Книгочей
(srg2003 @ 01-09-2023 - 01:22)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 01:06)
Это только лишь ваше мнение. А у меня есть своё. К сему: И у других оно будет. Нет, не только, я привел еще и мнение руководителя КПРФ
Если вы с ним согласны, то это и ваше мнение. Но т.к. они просто совпали, потому что вы буржуазный демократ и за капитализм, то рос.коммунисты для вас, а вы для них - просто временные попутчики и даже не союзники, ибо ваши идеологии противопроложны. Но это не суть, т.к. важнее то что озвучивается на политических ток-шоу в РФ, которые в немалой степени формируют общественное мнение в РФ и даже за её пределами. Формируют и так и эдак надо признать. Т.е. представляют РФ и в позитивном плане и порождают негативное к ней отношение. И этому есть веские доказательства, которые у вас должно хватить ума не отрицать. Источники все российские, но могут быть сечас иноагентами. Но не ранее даты публикации.
К сему: 1. «Зачем иностранцы ходят на российские политические ток-шоу, где их унижают?»: "Republic продолжает публиковать подкасты, вышедшие в финал нашего конкурса. «Товарищ иностранец» — подкаст про иностранцев в России и россиян на Западе, про интернациональный диалог и межкультурные конфликты. Журналисты Анастасия Седухина (Россия) и Мартейн Смирс (Голландия) обсуждают российские реалии, скандальные новости и неловкие моменты в отношениях между Россией и Западом. А также беседуют с иностранцами, живущими в России.
Тема второго выпуска подкаста «Товарищ иностранец» — участие иностранцев в российских политических ток-шоу. Гость студии, голландский журналист Йоост Босман, неоднократно участвовал в таких передачах на российских федеральных каналах. Ведущие беседуют с ним о том, как проходят такие эфиры, почему иностранцы соглашаются в них участвовать, и в чем основное отличие российских и западных политических ток-шоу."(с) Источник: https://republic.ru/posts/93657.
Источник: https://republic.ru/posts/93657 Но далее не стоит читать, т.к. главное в заголовке!
2. Озвучены гонорары иностранцев за издевательства на российских ток-шоу: "Стало известно, сколько платят зарубежным гостям за появления в политических телепередачах. Достоянием гласности стали заработки иностранных экспертов, принимающих участие в общественно-политических программах российского ТВ и регулярно подвергающихся там насмешкам, унижениям, а порой и побоям. Оказалось, что несколько минут позора под прицелом камер очень хорошо оплачиваются."(с) Далее будет интересно: https://www.eg.ru/society/400077/
Это не все "липовые" иностранцы, это не все постановочные эпизоды на военно-политических шоу РФ. Это не все приёмы обмана общественности. И вообще не всё о пропаганде и агитации как таковых. Как в РФ, так в других странах, где не лучше, а есть и хуже. Но есть независимые СМИ и не обязательно оппозиционные. Вот им можно доверять, но проверять надо. А вы srg2003 хотя и не достигли тех высот низости, как Скабеева по прозвищу "Смывной бачок" и иже с ней, но можете претендовать на их место. Без обид. И лучше вам ссылаться на таких как например Яков Кедми! Хотя это не совет, а просто я его привел как пример хитроумного, знающего, опытного, а главное ОСВЕДОМЛЁННОГО профи и спеца особого рода деятельности.
(Книгочей @ 01-09-2023 - 01:06)
Это только лишь ваше мнение. А у меня есть своё. К сему: И у других оно будет. Нет, не только, я привел еще и мнение руководителя КПРФ
Если вы с ним согласны, то это и ваше мнение. Но т.к. они просто совпали, потому что вы буржуазный демократ и за капитализм, то рос.коммунисты для вас, а вы для них - просто временные попутчики и даже не союзники, ибо ваши идеологии противопроложны. Но это не суть, т.к. важнее то что озвучивается на политических ток-шоу в РФ, которые в немалой степени формируют общественное мнение в РФ и даже за её пределами. Формируют и так и эдак надо признать. Т.е. представляют РФ и в позитивном плане и порождают негативное к ней отношение. И этому есть веские доказательства, которые у вас должно хватить ума не отрицать. Источники все российские, но могут быть сечас иноагентами. Но не ранее даты публикации.
К сему: 1. «Зачем иностранцы ходят на российские политические ток-шоу, где их унижают?»: "Republic продолжает публиковать подкасты, вышедшие в финал нашего конкурса. «Товарищ иностранец» — подкаст про иностранцев в России и россиян на Западе, про интернациональный диалог и межкультурные конфликты. Журналисты Анастасия Седухина (Россия) и Мартейн Смирс (Голландия) обсуждают российские реалии, скандальные новости и неловкие моменты в отношениях между Россией и Западом. А также беседуют с иностранцами, живущими в России.
Тема второго выпуска подкаста «Товарищ иностранец» — участие иностранцев в российских политических ток-шоу. Гость студии, голландский журналист Йоост Босман, неоднократно участвовал в таких передачах на российских федеральных каналах. Ведущие беседуют с ним о том, как проходят такие эфиры, почему иностранцы соглашаются в них участвовать, и в чем основное отличие российских и западных политических ток-шоу."(с) Источник: https://republic.ru/posts/93657.
Источник: https://republic.ru/posts/93657 Но далее не стоит читать, т.к. главное в заголовке!
2. Озвучены гонорары иностранцев за издевательства на российских ток-шоу: "Стало известно, сколько платят зарубежным гостям за появления в политических телепередачах. Достоянием гласности стали заработки иностранных экспертов, принимающих участие в общественно-политических программах российского ТВ и регулярно подвергающихся там насмешкам, унижениям, а порой и побоям. Оказалось, что несколько минут позора под прицелом камер очень хорошо оплачиваются."(с) Далее будет интересно: https://www.eg.ru/society/400077/
Это не все "липовые" иностранцы, это не все постановочные эпизоды на военно-политических шоу РФ. Это не все приёмы обмана общественности. И вообще не всё о пропаганде и агитации как таковых. Как в РФ, так в других странах, где не лучше, а есть и хуже. Но есть независимые СМИ и не обязательно оппозиционные. Вот им можно доверять, но проверять надо. А вы srg2003 хотя и не достигли тех высот низости, как Скабеева по прозвищу "Смывной бачок" и иже с ней, но можете претендовать на их место. Без обид. И лучше вам ссылаться на таких как например Яков Кедми! Хотя это не совет, а просто я его привел как пример хитроумного, знающего, опытного, а главное ОСВЕДОМЛЁННОГО профи и спеца особого рода деятельности.
Тания
(Книгочей @ 01-09-2023 - 00:33)
Я думаю зря вы так про людей из ЧВК Вагнер. Он состоит (костяк его) из людей прошедших огонь и воду, причем в боях за свою Родину. А лидеры его Герои РФ. И Они не щадя своей жизни воюют за Россию в отличае от тех кто сейчас пытается их облить грязью. Это подло когда было совсем плохо для них их позвали спасать а когда они теряя людей спасли положение то пытаться их унизить.
Относительно Легиона от так же собирался из всякого, как вы выразили, сброда со всего мира для выполнения таких же задач что и Вагнер. А кто кого смешать смог бы Африка показала уже.
И обычные власти соседних стран гадят нашей стране и потому про них то я думаю тем более беспокоиться не стоит а забеспокоились они что на их гадости может прилететь ответ, Так что понятно чего они беспокоятся. Белоруссия не беспокоится ведь
Что "ага"? Это обычное беспокойство властей стран ЕС при наличии угрозы со стороны наличия в соседней стране вооруженного криминального сброда, причём неуправляемого, т.к. поднявшего мятеж против своих властей! Что же касается Франции, то "вагнеровцев" смешает запросто с говном Иностранный легион. К сему: Бандиты из группы Вагнер только и умеют орудовать кувалдой убивая и творя беззакония! И похваляются опосля. Пущай они геройствуют в поединках с украинскими нац.батами или армиями каннибалов в союзных РФ странах Африки.
Я думаю зря вы так про людей из ЧВК Вагнер. Он состоит (костяк его) из людей прошедших огонь и воду, причем в боях за свою Родину. А лидеры его Герои РФ. И Они не щадя своей жизни воюют за Россию в отличае от тех кто сейчас пытается их облить грязью. Это подло когда было совсем плохо для них их позвали спасать а когда они теряя людей спасли положение то пытаться их унизить.
Относительно Легиона от так же собирался из всякого, как вы выразили, сброда со всего мира для выполнения таких же задач что и Вагнер. А кто кого смешать смог бы Африка показала уже.
И обычные власти соседних стран гадят нашей стране и потому про них то я думаю тем более беспокоиться не стоит а забеспокоились они что на их гадости может прилететь ответ, Так что понятно чего они беспокоятся. Белоруссия не беспокоится ведь
srg2003
(Тания @ 01-09-2023 - 09:22)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 00:33)
Ну так он и говорит то, что твердит пропаганда в его стране, то у него "соблюдаются права человека в странах НАТО", даже если ЕСПЧ и Конгресс США признают наличие секретных тюрем, похищения и пытки, то у него Легион "смешает Вагнер", несмотря на то, что в Африке идут совершенно обратные процессы. Т.е. политическая шизофрения властей стран НАТО расползается на граждан.
(Книгочей @ 01-09-2023 - 00:33)
Что "ага"? Это обычное беспокойство властей стран ЕС при наличии угрозы со стороны наличия в соседней стране вооруженного криминального сброда, причём неуправляемого, т.к. поднявшего мятеж против своих властей! Что же касается Франции, то "вагнеровцев" смешает запросто с говном Иностранный легион. К сему: Бандиты из группы Вагнер только и умеют орудовать кувалдой убивая и творя беззакония! И похваляются опосля. Пущай они геройствуют в поединках с украинскими нац.батами или армиями каннибалов в союзных РФ странах Африки.
Я думаю зря вы так про людей из ЧВК Вагнер. Он состоит (костяк его) из людей прошедших огонь и воду, причем в боях за свою Родину. А лидеры его Герои РФ. И Они не щадя своей жизни воюют за Россию в отличае от тех кто сейчас пытается их облить грязью. Это подло когда было совсем плохо для них их позвали спасать а когда они теряя людей спасли положение то пытаться их унизить.
Относительно Легиона от так же собирался из всякого, как вы выразили, сброда со всего мира для выполнения таких же задач что и Вагнер. А кто кого смешать смог бы Африка показала уже.
И обычные власти соседних стран гадят нашей стране и потому про них то я думаю тем более беспокоиться не стоит а забеспокоились они что на их гадости может прилететь ответ, Так что понятно чего они беспокоятся. Белоруссия не беспокоится ведь
Ну так он и говорит то, что твердит пропаганда в его стране, то у него "соблюдаются права человека в странах НАТО", даже если ЕСПЧ и Конгресс США признают наличие секретных тюрем, похищения и пытки, то у него Легион "смешает Вагнер", несмотря на то, что в Африке идут совершенно обратные процессы. Т.е. политическая шизофрения властей стран НАТО расползается на граждан.
arisona
Книгочей
(srg2003 @ 01-09-2023 - 15:41)
(Тания @ 01-09-2023 - 09:22)
Я думаю зря вы так про людей из ЧВК Вагнер. Он состоит (костяк его) из людей прошедших огонь и воду, причем в боях за свою Родину. А лидеры его Герои РФ. И Они не щадя своей жизни воюют за Россию в отличае от тех кто сейчас пытается их облить грязью. Это подло когда было совсем плохо для них их позвали спасать а когда они теряя людей спасли положение то пытаться их унизить.
Относительно Легиона от так же собирался из всякого, как вы выразили, сброда со всего мира для выполнения таких же задач что и Вагнер. А кто кого смешать смог бы Африка показала уже.
И обычные власти соседних стран гадят нашей стране и потому про них то я думаю тем более беспокоиться не стоит а забеспокоились они что на их гадости может прилететь ответ, Так что понятно чего они беспокоятся. Белоруссия не беспокоится ведь Ну так он и говорит то, что твердит пропаганда в его стране, то у него "соблюдаются права человека в странах НАТО", даже если ЕСПЧ и Конгресс США признают наличие секретных тюрем, похищения и пытки, то у него Легион "смешает Вагнер", несмотря на то, что в Африке идут совершенно обратные процессы. Т.е. политическая шизофрения властей стран НАТО расползается на граждан. Вы беспокойтесь не о том что говорят о Пригожине в других странах, а поинтересуйтесь тем какие мнения у важных персон в РФ! К сему:
1. Например, "Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с) Источник: https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html
2. "Глава оборонного комитета Госдумы Андрей Картаполов рассказал, с чем связан конфликт Евгения Пригожина и Министерства обороны. По версии Картаполова, глава ЧВК «Вагнер» не подписал контракт с военным ведомством, и ему отказали в участии в спецоперации."(с) Источник: https://ngs.ru/text/politics/2023/06/29/72446993/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-09-2023 - 19:43
(Тания @ 01-09-2023 - 09:22)
Я думаю зря вы так про людей из ЧВК Вагнер. Он состоит (костяк его) из людей прошедших огонь и воду, причем в боях за свою Родину. А лидеры его Герои РФ. И Они не щадя своей жизни воюют за Россию в отличае от тех кто сейчас пытается их облить грязью. Это подло когда было совсем плохо для них их позвали спасать а когда они теряя людей спасли положение то пытаться их унизить.
Относительно Легиона от так же собирался из всякого, как вы выразили, сброда со всего мира для выполнения таких же задач что и Вагнер. А кто кого смешать смог бы Африка показала уже.
И обычные власти соседних стран гадят нашей стране и потому про них то я думаю тем более беспокоиться не стоит а забеспокоились они что на их гадости может прилететь ответ, Так что понятно чего они беспокоятся. Белоруссия не беспокоится ведь Ну так он и говорит то, что твердит пропаганда в его стране, то у него "соблюдаются права человека в странах НАТО", даже если ЕСПЧ и Конгресс США признают наличие секретных тюрем, похищения и пытки, то у него Легион "смешает Вагнер", несмотря на то, что в Африке идут совершенно обратные процессы. Т.е. политическая шизофрения властей стран НАТО расползается на граждан. Вы беспокойтесь не о том что говорят о Пригожине в других странах, а поинтересуйтесь тем какие мнения у важных персон в РФ! К сему:
1. Например, "Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с) Источник: https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html
2. "Глава оборонного комитета Госдумы Андрей Картаполов рассказал, с чем связан конфликт Евгения Пригожина и Министерства обороны. По версии Картаполова, глава ЧВК «Вагнер» не подписал контракт с военным ведомством, и ему отказали в участии в спецоперации."(с) Источник: https://ngs.ru/text/politics/2023/06/29/72446993/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-09-2023 - 19:43
Книгочей
(arisona @ 01-09-2023 - 18:20)
Разве Пригожина не опознали по анализу его останков? К сему: "Директор Научно-исследовательского института судебной экспертизы «СТЭЛС» Александр Власов рассказал MSK1.RU, как проходит ДНК-тест и почему не могли опознать Пригожина."(с) Подробнее: https://ngs.ru/text/incidents/2023/08/25/72635378/
Пригожин объявилсяhttps://www.youtube.com/watch?v=Wvedk2yqqgo
Разве Пригожина не опознали по анализу его останков? К сему: "Директор Научно-исследовательского института судебной экспертизы «СТЭЛС» Александр Власов рассказал MSK1.RU, как проходит ДНК-тест и почему не могли опознать Пригожина."(с) Подробнее: https://ngs.ru/text/incidents/2023/08/25/72635378/
Тания
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:38)
Вы странно как то по шулерски начинаете рассуждать. Вы предлагаете слушать одну из сторон конфликта и не слушать другую.
А если вашу мысль сформулировать иначе, например
Вы беспокойтесь не о том что говорят о МО И НГШ во властных структурах , а поинтересуйтесь тем какие мнения у простых людей и Вагнера или например у Пригожина К сему:
1. Например о Медведеве все говорят что это самый пустой политик в РФ
2. а А. Картаполов это не тот ли думовец, что предложил всему бизнесу покупать зенитные установки самим защищать свои объекты. И вообще в Думу как попадает человек он как бы перерождается, вроде нормальный человек был как стал депутатом так сразу начинает молоть такую ерунду что диву даешься.
Вы беспокойтесь не о том что говорят о Пригожине в других странах, а поинтересуйтесь тем какие мнения у важных персон в РФ! К сему:
1. Например, "Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с) Источник: https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html
2. "Глава оборонного комитета Госдумы Андрей Картаполов рассказал, с чем связан конфликт Евгения Пригожина и Министерства обороны. По версии Картаполова, глава ЧВК «Вагнер» не подписал контракт с военным ведомством, и ему отказали в участии в спецоперации."(с) Источник: https://ngs.ru/text/politics/2023/06/29/72446993/
Вы странно как то по шулерски начинаете рассуждать. Вы предлагаете слушать одну из сторон конфликта и не слушать другую.
А если вашу мысль сформулировать иначе, например
Вы беспокойтесь не о том что говорят о МО И НГШ во властных структурах , а поинтересуйтесь тем какие мнения у простых людей и Вагнера или например у Пригожина К сему:
1. Например о Медведеве все говорят что это самый пустой политик в РФ
2. а А. Картаполов это не тот ли думовец, что предложил всему бизнесу покупать зенитные установки самим защищать свои объекты. И вообще в Думу как попадает человек он как бы перерождается, вроде нормальный человек был как стал депутатом так сразу начинает молоть такую ерунду что диву даешься.
mahor
Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь
XY Virus
(mahor @ 02-09-2023 - 01:38)
Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь Простили? .. Вы так в серьёз считаете?
Да конечно суда по факту не было...
Но не наказали совсем -- я бы так не сказал..
Он понес типичное для римской империи наказание - изгнание.
Историю древнего рима знаете?..
Как обычно кончали изгнанники, особенно если продолжали на власть рима наезжать и "шатать".
Ну аналогии..как бы
Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-09-2023 - 07:48
Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь Простили? .. Вы так в серьёз считаете?
Да конечно суда по факту не было...
Но не наказали совсем -- я бы так не сказал..
Он понес типичное для римской империи наказание - изгнание.
Историю древнего рима знаете?..
Как обычно кончали изгнанники, особенно если продолжали на власть рима наезжать и "шатать".
Ну аналогии..как бы
Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-09-2023 - 07:48
Книгочей
(Тания @ 01-09-2023 - 21:00)
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:38)
Это srg2003 постоянно "переводит стрелки" на НАТО.
А если вашу мысль сформулировать иначе, например
Вы беспокойтесь не о том что говорят о МО И НГШ во властных структурах , а поинтересуйтесь тем какие мнения у простых людей и Вагнера или например у Пригожина К сему:
1. Например о Медведеве все говорят что это самый пустой политик в РФ
2. а А. Картаполов это не тот ли думовец, что предложил всему бизнесу покупать зенитные установки самим защищать свои объекты. И вообще в Думу как попадает человек он как бы перерождается, вроде нормальный человек был как стал депутатом так сразу начинает молоть такую ерунду что диву даешься.Не надо меня перефразировать! И тем более переиначивать мои тексты. Вы сами пишите то что думаете, а не используйте чужие слова вкладывая иной смысл.
(Книгочей @ 01-09-2023 - 19:38)
Вы беспокойтесь не о том что говорят о Пригожине в других странах, а поинтересуйтесь тем какие мнения у важных персон в РФ! К сему:
1. Например, "Медведев полагает, что в подготовке мятежа участвовали военные из элитных частей ВС РФ."(с) Источник: https://vpk.name/news/736342_medvedev_polag...stei_vs_rf.html
2. "Глава оборонного комитета Госдумы Андрей Картаполов рассказал, с чем связан конфликт Евгения Пригожина и Министерства обороны. По версии Картаполова, глава ЧВК «Вагнер» не подписал контракт с военным ведомством, и ему отказали в участии в спецоперации."(с) Источник: https://ngs.ru/text/politics/2023/06/29/72446993/
Вы странно как то по шулерски начинаете рассуждать. Вы предлагаете слушать одну из сторон конфликта и не слушать другую.
Это srg2003 постоянно "переводит стрелки" на НАТО.
А если вашу мысль сформулировать иначе, например
Вы беспокойтесь не о том что говорят о МО И НГШ во властных структурах , а поинтересуйтесь тем какие мнения у простых людей и Вагнера или например у Пригожина К сему:
1. Например о Медведеве все говорят что это самый пустой политик в РФ
2. а А. Картаполов это не тот ли думовец, что предложил всему бизнесу покупать зенитные установки самим защищать свои объекты. И вообще в Думу как попадает человек он как бы перерождается, вроде нормальный человек был как стал депутатом так сразу начинает молоть такую ерунду что диву даешься.Не надо меня перефразировать! И тем более переиначивать мои тексты. Вы сами пишите то что думаете, а не используйте чужие слова вкладывая иной смысл.
Книгочей
(mahor @ 02-09-2023 - 01:38)
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ.
Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ.
панда
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44)
(mahor @ 02-09-2023 - 01:38)
Да уж, конечно.
Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно..
(mahor @ 02-09-2023 - 01:38)
Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ.
Да уж, конечно.
Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно..
arisona
"Уткин на борту был, Пригожин - нет". Диспетчер президентских авиалиний
https://absolute-rating.mirtesen.ru/blog/43...rer=mirtesen.ru
https://absolute-rating.mirtesen.ru/blog/43...rer=mirtesen.ru
srg2003
(панда @ 02-09-2023 - 09:47)
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44)
(mahor @ 02-09-2023 - 01:38)
Ну как же, "Ты не понимаешь, это другое"
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44)
(mahor @ 02-09-2023 - 01:38)
Может хватить мусолить его имя? Все простили вопреки законам. на распальцовках закрыли тему. а вы всё ищете чертей чёрных в тёмной комнате. Икону устроили. Окститесь
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ.
Да уж, конечно.
Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно..
Ну как же, "Ты не понимаешь, это другое"
mahor
Если перейти к реформе или реорганизации ЧВК, то сегодня увидел интересную заметку
Как утверждает Telegram-канал «Рыбарь», после гибели командиров Вагнера, Министерство обороны взяло курс на тотальный контроль над ЧВК.
Тактика, выбранная ведомством, следующая — полное разоружение, передача активов, полное переподчинение частной компании либо «добровольческому корпусу‘, который по имеющимся сведениям разобьет лагерь в Подмосковье, либо ЧВК «Редут», в чьи ряды уже влился тот самый Андрей Трошев с позывнысм «Седой», отказавшийся участвовать в составе Вагнера в «марше справедливости»
...
Решение руководства страны, конечно, понятно. Посте того, с чем мы столкнулись 23-24 июня, эксперементов с военными частниками больше не хочет никто. И тот же «музыкальный коллектив» после объявления его вне закона, наверное, не может существовать в своем прежнем виде. Командиры «Вагнера» или другие командиры подобных ЧВК должны подчиняться в конечном варианте человеку из Минобороны. При этом, чтобы контакт был плодовторный, этот человек должен быть — «особый». Тот, которому доверяют бойцы ЧВК. Вот Евкуров, похоже, и оказался таким. Правда, пока все равно непонятно, чем закончится дело. Потому что от ЧВК «Вагнера»прилетело две новости, а значит ни с кем сливаться он пока не намерен, и собирается продолжать заниматься тем, чем и занимался. Новости — такие. Своим командиром вагнеровцы вроде бы выбрали — «Лотоса». Героя России, Героя ДНР и ЛНР, главного стратега Вагнера по взятию Соледара и Артемовска — Антона Елизарова.
...
Прием в свои ряды они объявили тех, кто имеет квалификацию «не ниже спецназа». Ни о каких заключенных теперь речи вообще не пойдет. Никогда. Можно представить, какую силу будут представлять Вагнера в случае успешного такого набора. Поэтому очень хочется, чтобы Вагнер, «Лотос», Евкуров, Шойгу, «Редут» нашли бы тот механизм управления, который сохранил бы все лучшее, что накопила Россия за эти полтора года СВО. В общем, чтобы Вагнер — был…
https://ms-news.ru/030934742-teper-poniatno...ie-dogadyvalis/
Реформация всё равно неизбежна
Как утверждает Telegram-канал «Рыбарь», после гибели командиров Вагнера, Министерство обороны взяло курс на тотальный контроль над ЧВК.
Тактика, выбранная ведомством, следующая — полное разоружение, передача активов, полное переподчинение частной компании либо «добровольческому корпусу‘, который по имеющимся сведениям разобьет лагерь в Подмосковье, либо ЧВК «Редут», в чьи ряды уже влился тот самый Андрей Трошев с позывнысм «Седой», отказавшийся участвовать в составе Вагнера в «марше справедливости»
...
Решение руководства страны, конечно, понятно. Посте того, с чем мы столкнулись 23-24 июня, эксперементов с военными частниками больше не хочет никто. И тот же «музыкальный коллектив» после объявления его вне закона, наверное, не может существовать в своем прежнем виде. Командиры «Вагнера» или другие командиры подобных ЧВК должны подчиняться в конечном варианте человеку из Минобороны. При этом, чтобы контакт был плодовторный, этот человек должен быть — «особый». Тот, которому доверяют бойцы ЧВК. Вот Евкуров, похоже, и оказался таким. Правда, пока все равно непонятно, чем закончится дело. Потому что от ЧВК «Вагнера»прилетело две новости, а значит ни с кем сливаться он пока не намерен, и собирается продолжать заниматься тем, чем и занимался. Новости — такие. Своим командиром вагнеровцы вроде бы выбрали — «Лотоса». Героя России, Героя ДНР и ЛНР, главного стратега Вагнера по взятию Соледара и Артемовска — Антона Елизарова.
...
Прием в свои ряды они объявили тех, кто имеет квалификацию «не ниже спецназа». Ни о каких заключенных теперь речи вообще не пойдет. Никогда. Можно представить, какую силу будут представлять Вагнера в случае успешного такого набора. Поэтому очень хочется, чтобы Вагнер, «Лотос», Евкуров, Шойгу, «Редут» нашли бы тот механизм управления, который сохранил бы все лучшее, что накопила Россия за эти полтора года СВО. В общем, чтобы Вагнер — был…
https://ms-news.ru/030934742-teper-poniatno...ie-dogadyvalis/
Реформация всё равно неизбежна
Тания
Да конечно лучше бы Вагнер сохранился, лучше для России!
Единственно и об этом многие говорили неправильно ЧВК использовать в формате вооруженных сил. В том варианте как его использовали в СВО. В данном случае при официальном принятии решении военной силой задач поставленных политическим руководством страны. ЧВК предназначены решать вопросы неофициальным путем. Понятно что их призвали спасать положение когда вопреки всем заверениям Шойгу армия оказалась не готовой к войне. Тем позорней потом действия Министерства обороны, политического руководства когда они потом всячески старались принизить унизить ЧВК, чего стоят только заявления что типа ЧВК Вагнер у нас нет, и закона как бы нет.....
Поэтому давать возможность координации действий ЧВК Министерству обороны особенно его сегодняшнего состава, (ключевые посты там сегодня занимают не военные а коммерсанты и коррупционеры) это заведомо обрести все задачи на провал.
Примером может служить все тот же мятеж или марш предпосылки которого созданы именно Министерством обороны.
Находить человека такого толка необходимо но он должен быть, во первых из числа имеющих серьезный боевой опыт и не подчиняющихся МО а скорее международному отделу Администрации.
Седой как мне кажется вообще не вписывался в прежний состав Вагнеров, основной костяк которых были спецназовцы ГРУ а он представитель МВД. Поэтому он быстро покинул их ряды.
Единственно и об этом многие говорили неправильно ЧВК использовать в формате вооруженных сил. В том варианте как его использовали в СВО. В данном случае при официальном принятии решении военной силой задач поставленных политическим руководством страны. ЧВК предназначены решать вопросы неофициальным путем. Понятно что их призвали спасать положение когда вопреки всем заверениям Шойгу армия оказалась не готовой к войне. Тем позорней потом действия Министерства обороны, политического руководства когда они потом всячески старались принизить унизить ЧВК, чего стоят только заявления что типа ЧВК Вагнер у нас нет, и закона как бы нет.....
Поэтому давать возможность координации действий ЧВК Министерству обороны особенно его сегодняшнего состава, (ключевые посты там сегодня занимают не военные а коммерсанты и коррупционеры) это заведомо обрести все задачи на провал.
Примером может служить все тот же мятеж или марш предпосылки которого созданы именно Министерством обороны.
Находить человека такого толка необходимо но он должен быть, во первых из числа имеющих серьезный боевой опыт и не подчиняющихся МО а скорее международному отделу Администрации.
Седой как мне кажется вообще не вписывался в прежний состав Вагнеров, основной костяк которых были спецназовцы ГРУ а он представитель МВД. Поэтому он быстро покинул их ряды.
mahor
Задумка была изначально хорошая, но возникла коллизия, так как в УК РФ есть уголовная статья за наёмничество. И тут, типа "на войне все средства хороши" всех перевернуло. Уголовники могут искупать вину в боях своей самоотверженностью, но опять же должен быть строгий отбор кому это позволить. Увы, ошибки бывают всегда и у всех, кто что-то делает. Но хотелось бы правильности
srg2003
(Тания @ 03-09-2023 - 21:25)
Так Вагнер и сохранился, в зоне СВО их подчинили МО, что правильно. СВО должна проходить под единым командованием, а условно самостоятельные действия, по согласованию с соответствующими службами, это уже в Африке и т.д.
Да конечно лучше бы Вагнер сохранился, лучше для России!
Единственно и об этом многие говорили неправильно ЧВК использовать в формате вооруженных сил. В том варианте как его использовали в СВО. В данном случае при официальном принятии решении военной силой задач поставленных политическим руководством страны. ЧВК предназначены решать вопросы неофициальным путем. Понятно что их призвали спасать положение когда вопреки всем заверениям Шойгу армия оказалась не готовой к войне. Тем позорней потом действия Министерства обороны, политического руководства когда они потом всячески старались принизить унизить ЧВК, чего стоят только заявления что типа ЧВК Вагнер у нас нет, и закона как бы нет.....
Поэтому давать возможность координации действий ЧВК Министерству обороны особенно его сегодняшнего состава, (ключевые посты там сегодня занимают не военные а коммерсанты и коррупционеры) это заведомо обрести все задачи на провал.
Примером может служить все тот же мятеж или марш предпосылки которого созданы именно Министерством обороны.
Находить человека такого толка необходимо но он должен быть, во первых из числа имеющих серьезный боевой опыт и не подчиняющихся МО а скорее международному отделу Администрации.
Седой как мне кажется вообще не вписывался в прежний состав Вагнеров, основной костяк которых были спецназовцы ГРУ а он представитель МВД. Поэтому он быстро покинул их ряды.
Так Вагнер и сохранился, в зоне СВО их подчинили МО, что правильно. СВО должна проходить под единым командованием, а условно самостоятельные действия, по согласованию с соответствующими службами, это уже в Африке и т.д.
mahor
Вообще, по-моему, всякие такие тайные военные формирования, которые работают не демонстрируя государственного флага - это признак государственной слабости или хитрости. Не можем прямо, сделаем тихо, никто и не узнает, а если и узнает, то потом, когда всем уже всё равно. Это как с подрывом газопровода. Все догадываются кто это сделал, но не поймали, значит и нет виновника.
давно забыты времена, когда говорили : Иду на Вы (с). Мерзкое ощущение от проваливающегося мира, где ни совести, ни морали. Одно бабло в зрачках.
"Англичанка гадит" - это аксиома. Только выводов ноль. Она и будет гадить
Это сообщение отредактировал mahor - 03-09-2023 - 22:02
давно забыты времена, когда говорили : Иду на Вы (с). Мерзкое ощущение от проваливающегося мира, где ни совести, ни морали. Одно бабло в зрачках.
"Англичанка гадит" - это аксиома. Только выводов ноль. Она и будет гадить
Это сообщение отредактировал mahor - 03-09-2023 - 22:02
srg2003
(mahor @ 03-09-2023 - 22:00)
Это инструмент, когда нужно использовать формально не входящие в структуру национальной армии и спецслужб вооруженные группы.
Хотя все прекрасно понимают, что никакой самостоятельности у ЧВК нет и они всегда под контролем спецслужб.
Вообще, по-моему, всякие такие тайные военные формирования, которые работают не демонстрируя государственного флага - это признак государственной слабости или хитрости. Не можем прямо, сделаем тихо, никто и не узнает, а если и узнает, то потом, когда всем уже всё равно. Это как с подрывом газопровода. Все догадываются кто это сделал, но не поймали, значит и нет виновника.
давно забыты времена, когда говорили : Иду на Вы (с). Мерзкое ощущение от проваливающегося мира, где ни совести, ни морали. Одно бабло в зрачках.
"Англичанка гадит" - это аксиома. Только выводов ноль. Она и будет гадить
Это инструмент, когда нужно использовать формально не входящие в структуру национальной армии и спецслужб вооруженные группы.
Хотя все прекрасно понимают, что никакой самостоятельности у ЧВК нет и они всегда под контролем спецслужб.
Книгочей
(панда @ 02-09-2023 - 09:47)
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44)
В.И. Ленин (Ульянов) и И.В. Сталин (Джугашвили) были великие люди. А Пригожин мелкий деятель, возомнивший себя спасителем России. Но теперь дело не столько в нём, сколько в группе "Вагнер". К сему: Перспективы группы «Вагнер» после гибели Пригожина под вопросом: "Сможет ли компания работать в Африке и на Украине без прежнего руководства."(с) 04.09.2023 Независимое военное обозрение: https://vpk.name/news/766806_perspektivy_gr...d_voprosom.html
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44)
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ.
Да уж, конечно.
Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно..
В.И. Ленин (Ульянов) и И.В. Сталин (Джугашвили) были великие люди. А Пригожин мелкий деятель, возомнивший себя спасителем России. Но теперь дело не столько в нём, сколько в группе "Вагнер". К сему: Перспективы группы «Вагнер» после гибели Пригожина под вопросом: "Сможет ли компания работать в Африке и на Украине без прежнего руководства."(с) 04.09.2023 Независимое военное обозрение: https://vpk.name/news/766806_perspektivy_gr...d_voprosom.html
yellowfox
(Книгочей @ 04-09-2023 - 07:55)
(панда @ 02-09-2023 - 09:47)
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44)
Сможет или не сможет-это время покажет, и нечего гадать...
(панда @ 02-09-2023 - 09:47)
(Книгочей @ 02-09-2023 - 09:44)
«О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды», − изречение древнегреческого политика и поэта Хилона из Спарты (VI в. до н. э.). К сему: И речь в теме больше не о Пригожине, а о группе Вагнер и ЧВК в РФ.
Да уж, конечно.
Если б это правило работало , то историю бы изучать вообще б не пришлось. Почему- то Сталина или Ленина « мусолить» можно..
В.И. Ленин (Ульянов) и И.В. Сталин (Джугашвили) были великие люди. А Пригожин мелкий деятель, возомнивший себя спасителем России. Но теперь дело не столько в нём, сколько в группе "Вагнер". К сему: Перспективы группы «Вагнер» после гибели Пригожина под вопросом: "Сможет ли компания работать в Африке и на Украине без прежнего руководства."(с) 04.09.2023 Независимое военное обозрение: https://vpk.name/news/766806_perspektivy_gr...d_voprosom.html
Сможет или не сможет-это время покажет, и нечего гадать...
|
Рекомендуем почитать также топики: Правила форума "Серьезный разговор" Большая пресс-конференция В. Путина Под колпаком Ублюдки тренируются на кошках Вариант будущего |