямо пропорциональна степени их фанатизма.

А при чём тут сектанты?

Поведение атеистов радикально отличается тем, что они способны на противоестественные поступки: убийства, разрушение памятников культуры и архитектуры, садистские истязания. Как правило, именно по этим поступкам мы и распознаем атеистов. Причем степень противоестественности поступка прямо пропорциональна степени их фанатизма.

Если вы не заметили, они православные. Поклоняются тому же богу, и теми же способами.
Что вы взъелись-то? Вы не согласны, что они верующие? Или полагаете, что атеисты способны поступать подобным образом? Но это все наивно...
Хороший пример по теме. Свежий и наглядный. Четкое различие.

Примеры в студию! Сразу предупреждаю, что фанатики советского коммунизма - это не атеисты, а приверженцы новой религии, у которой были свои пророки, обряды, ритуалы, мифология, заповеди, вера в рай - вобщем, все признаки религии.
Ваш пример не показывает отличий от верующих, а потому не имеет ни практической пользы, ни смысла. Перечень приведенных вами поступков присущ верующим не в меньшей мере, чем атеистам.
Так, если человек разрушает православный храм, или убивает, нет никаких оснований определить, атеист он или мусульманин.

Зато если человек приносит жертву на алтарь, или молится, или выполняет обряды, можно с большой степенью уверенности причислить его к верующим.
Видите ли, атеисту некому молиться и приносить жертвы.

Кроме того, что вы вкладываете в понятие "фанатичный атеист"? Это несовместимые понятия, как "заклятый друг".

Исторические примеры говорят об обратном. Христиане, бросающиеся из крайности в крайность - от Игнасия Лойолы и Торквемады до Марии Терезы - весьма знамениты.

Это сообщение отредактировал CBAT - 17-11-2007 - 14:33

Но вы их назвали сектантами. При чём тут Православная Церковь? Она их тоже сектантами считает.

Предупреждать не надо. Доказывайте. Расстрелы священнослужителей начались с первых дней революции. Указы подписанные В.И. Лениным существуют в архивах до сих пор. Какой ритуал или молитва преждшествовал их подписанию?
Кто-нибудь ещё, кроме атеистов форума, которым так не хочется признавать жестокость, ни чем не объяснимую жестокость власти атеистов, причисляет коммунизм к религии?

Тогда почему они с такой ненавистью относятся к религии?

Атеисты ровны в своём поведении?

Это сообщение отредактировал ufl - 17-11-2007 - 14:39

Тема почищена...

Вот именно, при чем тут православная церковь? Христианство, и даже православие, как известно, не едино. Течений, сект и толкований - масса. Речь в теме о верующих, а не о церкви. Православная церковь - это по сути один из крупнейших сектантов. Эти сектанты определенно верующие, и даже православные.

Что ж, так и быть повторю доказательства еще раз:

Добавлю лишь еще один религиозный признак - культ пророков советского коммунизма.

С чего вы взяли, что мне не хочется признавать жестокость? Дело в другом - мне претит любая религия. Коммунизм как учение - это не религия, но советский вариант коммунизма - это самая настоящая религия. Правда, если в христианстве догмат о рае непроверяем, то в советском коммунизме аналогичный догмат был обещан при жизни, был проверяем и проверки этой не выдержал. Расстрелы священнослущителей большевиками - это типичные межрелигиозные разборки. Да, большевики назывались атеистами. Но они ими не были. Они лишь поклонялись другим божествам.

Из-за назойливости, навязчивости церкви и проповедников.
Из-за оправдания религией преступлений. Из-за издевательств над людьми и особенно над детьми. (см. ссылку о замуровавшихся 29 секстантах с 4-мя детьми. Или притчу о проверке веры Авраама). Из-за ханжества верующих.
В любом случае, если атеисты ненавидят религию - это их полное право, личное мнение не требующее доказательств. Я обычно не испытываю ненависти, просто стараюсь игнорировать религию. Ненависть возникает, лишь когда она вопреки моему неприятию старается влезть в мою жизнь.
Вы вероятно, захотите возразить, что имеете полное право испытывать аналогичные чувства к атеистам. Тут я с вами абсолютно согласен, имеете.

Нет, а что? Что вы хотите этим сказать? Вы видимо упустили нить разговора.
Тогда позвольте вам напомнить, что fydfdf11 высказал предположение, что поведение атеистов по его мнению должно колебаться от крайней мизантропии до крайней филантропии. Я лишь показал, что атеисты, если и бросаются из крайности в крайность, то не превосходят в этом верующих.

Это сообщение отредактировал CBAT - 19-11-2007 - 11:39

Вот у нас в армии есть дедовщина. Статистика православных и атеистов которые совершают это конечно не ведется. Вопрос, а если бы она была это сильно помогло бы в пониани причин для совершения данных действий? Самое главное, что и те кого они там избили таким вопросом не задаются.
По идее, пытаясь разделять православных и атеистов ,мы задаемся вопросом , каково влияние приверженности того или другого оказывают именно на плохое.
Получается что или мне мои убеждения не позволяют гадости людям придумывать, или я в процессе их реализации под влиянием своих убеждений или веры руку отдерну?

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 30-11-2007 - 15:20

Напомиаю, что вопрос о другом
"Часто встречаю утверждения, что религия делает людей лучше, добрее, терпимее, моральнее, работаспособнее. Так ли это?"

Вегра, думаю, опросом это выяснить нельзя.

Каждый верующий станет выдать желаемое за действительное, утверждая, что религия делает людей добрее.
Ни один из них ни за что не признается, что религия в лучшем случае бесполезна.

Никак.